Оккупационная армия - 2

Аватар пользователя Skygoo

Часть 1

Часть 2     Здесь только вопросы гл.герою от камрадов с Беркема

 

Вопрос: Как они видят себе контроль над каждой деревней в масштабах Страны существенно блольшей по размеру чем Афган? Или же будут контролировать только там где у них есть интерес, а всё остальное по возможности зачищать

 

Как они это видят, не знаю. Может быть, они первые используют «Генерала Мороза» против нас – климат потерю инфраструктуры не прощает.

 

Вопрос: Уровень бронирования автомобильной  техники и индивидульных средств  защиты (повседневных, а не штурмовых).

 

Технику на полигоне в основном получают на время  учений, поэтому мне трудно оценить уровень защиты в зоне конфликта. За последние годы появились MRAP – защищенные от воздействия мин бронетранспортеры разных моделей. «Хамви» все уже с усиленным бронированием, ПК должен держать. Украинцы навесили на ХТЗ еще три тонны брони на свои гуманитарно полученные «Хамви», якобы держат 14,5.

В ИСЗ американцы разменяли  защиту на подвижность. В их бронежилете  не покувыркаешься. Бежать со всем этим грузом можно, но не долго. Зато 5,45 в грудь им не сильно страшен, брызги разве что. В общем, уже в Ираке сопротивленцы учили, как это обойти, конкретика в сети есть. Без пластин воевать не ходят, каски застегивают.

 

Вопрос: Каковы признаки того, что скоро начнется зачистка населенного пункта? Можно ли понять это заранее, за час, а лучше раньше?

 

Нужна система наблюдателей. Пост, отслеживающий  активность на FOB, посты, наблюдающие за подходящими для наблюдения за НП пунктами, учет наличных и задействованных сил, устойчивые к РЭБ и перехвату средства связи… За час будет уже поздно. За сутки, если наблюдатели КС уже на месте, а внешнее кольцо не заняло позиции – может быть и выпустят.

 

Вопрос: Разреши задать  тебе и такие вопросы:
Каков порядок передвижения подразделений между населёнными пунктами; порядок построения колонны?

 

Зависит от того, что в  нее входит и от текущей обстановки.  Если на патруль, может  быть «хамви»головного дозора – «хамви»  с тяжелым пулеметом  – «хамви» командирский – «хамви» тентованный для эвакуации потерь и «хамви» замыкающий. Всякие условно военные, например LMT (Liaison Monitor Team) и гражданские, например PRT (Provincial Reconstruction Team) трансп. средства встанут за командирской машиной. Если на снабжение СО (Combat Outpost, аванпост), то может быть «хамви» или «Эм-рэп» – восьмиколесный заправщик – такой же с боеприпасами – тентованный 5-тонный грузовик с рационами и полевой кухней – М-113. Это нельзя принимать как есть, потому что размеры полигона и ассортимент техники диктуют свои ограничения.

 

– периодичность выхода на связь с базой?

На  оговоренных на маршруте контрольных точках.

 

– как проверяют маршрут на наличие нетолерантных местных?

Подготовка  к выходу начинается с доведения текущей  обстановки, в которую  входят в том числе и данные аэронаблюдения.

 

– какие вводные у них, если их обижают: за обидчиками в лес, или сразу на базу?

Это тоже зависит от характера  задания колонны  и оговорено в  приказе.

 

– сопровождает ли колонну вертушка?

Иногда  сопровождает. Или  окно и участок маршрута включены в чей-то полетный план. Или есть возможность вызвать авиаподдержку.

 

– есть ли техника для проверки наличия нитратов в грунте под колёсом, до того как оно(колесо) на этот грунт наехало?

Под колесом поздно уже, взрыватель часто  дублируется кем-то неподалеку с мобильным телефоном или кнопкой. И еще одним, с видеокамерой.

 

Вопрос: Используют ли какие-либо тактические новинки  по связи и координации и целеуказания во время боестолкновения?

 

Несколько раз видел офицеров с как бы визором-дисплеем в пол-лица на кронштейне, крепится на каску. Комп на поясе, размером со сплющенный нетбук. Неведома херня какая-то.

 

Вопрос: можно поподробнее расказать про войска НАТО в сравнении с американцами?

