Собственно, видео:
Итак, о любви к Родине со знанием дела:
"...В настоящее время территории это пассив. Территория является активом, только если: На ней есть важные стратегические/инфраструктурные объекты (например, Крым) На территории есть ценные природные ресурсы..."
Использованные источники:
Комментарии
Это кто автор этого идиотизма?
В статье - видос. Не такой уж и идиотизм.
brekotin
Пользовательское досье
Мнение сообщества AfterShock
Ваша характеристика пользователя:
Написать характеристику (будет видна только вам)
Немного о себе:
Пишу о том, что лично мне интересно. У статей нет строго выраженной тематики (размешления по поводу физической экономики, графики, цифры в любых проявлениях и т.д.). Стараюсь посмотреть на привычные вопросы под другим углом.
ИТ - ишник. По образованию физик, экономист. Живу в России - на флаг не смотрите.
Если у Вас есть интересная информация, но не готовы сами писать - скидывайте материалы. Могу написать статью за Вас.
Мне, кстати, правильно подпись нафигачили, потому что я склоняюсь к тому, что тут охранитель-Брекотин, скорее всего, прав. Есть один гаденький нюанс: земля/территория ГДЕ - пассив? В Англии или в Зимбабве, например?
Вы - сумасшедший.
Исключаю, что провокатор.
По вашему, выгодно и нужно избавляться от территорий.
Оставлять только те, где развита инфраструктура.
Самоубийственная стратегия.
А кому нужны территории и для чего? Что они дают?
сами по себе или потенциал?
например выход к морю.
и еще проще - если территория - это пассив, то где жизнь? тебя бы в этом пассиве не родилось. и никого не родилось.
Они дают Lebensraum (жизненное пространство).
Откройте карты инсоляции и гляньте, сколько термоядерной энергии в год поступает на кв. метр площади в разных районах Земли.
Ещё вариант: https://bioalternative.wordpress.com/depopulation/carrying-capacity/
Блин, как жаль, что я до вашего коммента так долго докапывался! Отлично! Жизненное пространство! Для кого? Кому от него прибыль? Только давайте отделять территорию от ресурсов понятийно, ок?
"Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.
От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей,
Человек проходит как хозяин
Необъятной Родины своей"
А если прозой, то на территорию капает дождь и светит Солнце, при этом образуется почва и биомасса, которая способна прокормить население. Даже из тундры ягель куда-то можно применить.
Прибыль необязательно считать в дензнаках, численность
поголовьянаселения древнее и надёжнее говорила о его успешности."вот мы живём на Земле, она сама родит еду (можно ей, конечно помогать, но, вообще, она сама справляется), леса фильтруют воздух, в колодцах есть вода. И если не засирать всё вокруг себя, то вполне можно выжить.
В общем, Солнце светит всем и греет всех, независимо от расы, веры, убеждений и качеств души." - https://aftershock.news/?q=node/757546
А в давно перенаселённой и обглоданной (по лесам, гумусу и т.д.) Европе бродили следующие идеи:
"23 мая 1939 года Гитлер сказал перед главнокомандующими:
Жизненное пространство, соответствующее величию государства, является основой любой державы. Какое-то время можно от этого воздерживаться, но рано или поздно решение проблем придёт само собой. Остаётся выбор между восходом или падением. Через 15 или 20 лет решение этого вопроса станет неизбежным. Дольше ни один немецкий политик не сможет его избегать.[6]
23 ноября 1939 года Гитлер сказал перед главнокомандующими:
"Растущее население требует большего жизненного пространства. Моя цель — создать разумное соотношение между численностью населения и народным пространством. Борьба должна вестись за это. Ни один народ не может избежать этой задачи, иначе он обречён на постепенную гибель.[7]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизненное_пространство_на_Востоке
Вот вы описали РЕСУРСЫ: плодородность, логистика и т.д. Но это - не сама территория. Ресурсы появляются и исчезают, а территория остаётся.
А вы так и не поняли, что поток солнечной энергии на территорию практически вечен.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инсоляция
Он составляет примерно 1000 кВт*ч в год на кв.м. для средней полосы европейской части России.
Не умеете использовать - читайте статьи про картофель, топинамбур, лещину, лён, коноплю, кедры и т.д.
На поверхность Венеры изливается ещё больший поток термоядерной энергии, тем не менее, её вы активом не назовёте? Саму по себе?
Кому-то инопланетному может и Венера - актив. Уволокут её, горяченькую, к Юпитеру и будут те гигакалории продавать за метановые слитки :)
И ещё гляньте на более близкие для нашей белковой жизни приполярные области, где солнечной радиации мало и растительности нет.
