Опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между СССР и Германией

Аватар пользователя vm

Впервые опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему. Ранее историкам были доступны лишь фотокопии немецких оригиналов этих документов.

Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала», выпущенным в свет Институтом внешнеполитических исследований и инициатив.

Документ № 1.

Договор о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке. 

 

Документ № 2. 

Договор о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на немецком языке.

 

 

 

Документ № 3. 

Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке. 

 

Документ № 4. 

Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на немецком языке.

 

 

 

Документ № 5. 

Разъяснение к секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между СССР и Германией. 28 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке.

 

Документ № 6.

Разъяснение к секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между СССР и Германией. 28 августа 1939 г. Советский оригинал на немецком языке.

 

Публикация документов: Антигитлеровская коалиция — 1939: Формула провала. Сборник статей / Под общей ред. В.Ю. Крашенинниковой. М.: Кучково поле, 2019. С. 321 — 331.

Подробнее о Договоре о ненападении между СССР и Германией и его последствиях см.: Дюков А.Р. «Пакт Молотова — Риббентропа» в вопросах и ответах. М.: Фонд «Историческая память», 2009. 176 с. (pdf) 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Ранее публикуемые сканы были красивей, да и текст был другой.

Ранее историкам были доступны лишь фотокопии немецких оригиналов этих документов.

Ранее были доступны только фотокопии с копий (перепечаток). Оригиналов никто найти не мог. А тут вдруг нашлось.

 

Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала», выпущенным в свет Институтом внешнеполитических исследований и инициатив.

В предисловие сказано, что некоторые из приведенных в книге документов предоставлены МИД России, а не что именно эти фотографии были предоставлены.

 

Это такая реклама книжки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vm
vm(12 лет 1 месяц)

Это такая реклама книжки?

Возможно. Они там пишут почему отличаются фотографии документов:

В сборнике впервые опубликованы фотографии советского оригинала Договора о ненападении и секретного дополнительного протокола к нему. Для историков это настоящее событие, поскольку до сих пор были доступны только их немецкие варианты. И между двумя вариантами есть расхождения. Дело в том, что в 1939 г. текст договоров печатался на пишущих машинках без использования копировальной бумаги. Договор и протокол печатались четыре раза, и это объясняет некоторые технические несовпадения текстов. Необычность оформления договора и протокола может свидетельствовать о крайне ограниченном времени, имевшемся на подготовку и согласование текстов.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

В сборнике впервые опубликованы фотографии советского оригинала .... секретного дополнительного протокола к нему.

Ну да, впервые в мире эта фотография оригинала секретного протокола представлена публики - 80 лет искали, он тут хранился, кто бы мог подумать. Прям как поиски кольца всевластья

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Дело в том, что в 1939 г. текст договоров печатался на пишущих машинках без использования копировальной бумаги. Договор и протокол печатались четыре раза, и это объясняет некоторые технические несовпадения текстов. Необычность оформления договора и протокола может свидетельствовать о крайне ограниченном времени, имевшемся на подготовку и согласование текстов.

Так спешили, так спешили что даже не прочитали после распечатки. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Но вот одна немыслимая для дипломатов орфографическая ошибка ставит под сомнение подлинность выставленных на всеобщее обозрение сканов.

В Советском Союзе вообще огромное внимание уделялось правильности употребления русского языка. Качество редактуры книг, подготовки дикторов было высочайшим. А уж наш МИД вряд ли мог использовать словосочетание „оба стороны” или его форму „обоих сторон”. Это из категории немыслимого.

Причём данная ошибка допущена в несекретной части договора, т.е. нельзя сказать, что профессиональную машинистку МИДа заменил работник спецслужбы!!!

Нелепая орфографическая ошибка в оригинале важного документа МИДа СССР? - Верится с трудом

Прокололись фальсификаторы.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

А не намёк ли это Польше ? ))

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(9 лет 2 месяца)

Яковлев сдохло, но дело его живёт?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Даже сайт его живет и новые "документы" туда регулярно добавляют.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Надо бы дождаться официального подтверждения от МИДа. Пока что это сканы непонятного происхождения. Думается мне, что если наши решили это опубликовать (если есть что опубликовывать), то сделано это было бы с использованием официальных каналов коммуникации.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

У них там при подписании столь важного, межгосударственного договора опытной машинистки не нашлось? Некоторые листочки с русским текстом(к немецкому не приглядывался) похоже набирали одним пальцем, причём не очень торопясь.

Во времена моей службы в Легендарной и Непобедимой, я немного имел дело с чисто механическими печатными машинками, они печатают несколько не так, как электропечатные машинки и, уж тем более, не как нынешние принтеры.

