Подавляющее большинство сланцевых компаний США получили убытки в первом квартале этого года. Это было довольно неожиданно, поскольку Rystad Energy утверждала, что безубыточная цена американской нефти из плотных пород (сланцевая нефть) составляет $46/баррель, вслед за Саудовской Аравией ($42).
По данным Агентства энергетической информации США (EIA), средняя цена нефти West Texas Oil в первом квартале 2019 г. составила $54,82, по сравнению с $60 в последнем квартале 2018 г. Однако, большинство американских сланцевых компаний опубликовали отрицательные свободные денежные потоки. Шестнадцать ведущих сланцевых компаний США задекларировали в общей сложности $3,2 млрд. отрицательного свободного денежного потока:
У компании Hess самый большой отрицательный свободный денежный поток ($ 433 млн.), а у Continental Resources - "лучший из худших" - $32 млн:
Включены не все компании, исключены ExxonMobil, Chevron и ConocoPhillips и другие, поскольку они по-прежнему добывают много традиционной и шельфовой нефти. А вот Anadarko Petroleum задекларировала отрицательный денежный поток в размере $260 млн. в первом квартале 2019 г.
Видно, что даже при цене в $55/баррель большинство американских сланцевых компаний тратили больше денег, чем получали. Общий свободный денежный поток составил минус $3,2 млрд.
Комментарии
Отрицательный денежный поток не тождественно наличию убытка.
Ваши цифыри с таким же успехом можно интерпретировать так:
что позволит в последующем так же рекордно нарастить добычу и прибыля.
Согласитесь, цифры те же, а уже все наоборот.
А Вы спросите г-на АнТюра, у него на этот счет свое "особое" мнение имеется: как это интерпретировать.
насколько я помню. г-н АнТюр оптимистично смотрит на будущее сланцевых компаний, а вот АлексВорд пессиместично.
смысл моего поста - нужно корректно использовать экономические термины и всё.
= нужно корректно использовать экономические термины и всё. =
А как корректней?
Ну минус 3,2 млрд. за квартал, Итого минус 300 млрд. за 10 лет.. Но будем смотреть оптимистично, если поделить 300 на 10 лет, то 3,2 млрд за квартал уже прогресс.
АнТюр толчет кал в ступе. Когда его начинаешь тыкать в циферки, он начинает уточнять типа "если сократить потребление, если работать за еду", что как-то слабо вяжется с успехом.
Просто тут успех не у нефтяных компаний, а у тех кто из них деньги высасывет. Ведь там, куда уходит этот денежный поток, позитивный кешфлоу. А простые нефтяники? А кого они волнуют? Разве что местного шерифа.
Ну да. У феномена "Сланцевая революция" потрясающие успехи.
Уолл стрит развели мейн стрит (и самих себя) на бабло, попутно засрав экологию. Звучит, как успех
Это эмоции.
А что, даже верующие в запад таят такие крамольные для либерды мысли?
Удивлён.
//////г-н АнТюр оптимистично смотрит на будущее сланцевых компаний//////
Принципиально не так. Я рассматриваю феномен "Сланцевая революция" в контексте экономики США и геополитических трендов. При этом , состояние сланцевых компаний меня не особо интересует. При цене нефти 60 долл. их стоимость отрицательная. Примерно при цене 80 долл. она нулевая. Компании смогут отдать долги при условии, что прекратят делать капитальные вложения.
Разница только в том, что в других местах планеты, они на один и тот же доллар инвестиций получили бы В РАЗЫ больше нефти и ПРИБЫЛЬ ВМЕСТО УБЫТКОВ. Вот тут интересные циферки давались на эту тему:
Цена сланцевой аферы для Exxon - или почему они так стремились сожрать ЮКОС в 2003?
Ну да.
Главное - вовремя соскочить, чтобы эти "рекордные инвестиции" так и не остались лишь инвестициями. Судя по тем гигатоннам информации о сланцах, дело это весьма затратное в соотношении затраты/прибыль и с весьма туманными перспективами прогресса. И, если трезво понимать, что чуда не произойдёт - добыча не станет копеешным делом -, то "рекордные инвестиции" лишь "рекордно" отсрочат или вообще помножат на ноль окупаемость.