Там ни одна гуманоидная чукча жить не может, только "глупый пИнгвин".
Вот для этого я и предлагал понятийно разделить «территорию» и «ресурсы». Анализ....слышали про логику?
Насколько сложно понять, что сама по себе земля, ресурсы на ней это АКТИВ. Но актив может быть с ОБРЕМЕНЕНИЕМ, например, если там есть население с завышенными аппетитами, которое нужно содержать, а продуктивных рабочих мест мало, и оно эти аппетиты не окупает.
И совокупно - вместе со всеми обременениями - территория может быть пассивом. Но сама по себе земля это актив.
Поэтому противоречий никаких нет.
На еще более простом примере. Тебе предлагают землю в регионе с плодородными почвами. За бесплатно.
Это актив? Как бы да. Бери и пользуйся. Не можешь пахать сам, сдаешь в аренду и кормишься с чужого труда (в рамках кап.экономики).
Но это как бы. А если она поражена радиацией, чье очищение требует много ярдов, столько что не окупится и за тысячу лет урожая? Причем каждый год нужно тратить деньги на защиту от радиации и налоги, т.е. помимо капитальных затрат есть ненулевые операционные.
Вот это и показывает как обременения превращают актив в пассив.
Алексворд учится. Теперь он придумал "обременение". Предлагаю, Алекс, придумывай сразу про население. На случай, когда тебе докажут, что оно не является " обременением".
Что значит "учится", ослиная башка? Я эту мысль уже сто раз говорил с 2014 года, когда целые шайки стали пропагандировать в том или ином виде мысль, что Украина это актив, который нужно захватить невзирая на издержки.
Нет, пока не будут скорректированы аппетиты населения и, вероятно, численность, никакой это не актив.
Каковы оценки?
Сколько нужно выпилить населения, чтобы Украина стала "активом"?
Нормализация внешнеторгового баланса, дефицита бюджета, ликвидация необеспеченных пенсионных накоплений.
Пусть научатся жить за свой счет сперва, выйдут на здоровый баланс созидаемого и пожираемого, в чем проблема?
Одновременно, чтобы это оздоровление не превратилось в массовое вымирание, дать возможность лояльным к России и продуктивным работать у нас.
За слова отвечать надо? Надо.
Кто в который раз говорит про депопуляцию? Сейчас только добавилось "вероятно".
Юлить не стоит - не солидно.
Сказал А - говори Б.
Оценки есть насколько должно население Украины сократиться?
В чем юление? Если выход на здоровый хозяйственный баланс требуют депопуляцию, она произойдет, нравится кому это или нет.
В случае конкретно Украины это уже давно начавшийся процесс.
Вы повторяете одно и тоже.
Вы не понимаете вопрос?
Оценка есть насколько население Украины должно сократиться?
На миллион? На двадцать миллионов?
это ты неграмотный, прости уж, но реально, голова у тебя не варит. тебе сказали - стабилизированное состояние системы с резервами воспроизводства. а ты всё пытаешься людей на "человеконенавистнические" (по твоему тупому мнению) заявления развести. где укры сами застабилизируются в таком состоянии - там оно и будет. если они вернутся в 19 век - будет одно, а если в 16-й - то другое. не мы это определяем, а укры.
Мурманская область - "еврейский север", где относительно комфортно жить, до средней полосы сутки с небольшим на поезде и всё это было удобрено хорошими денежными надбавками и социальными льготами. Сейчас уровень жизни здесь не отличается кардинально от средней полосы (с учётом ощутимо более высоких расходов) и молодёжь сюда не стремится. Раньше напротив, тут было очень много молодёжи. Эта молодёж давно постарела массово выезжает. У многих оставались квартиры в других городах - это было совершенно законно - люди ехали на север, жильё бронировалось и пустовало в Ленинграде, например. Сейчас уезжают те, кто смог к старости накопить на переезд в более комфортный климат или попали в программу переселения. Очень много знакомых уехало. Пенсионерить тут плохо. Это снижение вполне нормально и естественно.
Структура экономики тоже изменилась. Были огромные строительные мощности и строилось очень много жилья. Настолько много, что оно до сих пор здесь сравнительно дешевое и недостатка в нём нет. Само собой, что этих строительных трестов давно нет за ненадобностью. Осталась горно добывающая и обогатительная промышленность, вокруг которой всё и живёт.
Вы упустили самую малость - рыбную промышленность, за счет которой развивался и рос сам областной центр.
График кол-ва жителей г.Мурманска.
Странным образом депопуляция города и региона совпала с началом "экономических реформ".