PS: И ещё - почему Государственная Печать СССР на шапке листа, вдавленная, а не выпуклая, её что, рублём со сточенным ободком давили? Между прочим, в СССР, даже на почтах, на посылки, ставили сургучные печати с выпуклым гербом.

PPS: А что, Молотов часто так прогибался - для удовольствия фашистов, ставил на их экземпляры договора свою подпись не на русском языке, а на немецком? Советские экземпляры подписаны на русском языке только Молотовым, немец - писал на своём.

Что-то много вопросов к договору по оформлению и прочим мелочам возникает.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

>>рублём со сточенным ободком давили?

Это смотря с какой стороны листа давить - если с обратной стороны давить, то будет выпуклая, а если с лицевой, то впуклая! 

И в чем смысл вот так подделывать подпись Молотова написанием латиницей, а не кириллицей? Проще же взять кириллическую с множества документов, зачем с латиницей чудить? По таким примитивным признакам на глазок ты подлинность не определишь - грубейшие ошибки могут сделать только если клинический идиот будет пытаться что-то подделать. Серьёзные документы будут подделывать профи, у них и бланки будут аутентичные, и химсостав чернил, и всё прочее "хрен подкопаешься".

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Серьёзные документы будут подделывать профи, у них и бланки будут аутентичные, и химсостав чернил, и всё прочее "хрен подкопаешься".

Да ладно, сейчас времена иные - постмодерн говорят. Никто стараться не будет, главное тираж продать. А те кто книжку покупают, особо и разбираться не будут, а поставят рядом с "Ледокол" (там вроде так же копия приводилась).

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

>>Впервые в приложении к сборнику помещены предоставленные МИД фотографии оригиналов Советско-германского договора и Секретного протокола к нему<<

МИД бы давно опроверг, будь это не так, поскольку Крашенинникова В.Ю. не абы кто, а довольно известная фигура, и не где-то у себя на кухне что-то подруге приватно сказала, а издала книгу. Настолько нагло публично лгать никто бы ей не позволил, да и она сама бы не стала так вызывающе бредить, если бы это всё было выдумкой. При этом обвинять уже сам МИД РФ в подделке международных документов это как-то уже очень сильный перебор. Если это и подделка, то МИД РФ об этом ничего не известно и он считает документы подлинными, будучи первоисточником этих материалов.

Собственно, а что тут вообще такого в этих документах, что некоторые настолько яростно их отрицают, не вполне понятно.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

  МИД бы давно опроверг  -

 - когда и при каких обстоятельствах МИД опроверг прогулки интуристов по Луне??? Неужели я что-то пропустил?surprise

  Настолько нагло публично лгать никто бы ей не позволил  -

 - да неужели?laugh

 А почему этот пресловутый "никто" позволяет группе клоунов по предварительному сговору с Рогозиным и др. соучастниками называть себя космонавтами???

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Ни МИД ни кто-то еще не отверг массу Яковлевских подделок

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Об этих документах нас извещает не "самиздат", не западная пропаганда и не Мыкола с Крыжополя в пейсбуке, а официальный печатный орган Правительства Российской Федерации.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

О чем и говорю (не только я) - брехню и подделки 90х команды Яковлева и других никто не опровер. Так что и эту не опровергнут.

Если вы хотите верить что в СССР не нашлось 20 минут и лишнего бланка что бы перепечатать документ где есть ошибки и его исправили ручкой - верьте, у нас свобода вероисповедания

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Если вы не хотите во что-либо верить, то вас ничто не убедит, даже публикация в официальном издании Правительства Российской Федерации и Историко-документальный департамент МИД России. Вы найдёте в документе запятую и скажете "закорючка не того фасона!", лишь бы не признавать некие факты, которые вам по каким-то своим причинам признавать не хочется и они противоречат вашим религиозным убеждениям. Не верьте, у нас свобода вероисповедания.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

А почему меня должно убедить ссылка на подмоченный авторитет?
Подделки разбирались во множестве, то-же правительство извинялось за мифический расстрел поляков под Катынью (тут вообще поразительное единодушие с гебельсовской пропагандой). Я еще застал СССР (пусть и не сильно долго) плюс читал про сталинское время, понимаю чего стоит слово в ДОГОВОРЕ между странами поэтому когда я вижу что в договоре ручкой исправили текст - мне смешно. Для примера - разборки между Японией и Россией по тексту декларации 1956го года идут до сих пор.
Напомню что в СССР того времени отвественность была вплоть до вышки и отвечал ЛЮБОЙ, не зависимо от уровня. Так что если после подписания договора немцы начали бы мутить со ссылкой что - у нас другое написано, а у вас там ошибка в договоре и не понятно когда вы там ручкой черкали - что бы сделал Сталин с этими дипломатами надеюсь вы понимаете и самоге главное - дипломаты то-же это понимали, так что потратили бы 10-20 минут на перепечатывание текста (он небольшой).