 

Впечатления одного человека ничего не значат, но прикола ради можно составить рейтинг. По куражу, выучке, опыту и толковости:

На  первом месте американские десантники,

сразу за ними  канадцы, бриты (футбольные фанаты в форме), американцы попроще,

затем голландцы  и немцы (если  с них снять  строгий ошейник),

потом словены,  поляки и американские нац-гвардейцы,

после чего начинается  зона бестолковщины  –

итальянцы (агрессивные  и бестолковые), французы (кроме  легионеров) и греки.

 

Вопрос: Ездят на МРАПах?

 

Кто чем богат, на том  и ездит.

 

Вопрос: Какие рода войск  проходят переподготовку?

 

Поскольку учения происходят перед  ротацией контингента, это зависит от состава группировки  на месте. Кроме шуток, там и военно-морской капитан замечен был, как у Беркема, вот ведь совпадение какое.

 

Вопрос: Насущный вопрос – как проводится работа по привлечению социально-активного местного населения к выполнению вспомогательных охранных и хозяйственно-фискальных функций, выявление лояльного контингента, проверка на адаптивность к изменившимся реалиям.

 

«социально-активное местное население» – если ты имеешь в виду ключевые фигуры, они обычно уже выполняют эти функции на момент появления КС.

на  учениях проверка проводится чисто  номинально.

 

Проще - как в полицаи записаться, а?

 

Они объявят по радио  и листовки расклеят, если что.

 

Вопрос: С учетом твоего опыта – эффективная стратегия  и тактика противодействия оккупантам.

 

Это для генерального штаба задача, а  я только рядом  постоял.

 

Вопрос: Как насчёт смертников?

 

Входит  в программу.

 

Вопрос: как не “отсвечивать”? не провоцировать  на стрельбу и все такое

 

Не  приближаться к машинам ближе 5-3х м, например. Схема, по нарастающей, такая: окрик – наведение оружия -  предупредительный выстрел – огонь на поражение. В «мирном» НП члены спешенного патруля, разведчики и отдел псих. войны сами подходят и расспрашивают местных.

 

Вопрос: Как сильно (по слухам?) сказываются на “настроении” в пострадавшем подразделении возмутительные случаи “поразбросов мозгами ни за что” доблестных коллег нетолерантными взрывами?

 

Как и везде, наверное. На пацанов действует сильно, дядьки только хмурятся. Сделают себе татуировку с именами погибших, еще больше возненавидят грязных дикарей. В плен, при случае, не возьмут – но объявлять заранее об этом не будут. Нужно учесть, что патрулируют НП скорее боевые части, а колонны снабжения – скорее охранные, эффект нетолерантности на нацгвардейцев с Виргинских островов будет сильнее.

 

Вопрос: на  каком рассотянии от фоба спокойнее  всего жить местному? в какой части  туземной деревни спокойнее всего жить?

 

Спокойно  только в Зеленой  зоне, в больших  городах. А так  – где есть охрана, там будет угроза. Где лучше НЕ жить –  рынок, полицейский  участок, администрация, представительства  гуманитарных организаций.

 

Вопрос: Заранее благодарность за информацию. Вопросы:
- в рамках “взаимодействия” с населением какие технологии слежения, наблюдения практикуются (беспилотники, камеры, датчики)?
- отрабатываемый уровень взаимодействия с населением (% оставляемых в “живых”)?
- в рамках учений рассматривается сопротивление всего населения или только партизанских формирований?
- в рамках учений происходят тренировка армейских подразделений или и частных компаний?

 

- Вертолеты, беспилотники, камеры, спутниковые  фото, носимые GPS-трекеры, микрофоны.

– (% оставляемых в “живых”) – это не то, что там происходит. Могут подкорректировать количество жертв на микроуровне – например, взрыв СВУ на базаре убьет троих, а не пятерых полицейских, потому что осталось еще пять дней и нужно кем-то играть, чисто для удобства. Если взрывают автобус (Ирак), происходит такое: посредники кидают дымовые шашки и петарды, дым рассеивается – а там уже лужи искусственной крови, муляжи частей тел, окровавленные статисты орут и требуют помощи, люди ищут родственников – а командир должен со всем этим справиться.

- смотря с чем  командир будет  иметь дело в  зоне ответственности.  Сопротивление населения  растет или падает  в зависимости  от ранее совершенных  ошибок и действий  противника.

- С нами – только  армейские подразделения,  иногда это вооруженные силы новой власти.

 

Вопрос: общяя стратегическая направленность данных учений.
то биш идёт базовая отработкамуниверсальных ситуаций, или же есть или были отдельные сценарии снгшного типа?