А уезжают, к сожалению, люди трудоспособного возраста. Пенсионерам уезжать некуда и не на что. Это в совке была фишка, вышел на пенсию и в домик в деревне. Многие уезжали в Ставропольский и Краснодарский края, покупая там жилье.
Мурманск я упустил сознательно. Это портовый город со своими особенностями, нехарактерными для остальных городов. Ничего странного в совпадении депопуляции с "началом реформ" не вижу. Прекратилась усиленная "накачка" области молодёжью, прекратилось интенсивное строительство. В крупных городах России оно позже возобновилось, здесь - нет. Жилья и так избыток. Приток населения не нужен.
"Уезжают люди трудоспособного возраста." - Кто-то уехал. Если экономических преференций нет, зачем задницу здесь морозить? Но знаю многих, кто уехал и вернулся - "там" их не ждали. У меня друг так с контейнером в отпуск съездил к тёще в Краснодарский край. Потолкался там пару дней, выяснил, что жилья не дождаться и не купить, а за копеечную зарплату там ещё и работать нужно - разругался с тёщей, завернул ж.д. контейнер и домой. Сейчас ждёт пенсии, чтоб окончательно уехать в Беларусь - его мать уехала туда ещё 20 лет назад. Да-да, та самая пенсионерка, которой "ехать некуда". Его тёща с мужем тоже из этих, которым "некуда". Уехали в начале 90-х. Ещё раз напомню - значительная часть населения изначально были из "понаехавших" и имели жильё в других регионах России. По закону жильё оставалось за ними и они даже не платили за него. Почти все они вернулись, здесь остались их дети.
Про "покупание жилья" при совке вы ничего не перепутали? Рынка жилья не существовало в принципе. Люди обменивали жильё. Именно покупалась исчезающе малая доля жилья. Всякие кооперативные новостройки и частный сектор.
"Пенсионерам уезжать некуда и не на что". Обеспеченность жильём здесь очень неплохая и пенсионеры, которым "не на что", свои квартиры приватизировали и продавали, чтоб переехать в среднюю полосу. Таким образом уехало огромное количество. Уезжают и сейчас. Знаю многих, кто летом живёт в средней полосе, а зимой здесь, потому, что здесь их дети. Жильё в области относительно дешевое и на домик в Краснодарском крае, в Сочи или на Рублёвке не хватит, согласен. В основном переезжают в среднюю полосу в малые города - привыкшие к городским удобствам люди не любят сортир на улице. Одна знакомая, как военная пенсионерка, зубами выгрызла себе у МО квартиру в Смоленске. До сих пор живёт в Африканде. Переезжать не хочет, квартиру не сдаёт, раз в полгода наезжает туда, оплачивает все счета и обратно. Вот так.
К чему это всё? Да к тому, что график депопуляции Мурманской области это в значительной мере пожилые люди, не стоит сравнивать с приебалтами. Как раз у них старичьё никуда не уезжает. (Зато лично знаю военных пенсионеров с Мурманской области, которые вернулись в Латвию и получают весьма нехилую российскую военную пенсию.) Кстати, напомню, что в Мурманской области мужик в 55 - это уже гарантированно пенсионер. Очень многие в 50 и даже в 45 - те кто работал в горе, например или военнослужащие.
Спасибо за подробное разьяснение.
Эти причины депопуляции, кмк, более убедительны.
Нет, не перепутал. И рынок жилья существовал. Люди стремились переезжать не в крупные города, а поближе к природе, лучше к морю. И покупали дома, находящиеся в личной собственности и которые свободно обращались на рынке. Как Вы приводите в пример частные случаи, (статистика на эту тему вряд ли существует), так и я ориентируюсь на частные случаи из жизни своих знакомых. И покупали кооперативные квартиры. Зарплаты моряков позволяли. Только было это очень давно. А сейчас в доме, где я живу, наверное, треть пенсов и никуда они почему то не уезжают. И не собираются.
"Да к тому, что график депопуляции Мурманской области это в значительной мере пожилые люди,..."
Есть и такое, да. Но всё-таки надо помнить что наш регион это на 90 % городское население и занято оно в основном в промпроизводстве и сферах обслуживающих промпроизводство. Нет предприятий - нет работы, поэтому уезжает не только старшее поколение, но и молодёжь. К тому же некоторые оставшиеся отрасли (горная, металлургия) не шибко привлекательны для рабочей молодежи из-за тяжелых и вредных условий работы.
К сожалению, мы. Почему "к сожалению"? Потому что своим бездействием мы усугубляем ситуацию. Это как в уголовном кодексе – в ряде случаев бездействие является преступлением.