Так что - может верить в этот договор 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

А вас ничто и не должно убедить, поскольку вас невозможно убедить примерно так же, как невозможно убедить радикального исламиста в атеизме. Не хотите верить - не верьте, нет проблем. Меня ваши причины отказа принимать некие факты не особо интересуют, это только ваше личное дело, это уже вопросы к вашей вере и религии, которым некие факты противоречат. Если вас не может в чём-то убедить Правительство РФ и МИД РФ, то куда уж мне пытаться сделать это тремя каментами, да и зачем мне это делать - все истинно веруют кто во что, "кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем"... c'est la vie. Как вы сами верно подметили, у нас свобода вероисповедания и никто никому не запрещает веровать во что нравится, в богов, в победу коммунизма, в плоскую Землю и так далее.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Я вам могу совет дать - подайте в суд на СМИ и МИД РФ по факту заведомого распространения дезинформации. Сейчас же это неким образом регулируется законами. Это будет намного конструктивней. Вы же непоколебимо уверены в том, что это всё дезинформация, так пуркуа бы не па. Соберите единоверцев и подайте коллективный иск.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

О, да, я еще в суд верить буду :) Хахалеву там сняли или еще нет? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(11 лет 2 месяца)

Почему нет-то? Если бы и не добились желаемого, так прославились бы своими тяжбами с МИД и СМИ, а известность в наше время хорошо монетизируется) Ну, ваше дело - тогда не веруйте у себя на диване сколько влезет во что угодно и даже в чорта назло всем, кто бы мог нам с вами запретить верить во что хочется, и не верить во что не хочется)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

позволяет группе клоунов по предварительному сговору с Рогозиным и др. соучастниками называть себя космонавтами???

Кто о чём, а вшивый о бане... 

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

 Какой ты самокритичный...........

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Вообще-то это был ответ на твой комментарий. Ибо практически в любых темах, в которых ты отмечаешься, ты рано или поздно сводишь разговор к тому, что в космос никто никогда не летал, и все разговоры об этом сплошное надувательство. 

Поэтому, если ты сразу "не вкурил", то "вшивый" здесь -ТЫ.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

 Скиталец, во первых, не хами и не хамим будешь!

 Во вторых, если ты воистину верующий в космические полёты, то предоставь доказательства: фото- и видео материалы БЕЗ фотошопа! Школьный учебник физики тебе в помощь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Во-первых, 

Скиталец, во первых, не хами и не хамим будешь!

Да мне на это как-то положить с прибором.

Во-вторых, я много лет проработал на Байконуре (а также в Мирном и КапЯре, но не суть). И участвовал как в запусках космонавтов, так и (пару раз) и поисковых операциях при спуске с орбиты. И видел всё это СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, Так что про фотошоп (особенно во времена Ю.А. Гагарина) расскажи кому-либо другому, а не мне.

И в-третьих, касаемо учебника физики. Может быть ты его и читал, но неАсилил...

 

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

  И видел всё это СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ  -

 - в цирке сотни людей видят "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ"  как злой-кровожадный фокусник пилит красивую девушку пополам! Ужас! Но в ми(по)лицию никто не звонит.... Вся разница только в том, что в цирке зрители добровольно отдают свои деньги за билет (за шоу), а Роскосмос тырит деньги из бюджета.

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

в цирке сотни людей видят "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ"  как злой-кровожадный фокусник пилит красивую девушку пополам

В цирке люди видят фокус-покус. И знают об этом. И платят за это деньги. А Роскосмос  реально запускает космонавтов, в не зависимости от того, веришь ли ты в это или нет. И я, в своё время, участвовал в этом процессе, опять же нравиться тебе этот факт или ты будешь его игнорировать/оспаривать. Мне, как я уже неоднократно об этом писал, твоё ИМХО по-барабану.  

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

 ... веришь ли ты в это  -

 - с вопросами веры надо обращаться  или в церковь или к жене(любимой дэвушкеwink).

 А вопросом:

  - Роскосмос  реально запускает космонавтов  -

 - нужны знания и доказательства! Про что я и написал! Где фото-видео-материалы так называемых космонавтов в космосе на фоне Земли, но без фотожопа???