 

Командир  делает свои первые ошибки в безопасном окружении, узнает обстановку еще до прибытия в  зону ответственности, учится взаимодействовать с населением и администрацией несиловыми методами.

Единственный  до сих пор подобный сценарий – это нападение Ирана на Азербайджан и вмешательство «НАТашек». Десантники из ссылки в комментах отрабатывали именно это.

 

Вопрос: Каковы нормативы на подавление? (условно: за что пальчиком грозят, за что пиздят на месте, за что в пресс-хату, за что валят на месте, за что подразделением выжигают дом, за что квартал, за что населенный пункт).
Какова дистанция от населения? (условно: население в закрытой резервации, допускается частичное обслуживание (хозбыт, секс и т.п.), жизнь среди населения допускается, допускается расквартировывание).
Насколько четко воены обучаются не ходить по одной тропе, перемещаться не меньше, чем парами?
Существует ли в системе обучения военов курс “Пиздюля за превышение полномочий”? Насколько он суров? Можно ли подробнее раскрыть тему? Что является доказательством?

 

Выжигание дома/квартала/населенного  пункта подразделением не является уставной процедурой армии  США и коалиции. В населенных пунктах  не разрешается использовать авиа- и артиллерийскую поддержку для подавления огневой точки. Из БМП или пулеметом можно. Валить на месте можно за враждебные действия или явную угрозу таковых, по ногам стрелять никто заморачиваться не станет.

Военные живут на территории базы, патрулируют  НП в зоне ответственности, в том числе совместно с местной армией и полицией, присылают инструкторов. Последнее время в Афганистане есть тенденция к несению службы совместно, с проживанием в-с. в опорных пунктах полиции, чтобы быть ближе к народу, так сказать. Хозобслуга из местных – только в зеленой зоне.

Воены обучаются четко, да не все на этом учатся.

Про самоуправство. Допустим, на совместном патрулировании один из патрульных сказал другому по-английски: «Я бы охотно пострелял этих придурков.» Кто-то, например один из полицейских, это услышал, понял и пожаловался начальнику. Начальник отозвал своих. Приезжает американский капитан, выясняет, почему. Обещает разобраться и наказать. Рядовой Уильямс? Накажем. Извиниться – нет проблем. Если местная шишка настаивает, чтобы Уильямс извинился лично, капитан привезет самого тщедушного, похожего на ребенка солдатика, на которого и сердиться-то трудно, и тот прилюдно пролепечет свое «сорри». Сам же Уильямс будет усердно бегать и ползать по базе в полной выкладке и с пулеметом наперевес.

Капитан может и наплевать  на инцидент, смотря насколько важно  в данный момент сотрудничество с местными.

Я не уверен, что в  случае наших будут  действовать те же правила.

 

Вопрос: а исполняющие  обязанности тирapизда на полигоне есть? Где живут, шифруются ли под массовку, производят ли имитации соответствующих актов? Как выглядит взаимодействие хозяек с ними? С кем в основном происходят столкновения?

 

Есть, это отдельный батальон 1-4 Infantry. Живут, например, в мечети. Имеют связных и наблюдателей в каждой деревне. Производят все виды нападений, могут под армию соседа сыграть, могут под партизан или террористов. Налет, засада, покушение, минирование. Местных силовиков амеры и прочие всегда пускают вперед, их опорные пункты слабее защищены – соответственно и потери больше.

 

Вопрос: 

1 Каких видов  террористических атак больше  всего отрабатывается, по какому  сценарию и какие из них  “страшнее” для них.
2 Как подготавливают контингент к возможному плену, пыткам, показательным казням аборигенами, особенно интересует психологическая-волевая подготовка а также мотивация. Какие ответные меры и виды наказания для местных предусмотренны в случае подобных ситуаций.
3 На каких принципах и какими методами строят отношения с местными.

 

1)Минирование  путей снабжения,  засады, налет на блокпост, СВУ в местах скопления людей, минометы, нападение на базу. СВУ ненавидят сильнее всего, это вызывает чувство бессилия.

2.1) Об этом ничего  не знаю, это если  и отрабатывают, то  не с нами.

2.2) Официально –  только аресты, расследования,  комендантский час и т.п. Все обязательно документировать.