Компании вкладывали деньги в добычу нефти и газа из сланцев, вкладывают и будут вкладывать в ближайшие 2-4 года (дальше не знаю). Их этого и нужно исходить.
Это никак не противоречит принципу "главное вовремя соскочить". А для этого либо надо управлять этой сферой, либо иметь хотя бы инсайд.
Лохов никто не отменял.
В "пирамидах" наступает такой момент, когда привлечение новых лохов либо невозможно, либо уже не позволяет платить предыдущим лохам проценты, тогда пирамида рушится, мавродики пьют коньяк, лохи грабят магазин хозтоваров в поисках мыла и верёвки.
Я думаю, что срок зависит от соотношения "количество сланцев приемлемой доступности / технологии добычи". Чем быстрее это соотношение будет стремиться к "меньше единицы", тем быстрее рухнет сланец.
Вы этот момент ожидаете не раньше, чем через 2-4 года.
Я совершенно не понимаю, кого Вы называете лохами?
Ну если отталкиваться от данных этой статьи, то лохи уже даже те, кто вкладывает в сланцы сейчас и далее, как вы сказали, в ближайшие 2-4 года.
А если брать за основу вашу уверенную позицию, что сланцевикам в эти минимум 2-4 года ничего не угрожает, то лохами будут те, кто будет активно вкладываться к концу этого срока.
//////то лохи уже даже те, кто вкладывает в сланцы сейчас///////
То есть не лохи уверены, что цена нефти в ближайшие 10-15 лет не поднимется выше 55 долл./барр. Так?
Вы не ответили на вопрос. Кто конкретно лохи? Банки? Фонды? Частные инвесторы?
Не совсем. Не лохов можно разделить на 2 категории:
1. Те, кто владеет достоверной информацией (или обоснованной уверенностью) в перспективности сланца на определённый срок, даже если цена в ближайшее время опустится до неприемлемых, по мнению каких-то экспертов, уровней.
2. Авантюристы или просто везунчики, которые чудесным образом интуитивно вовремя примут решение соскочить.
Как в казино, не лохи - это его владельцы и те, кому повезло выиграть, остальные - еда для первых и вторых.
Для этого есть логика. Кто необоснованно рискует деньгами или собственностью, тот и лох. Если банк, фонд, ЧИ даёт деньги сланцевику под залог его основных средств, и наступает крах сланца, то этот банк, фонд, ЧИ и есть самый настоящий лох. Но если инвестиции застрахованы, то ещё не всё так печально.
В отношении самих сланцевиков то же самое, если набрали кредитов, не застраховались и не повезло соскочить, то...
Ничего не понимаю! В добычу нефти и газа вкладывают те, у кого есть деньги. Но если у них есть деньги, значит они не лохи.
///////Кто необоснованно рискует деньгами или собственностью, тот и лох.//////
И это не понятно. В момент вложения денег не определено что есть обоснованно. Просчитываются риски.
Кредиты, не, не слышали? Кризис 2008 помните? Кредиты раздавались бомжам, студентам...
Пример 1.
Я и мой друг Вася - большие денежные мешки, типа Ротшильдов (ха-ха). Мы имеем достоверные данные геологоразведки, говорящие нам о том, что есть весьма солидное сланцевое месторождение с лёгкой добычей в течение 3-5 лет. Я и Вася вкладываем деньги и 4 года пьём коньяк. А на 5-й год я продаю бизнес дороже, чем купил, так как все видят, что у меня всё в шоколаде, а Вася решил рискнуть и дальше стал добывать.
В итоге Я в шоколаде и с коньяком, Вася - лох.
У меня обоснованное вложение? Ну... с большой долей вероятности обоснованное.
У Васи необоснованный риск.
Пример 2.
Я сланцевик, а Вася - банк, фонд, ЧИ, дающий мне деньги. Вася видит ажиотаж вокруг сланца, высокие цены, поэтому дал мне денег без тени сомнений.
Я, пока цены высокие, работаю. А потом в один прекрасный день просыпаюсь и нутром чую запах жареного 22.02.2014 в 404 происходит майдан и начинается давление США на Россию. Я иду к Васе и предлагаю купить у меня сланцевый бизнес. Вася на радостях покупает... А дальше всем известно, цены шмяк! и... Вася - лох.