Ни одна страна в мире, кроме сверхдержав, не является самостоятельной. Недоразумение под названием украина – не исключение. Выйдя из орбиты российского влияния в 91-м, она автоматически попала под влияние пиндостана, ибо таков и был план. И чем дольше мы будем бездействовать, тем будет хуже. А дело близится к появлению 3-го поколения "украина – не Россия". Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, вротшильд (& co) водит "украинцев" уже 28. Ещё 10-15 лет , и мы можем пройти психологическую точку "невозврата".
По опыту предыдущих темных эр население "попавших" социумов сокращалась и в 2 раза, и в десятки раз.
Как будет конкретно на Украине? Не знаю.
Но что точно можно сказать, у них очень благоприятный сценарий прохождения темной эры, так как есть куда свалить, по крайней мере на данном этапе суперкризиса. На следующих этапах не факт, что такая возможность сохранится на следующих этапах, особенно если начнут бушевать глобальные эпидемии и все будут закрываться от беженцев свирепыми карантинами.
Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века? Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «я Христос», и многих прельстят.Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;всё же это — начало болезней.
К сожалению не могу найти ролик 2014-го года с какого-то украинского канала, где молодые украинские политологи, майданутые на всю голову, говорили, что у Украины обременение 12,5 миллионов пенсионеров-совков и пока они не вымрут, Украине вперед не рвануть. И типа нефик с ними церемонится, и повышать пенсии (дело было после падения гривны в несколько раз)
В момент просмотра меня их рассуждения очень разозлили, но когда я остыла подумала, что эти самые пенсионеры, которых я пожалела воспитали эту молодежь, позволили молодежи плевать в советское прошлое, а сами пенсионеры часть этого прошлого... так что, итог очень закономерный.
Но до конца выдержать философский взгляд на проблему, мне не удается: с ужасом жду, когда Украина не сможет выплачивать пенсии старикам. Не у всех есть дети способные их кормить...
Рухнет гривна, будет пенсия в 20 или тридцать долларов. У моей бабушки была пенсия 20 рублей в 70е, огородик, так она ещё и откладывать умудрялась.
У вашей бабушки была бесплатная медицина и валокордин с таблетками от давления за 3-8 копеек. В больницу можно было лечь бесплатно даже если не было острой необходимости, чем многие одинокие пенсионеры и пользовались. У старого человека всегда найдутся проблемы со здоровьем, даже если не найдутся, можно доброму доктору пожаловаться и получить бесплатнй уход, кормежку и общение и пенсия цела)) Доктора на таких закрывали глаза если есть места в отделении. Когда настоящих пациентов привозили такие, конечно, моментально шли под выписку.
Теперь у пенсионеров на лекарства тупо нет денег, не говоря про больницу. Как сказала моя тетка с пенсией 1150гривен в 14-м году: "у меня денег хватает или на хлеб или на лекарства, как ты думаешь что я куплю?" Пришлось на лекарства посылать, иначе бы уже умерла, потому, что как сказали другие родственники падала в обмороки с давлением 250. А сама тетка денег никогда не попросит.
Вот такой я диверсант против политики киевских властей по оптимизации населения б/У )))(((
Вы, "уважаемый" аутист, не понимаете, что требуете решить задачу с десятками неизвестных. Каждый из которых может изменить ответ в разы. При чем именно требуете! И от этого Ваше требование выглядит идиотским. Мол не можешь ответить на мой идиотский вопрос - значит ты идиот.
Уважаемый Главред, вы же надеюсь понимаете, что сейчас ваши рассуждения похожи на рассуждения империалистического хищника?
Проблема в том, что Украина стала колонией, и уже в одиночку не сможет вырваться из этого статуса. Но здесь есть одно большое НО, в последнее время многие левые и население в том числе начинает понимать, что правительство России во главе с "рабом на галере" поддерживаемые олигархическими кругами разделяют вашу точку зрения, мало того они ее осуществляют. Крым нам нужен был всего лишь для безопасности, а на Донецк и Луганск и людей там проживающих и которые гибнут под обстрелами, наши империалисты плевали с большой вышки. Та же история и с Сирией, где наше олигархи постепенно отжимают нужные нам районы в обмен на военную помощь. Только вот незадача, в грядущей схватке империалистических хищников которая уже началась, МЫ мелкая сошка с нестабильной и зависимой экономикой и постепенным нарастанием внутренних противоречий. И вы надеетесь выстоять? Не смешите.
Всего лишь?
Блин,как с этим больным можно о чем-то серьезном разговаривать?