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

 И ещё, с темой "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ" обратись к напёрстночникам . Они же не говорят: " фокус-покус ", однако..........

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

с темой "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ" обратись к напёрстночникам . 

 Однако, аналогии у тебя.. То цирк, то криминал... Что, каГбы, намекает...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Но вот одна немыс­ли­мая для ди­пло­ма­тов ор­фо­гра­фи­че­ская ошибка ставит под со­мне­ние под­лин­ность вы­став­лен­ных на все­об­щее обо­зре­ние сканов.

В Со­вет­ском Союзе вообще огром­ное вни­ма­ние уде­ля­лось пра­виль­но­сти упо­треб­ле­ния рус­ско­го языка. Ка­че­ство ре­дак­ту­ры книг, под­го­тов­ки дик­то­ров было вы­со­чай­шим. А уж наш МИД вряд ли мог ис­поль­зо­вать сло­во­со­че­та­ние „оба сто­ро­ны” или его форму „обоих сторон”. Это из ка­те­го­рии немыс­ли­мо­го.

Причём данная ошибка до­пу­ще­на в несек­рет­ной части до­го­во­ра, т.е. нельзя ска­зать, что про­фес­си­о­наль­ную ма­ши­нист­ку МИДа за­ме­нил ра­бот­ник спец­служ­бы!!!

Неле­пая ор­фо­гра­фи­че­ская ошибка в ори­ги­на­ле важ­но­го до­ку­мен­та МИДа СССР? - Ве­рит­ся с трудом

Про­ко­ло­лись фаль­си­фи­ка­то­ры.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Редчайшая шляпа. Я таких протоколов за час нарисую ......

А Молотов почему расписывается как Molotow ???

Почему в его подписи латиница? 

Присмотритесь. Зачем в немецком экземпляре ему латиница?

И почему Акимка Риббентроп в нашем кириллицей не расписался?????

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

и твердый знак то апостроф, то кавычки по тексту, машинистка ни как выбрать не могла, что же ей использовать

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Артезианский А.И.

Дык в Кремле машинки не нашлось с твердым знаком, пришлось на овощебазе позаимствовать.

И правительственной бумаги с официальной шапкой не нашлось, ну или МИДа и вообще одинаковой бумаги не было для договора - собирали по сусекам. И подписались-то бомжи с вокзала , без титулов и должностей.

Да и выражения встречаются славные, хе-хе...

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Документ № 2. немецкий  — первый лист пустой с обратной стороны, 2й заполнен с обоих, ничего не имею в виду, но разве так можно?

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Та можно, если старой бумаги не хватает wink

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Пипец! Уже, даже сфальсифицировать грамотно разучились.

Аватар пользователя Молчаливый
Молчаливый(7 лет 7 месяцев)

А что, так можно было: в таком важном документе "ашипки" шариковой ручкой(!) исправлять? cheeky

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

А шо делать если бумагу уже использовали, а новой (старой) нет больше :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 1 неделя)

... обоими сторонами. Почему не обеими?  В былинные времена было другое правописание? 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

В Ништадтском мирном договоре 1721 тоже "обоих высокодоговаривающихся сторон". Надо учитывать, что СРЛЯ имени Ожегова - это искусственный конструкт, причём составленный методами, не имеющими отношения к лингвистике.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Надо учитывать, что СРЛЯ имени Ожегова - это искусственный конструкт, причём составленный методами, не имеющими отношения к лингвистике.

Не дадите ли ссылку на естественный  "конструкт"?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Например: http://danefae.org/djvu/deulino/

Была ещё серия книг про русскую разговорную речь.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Ага. Если я правильно понял Ваш посыл, то единого литературного русского языка быть не должно. Ибо это

искусственный конструкт

А должно быть масса диалектов (для каждой деревни). На них и нужно изъясняться. Как во времена феодальной раздробленности Руси. Нормально, чЁ...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Неправильно поняли. Литературный язык должен операться на ОДИН диалект, а не на мешанину, чтобы работали фонетические законы и морфология. Чтобы это был не набор слов, а система. Тащитесь от отсутствия правил постановки ударения и правил образования совершенного вида? А ещё вам, наверно, нравится зубрить списки типа отличник (ч), двоечник (ш), конечно1 (ч)/конечно2 (ш), ручник, рушник, нечто, нешто, калашный, раёшный...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Литературный язык должен операться (орфография автора) на ОДИН диалект

 А кто будет выбирать этот ОДИН диалект? Вы? А Ваша квалиФИКЦИЯ это позволяет? И, да, откройте страшную тайну, на каком диалекте (какой деревни) написано выделенное мною слово?

Страницы