Сколько в 2015-2016 году обанкротилось сланцевиков и пострадало банков с инвесторами?
Риски, говорите, просчитываются?
Понятно.
Самым благородным занятием я считаю предпринимательство (в широком контексте). Именно предприниматели создали нашу цивилизацию. Предприниматели создали в США новую индустрию - "Сланцевая революция". А Вы приравниваете предпринимателей к барыгам и лохам.
Предприниматели бывают разные. Бывают такие: Бесогон ТВ №123. Если бы стены умели говорить
А бывают такие: "Каждый проданный завод - это гвоздь в крышку гроба коммунизма". А.Чубайс
Вы за каких?
Предприниматели придумали добавлять в пищевую (в том числе и для детей) продукцию некачественное пальмовое масло ради снижения издержек и максимизации прибыли.
Марк сахарберг придумал "книголицо", куда подключилось много миллионов людей. А теперь он работает на ЦРУ и сливает информацию о людях, блокирует официальные аккаунты российских государственных ведомств.
К сожалению, наибольшие экономические ресурсы сосредоточены в руках бесчестных "предпринимателей".
Пузырь доткомов. Свежо предание, да помнится с трудом.
Я совершенно не следил за этим феноменом.
Если кто-то вложил "дармовые" деньги в рискованное дело, то почему он лох?
Вы действительно ничего не поняли. Мир не делится на чёрное и белое, в мире много разных цветов.
А по сути вопроса, прибыль в денежном потоке сланцевых компаний играет не большую роль. В основном там набор долгов (положительный денежный поток) и их погашение (отрицательный денежный поток), продажа активов (положительный денежный поток) , привлечение в капитал (положительный денежный поток). инвестиции (отрицательный денежный поток). Так что положительный денежный поток это в основном набор долгов и распродажа активов, что не есть хорошо вроде бы - пирамида то да сё.
В отрасли четкие пятилетние циклы по знаку денежного потока, не нашел картинку по сланцевой нефти, к сожалению.
Но есть вот такая по денежному потоку и составляющим
Непонятный график, уточните, кто такие "Majors". Приводили пример, и Алекс говорит по своей ссылке, что компании, которые добывают, например на Аляске или в России, получают прибыль, а на сланцах теряют.
В том-то и дело!
Единственный настоящий положительный денежный поток идёт от земли, всё остальное - спекуляции и надувание пузыря для лохов.
вообще то про безубыточность сланца много лет говорят про 70 баков.. никакие 46 даже не слышал)
ну а кое-кто про 20-30 говорит.
"Плавающий параметр", а на самом деле, наверное, ничего не значит, все равно амеры будут поддерживать сланцы. Они носятся как с флагом со своими сланцами и с "энергетической независимости" Америки.
и что?
вы и 99.99% тут обитающих не понимают, как устроена омериганская экономика.
не важно, сколько первопроходцев сдохнет, главное чтобы они отработали технологии.
на примере автомобилей покажу - в США, да почти в любой стране с автопромом 100 лет назад были сотни, тыщи производителей разных выкидышей с ДВС, и где они сейчас?
нету (обанкротились и никто даже ихних названий не помнит) и никого не волнует, главное что авто с ДВС уже сотню лет рулят и счас их миллиард штук на планете.
Вы хочите сказать, что через сто лет на планете будет миллиард добытчиков сланцевой нефти?
я хочу сказать, что вся сланцевая эпопея происходит для отработки технологий и снижения стоимости добычи.
и когда придет час Х (США разрушит глобальный мир, укантропуплятся добытчики традиционного нефтегаза, включая РФ), в США будет много дешевой сланцевой энергии - пережыть тяжелые 1-5-10 лет (пробурив скажины везде где можно) себе и продать другим, европке например (втридорога, естественно).
А потом они таким же макаром освоят холодный термояд. Угу.
Это Вы сейчас повторяете теорию г-на АнТюра.
Ну да. Причем, от себя добавил в нее свою же русофобию "включая Россию".