3) Главный декларируемый  принцип – мы  пришли помочь  вам помочь себе. Афганская специфика  заставляет привлекать  на свою сторону  каждый отдельный  кишлак. Гуманитарная  помощь – важная  часть этой работы, вплоть до того, что часть грузовместимости на патруль отводится на гуманитарку. Для меня проблема в том, что раз уж они начали учитывать культурную специфику на уровне указаний ротным командирам, для наших условий у них будут выработаны другие методы. Вовремя понять – какие именно, вот в чем задача.

 

Вопрос: по “местным”:
1. Есть ли у них оружие и откуда оно “по легенде” берется? 2. Если есть, то какое? Только стрелковка с редкими вкраплениями РПГ/РПО или что-то потяжелее?

Оружие  – только у в-с., гражданские статисты могут носить муляжи. Начальник полиции  носит пластиковый  ЧЗ в кобуре на поясе. У противника сил коалиции– калаши румынские, ПК, РПГ. Минометный обстрел и СВУ симулируются взрывпакетами и дымами, «мина» или «снаряд» перед взрывом характерно свистит. Затем посредник достает «оружие бога» и гасит тех, кому не повезло бы на самом деле.

 

3. Откуда берут взрывчатку для организации диверсий?

Варят, привозят.

 

4. Каков процент сотрудничающих с “оккупантами”, непримиримых к “оккупантам” и нейтральных к ним же?

Регулируется  посредниками, модифицируется под влиянием событий  каждого прошедшего дня. Для афганских  учений соотношение  один день игры = около  десяти дней в реальном времени.

 

5. Высока ли организованность непримиримых? Поддерживают ли их нейтральные “местные”.

В условно нейтральном  НП есть наблюдатели  от антикоалиционных сил, плюс группа силовой  поддержки в несколько  человек, плюс агенты. Отдельно может быть минно-взрывная группа. Мечеть неприкосновенна  для в-с. коалиции, что иногда использует противник. Командир патруля КС приезжает в НП, пьет чай с главным от администрации, начальником полиции/отряда самообороны, племенными лидерами и старейшинами. Может быть, заходит к местному доктору по поводу прививок для детей, или привозит в школу пару ящиков тетрадей. Патрульные показывают присутствие порядка, приветствуют прохожих, машут рукой из машин (это они смотрят, как население настроено, а не из дружелюбия). Потом они уезжают, а их противники начинают ходить по тем же домам и узнавать, что хотел американский командир. Ошибки и просчеты КС немедленно используются для пропаганды по радио, в листовках и проповедях.

 

Вопросы по “оккупантам”:
1. Меняется ли уровень дисциплины со временем?

Меняется, рано или поздно муштра свое возьмет, а муштруют их сильно. Но если передержать на «передовой», тогда уже боевая усталость скажется, как и у всех.

 

2. Способны ли на самопожертвование ради своих? Прикрыть отход группы и подорвать себя гранатой.

Американские  лица армейской национальности в принципе способны,в этом они такие же люди, как и все – по крайней мере, до капитана включительно.

 

3. Берут ли переводчиков из местных или только своих используют?

В поле берут из местных  и репатриантов, часто  с минимальным  допуском. Все секретное  и важное – только граждане США.

 

4. Как организована поставка провианта, топлива, боеприпасов? По земле? По воздуху?

И то, и другое. По воздуху  снабжают временно недоступные  посты, а так больше колоннами.

 

5. Связь. Виды связи. Дальности их работы. Защищенность от помех. Потоковое шифрование.

Эх, да кто ж мне  такое скажет? Те крохи, что знаю, лучше  отдельным постом.

 

6. Широко ли используются минные заграждения? Минируют только базу и подходы к ней или деревни тоже?

На  полигоне только сигнальные мины и только по периметру ФОБ.

 

7. Ведется ли активная агентурная работа среди “местных”?

Ведется.TPT(Tactical PsyOp Team) – отделение пропаганды и агитации, три человека и «хамви» с большими динамиками на крыше. THT (Tactical HumInt Team) – отделение сбора развединформации, три человека, командир часто – женщина.

 

8. Высока ли автономность “оккупантских” баз? Как долго протянут без поставок?

Тут ничего не скажу, не знаю. Как общее  правило – американцы рисковать не любят  и действовать  предпочитают с явным преимуществом. Они скорее временно уйдут, чтобы вернуться с большими силами. Но за своими вернутся обязательно, даже за мертвыми.

 

И эта. Не подставляйся там, Банзай.