По теме-да,бывает и пассив.Как-бы кому-то это не казалось неприятным как минимум.
По отношению к украденным у России территориям мы вправе вести себя как хищники. Ибо наше по праву пролитой предками крови.
> Уважаемый Главред, вы же надеюсь понимаете, что сейчас ваши рассуждения похожи на рассуждения империалистического хищника?
Нет, не понимаю.
Хищник ГРАБИТ. А я предлагаю не грабить, а не принимать чужие дисбалансы на свой счет, пусть сперва научатся жить за свой.
Хищники бывают разные, кто то, кто посильнее в открытую нападает, а тот кто послабее пытается оторвать свои кусок с ослабевшего. В качестве аналогий (хотя аналогий и ложны) тут можно привести положение Китая в конце 19 начала 20 века, там мы тоже не грабили, и не принимали чужие дисбалансы)))
Повторюсь, Украина уже колония, и самостоятельно она не выберется. И повторю вопрос: в грядущей схватке империалистических хищников которая уже началась, МЫ мелкая сошка с нестабильной и зависимой экономикой и постепенным нарастанием внутренних противоречий. И вы надеетесь выстоять с таким подходом?
> И вы надеетесь выстоять с таким подходом?
Гы. Не просто "надеюсь".
С учетом долговых дисбалансов у некоторых других стран, ресурсов и способности физической защиты, я не знаю ни одной страны, кто имеет лучшие перспективы чем мы.
Хотя потребление, вполне вероятно, придется сократить в разы.
Спасибо за ответ, только спешу напомнить перед первой мировой нас тоже именовал
А иностранцы писали
Посмотрим верными ли окажутся ваши цифры)))))
Его цифры верные. Все удивлялись могуществу России тогда, но при том никто не интересовался откуда что растет. И в целом по экономике и сейчас есть риски те же, что и тогда, но тут есть нюанс - на балансе России нет бывших республик из СССР, из которых только южные товарищи научились жить по средствам. А те что на западе бывшие товарищи все не научились до сих пор. Даже Беларусь не научилась. И подход Алекса правильный в любом случае. И он даже близко не про капитализм или империализм. Это подход экономический. Вы, действительно, думаете, что в СССР люди не считали экономику проектов и предприятий? Открою вам тайну - в этих подсчетах ничего не изменилось, кроме цен на ресурсы. Все остальное считается как и 100-300 лет назад. Вы поинтересуйтесь про товарища Кагановича. Чем он занимался до войны. Чем после. Что полезного сделал. И почему потом вопреки его плану отстроить Сибирь, стали отстраивать Украину после войны. И какие у этого действия были последствия. И почему это делали, зная о последствиях. Может тогда начнете думать головой, а не прочитанными невесть где штампами.
Вот я тоже думаю почему большевики идиоты не избавились от республик когда они сами отваливались. Наверное они не знали про
Наверное там не было sibman, а то глядишь он бы самого Ленина подвинул, о у нас все моментально бы заколосилось))))))
Повторюсь это вы мне подсовываете империалистические штампы, и предлагаете не думать головой. Но я вам открою страшную тайну, экономика России до революций была на 5 месте)))) Я понимаю вас, конечно в вашу империалистическую картину мира не вписываются социализм и все такое, поэтому у вас и люди в определенных моментах пассив)))))
Вам все же стоит научиться думать головой, а не чужими мыслями. Объясняю один раз. Большевики во время гражданской все сделали правильно в том числе и по поводу Украины. Насчет всех республик. Было время тогда такое, что рулили армии в много миллионов, промышленность и грамотная организация транспортная. Со всех республик нужен был мобилизационный ресурс. Во время гражданки ресурсов на Донбассе было куда больше, чем после Великой Отечественной войны. Да, и сама Украинская ССР была поменьше по западной границе. Так что там как раз было вполне себе выгодно. План Кагановича по поводу Украины родился после пакта с Германией. Когда в экономику того, что досталось заглянули.
Так что учитесь думать впредь головой сами без моей помощи. За сим общение с вами считаю оконченным.
Опять штампы пошли)))) Я так и не понял из вашего пространного рассуждения почему после первой мировой и гражданской, Украина и Другие республики которые тогда начали отваливаться оказались нужны, и в их развитее затем вкладывались колоссальные деньги, а вот сейчас с приходом капиталистической системы, наоборот все развалилось, и мы потеряли годами выстроенные производственные цепочки.
Ну чепуха.... Почти все страны когда-то были "колониями" (точнее - завоеваны другими). И почти все - выбрались. Историю мимо прошли?
Страницы