Геолгоразведка и тд все подошло к потолку,сейчас тупо копать - тьфу бурить надо больше. Проблема системная спасет только новый ИГИЛ )😂 сланцевиков
По геолого разведке недавно давал АнТюру график по разведочным скважинам в США. Там примечательны скважины NWF (поисковые скважины на новых площадях или так называемые "дикие кошки). Вывод: нет разведки, нет мест, все давно разведано, остался только шельф.
ну и как поживает авто производители
= как устроена омериганская экономика. =
Майк Помпео недавно сказал, что иностранные компании вложили в сланцы более 100 млрд. долл с 2008 г. (вот где зарыта собака).
Беда только в том, что пока нет таких технологий, которые бы сделали сланцевую нефть дешевле обычной, а значит приоритет за обычной, пока не кончится. А там как пойдёт. Если будут другие сопоставимые или больше источники энергии, то сланец загнётся. А если не будут, то придётся корячиться со сланцами. Только жить при этом будет невыносимо тоскливо во всех смыслах. По 2-3 машины в семье уже не будет, да и количество самих людишек подсократится скорее всего.
Херовый пример про автомобили в США. Вы бы еще в пример их жд привели - там деградация еще больше. чем в авто, а дорог они настроили больше 200к км. В то же самое время в СССР было от 100к до 120к км путей. Я уж молчу, что весь их подвижной состав на дизеле. Вот такая у них прогрессивная жд. Так что не надо тут про отработку технологий жевать мозг нам. Они идиоты конченые. Бездумно херачили пути по всей стране потому, что фонда перла как не в себя по жд компаниям в свое время. Только никто не думал куда столько вложений мертвых в инфру , если в итоге штаты строили свои локальные экономические ниши. У нас тот же космос размотан по все стране. У них космос в Техасе и Флориде весь сидит. По другим отраслям тоже самое. И с чего вы взяли, что тут все не понимают как устроена экономика в США. Как раз много кто понимает и потому потешается над ними в моменте. И сланец этот весь только лишь ради того, чтобы источник свой был по нефти. Но вот проблема с более густой нефтью для разбодяживания своей жиденькой там так и не решена пока что на должном уровне: Канаду нельзя отжимать - не поймут свои же, а Венесуэлла пока упирается рогами.
Но, вы пишите. Есть над кем потешиться.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Безубыточность - понятие растяжимое. В чистом виде сланец почти не применяется. Он мешается с венесуэльской и канадской тяжелой нефтью. Поэтому большой простор для махинаций с отчетностью. Показывать небольшие убытки очень выгодно с налоговой точки зрения. Банки в плюсе, рабочие при зарплате, менеджмент под кайфом - все довольны. Пока
велосипед катитсяотрасль генерирует поток, инвесторы тоже в плюсе. Инвесторы в итоге будут кинуты, муравьи разбегутся с кэшем - рыночек решит быстро.Следующей аферой, возможно, будет "золотая революция" - инновационный метод получения золота из свинца имени Илонардо да Маски. Им же нужно обрушить рынок золота, чтобы подорвать российские и китайские активы и исключить даже теоретическую возможность нового золотого стандарта и отказа от доллара.
Золотая революция ?дык проблемма у них .Россия пичатает рубли ,покупает золото у производителей местных за рубли ,одновременно вбрасывая эти рубли в экономику ,!ЗА рубли покупает ,а котирует в валюте !вот они попали !вот еслиб Россия его ,,золото за баксы покупало ,,так что сжигать цены на мир биржах нужно в ноль что добится успеха ,,нереально ,вот они и затрещали про угрозы ! Это та же финансовыя штучка как со сланцами ,только у них нет ,у нас есть рентабельность !!
Какая неожиданность?
////////По данным Агентства энергетической информации США (EIA), средняя цена нефти West Texas Oil в первом квартале 2019 г. составила $54,82, по сравнению с $60 в последнем квартале 2018 г./////
Цена нефти уменьшилась на 5 долл.
Грубо и примерно, в 4 кв. 2018 г. добыто 680 млн. барр. нефти из сланцев. Примем, что столько же добыто в 1 кв. 2019 г. Потери от изменения цены составили 3,4 млрд. долл.
///////$3,2 млрд. отрицательного свободного денежного потока,,,,
Если бы в 1 кв. 2019 г. цена нефти была бы 600 долл., то отрицательного денежного потока не образовалось. бы.
Страницы