Так я ж так, байки  тут травлю, с благородной  целью избежания  жертв среди мирного  населения в чисто гипотетическом случае, который все мы тут рассматриваем. А талибы вон, в Афгане-то, по словам одного из их противников, уставы армии США изучают, из сети скачанные.

 

Вопрос: Очень интересуеь вопрос – а отрабатываются ли “оккупантами” автономные действия в случае отсутствия связи с командованием? (Как в финале Карателя, когда спутники связи и разведки сдохли). Насколько они способны выжить в наших условиях с ограниченным подвозом или без него (особенно зимой). Вообще, на сколько велика зависимость этих конкретных “миротворцев” от технических наворотов?

 

Отрабатываются  короткие, до трех дней перебои со снабжением и связью. Насколько  они способны выжить в наших условиях – судить не берусь. Американская армия  пытается найти наилучший алгоритм для любой ситуации, затем муштрует солдат до рефлекса, чтобы личные качества выполняющего этот алгоритм не влияли на результат. Слабым местом здесь может быть задержка реагирования при нетипичной ситуации. Импровизация и использование подручных средств – не самые сильные их стороны. Информационная насыщенность на поле боя может иметь побочный эффект –  командир окажется перегружен. Ориентируются без Джи-Пи-Эс из рук вон. Пехота пешком не ходит, только морпехи и десантники.

Судя  по развитию событий в этом году, предоккупационную подготовку планируют теперь штатно проводить силами  оккупируемых. А с тем что останется, справятся и афганским методом.

 

Вопрос: Интересны механизмы  превентивной и реактивной работы с  партизанским движением. Как работают с населением для предотвращения нападений на подразделения и  после успешных акций. Помимо зачисток и ловли цивилианов с синяками на плече и пятнами на руках?

 

Во-первых, население получает некоторые блага  для нормальной жизни. В кишлаке пробурят колодец, починят  или поставят электростанцию, раздадут детям зубные щетки, сделают прививки и т.д. Все это  делают не военные, но их охраняют военные. Делают часто местные же рабочие. Есть экстренные фонды на такие дела и у военных. То есть, в условиях разрухи оккупанты сидят на трубе с ништяком, иногда – на единственной.

Во-вторых, они набирают местных  в администрацию, полицию или отряды самообороны, дают им оружие из конфиската и пару тачанок, тренируют и учат. Затем их используют всегда, когда только можно. Первыми в дом заходят местные, обыск – только в их присутствии, они же первые на блок-посту. То есть, местные что-то делают с местными, а пришлые их только страхуют.

В-третьих, они используют технические  средства наблюдения и регистрации. Система  HIIDE позволяет регистрировать и идентифицировать людей неграмотных и никогда не имевших документов. Это хрень размером с «полароид», которая фотографирует, берет отпечатки пальцев, сканирует радужную оболочку, и сверяет по базе данных.

А еще они воюют  по ночам, когда за ними первый выстрел, из-за преимущества в средствах ночного  видения.

 

Вопрос: Сама процедура,  какие есть вводные (отказ сдачи  оружия, скрытие с поста вместе  с оружием и т.п.).
Как вообще проходят мероприятия по разоружению мирного населения\незаконно вооруженных формирований.

 

Обыски, добровольная сдача, амнистия – но на этом внимание не акцентировали.

 

Вопрос: проявляет  ли активность миротворческий контингент к патрулированию ненаселённых точек местности (какие-нибудь брошенные деревни и промзоны, глухие леса, болота, труднодоступные руины и т.п.)? Часто ли они туда суются личным составом?

 

Да, если есть сведения, что там противник, его базы или склады.

 

Вопрос: Используются  ли БПЛА тактического звена?

 

Используются. И маленькие саперные «роботы», то есть модель джипа с ДУ, на которой камера и  манипулятор, управляется  контроллером от Икс-бокса. В снегу вязнет.


Вопрос: И интересует характер пропаганды и промывки мозгов относительно нашего населения (не афганцев или югославов).

 

Они не сильно заморачиваются – надо будет, родина объяснит. В двух словах не скажешь.

 

Часть 1

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Матерок  мелькает в вопросах, не по-АШевски это.

По сути: это вопросы к компьютерной игре? Или моделирование какой книги т-ща автора?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Здесь начало, все объяснено

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Если первую часть я прочёл не без интереса, то эта уже явным образом устарела.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

я много тогда лулзов снял с беркемовских хомячков с их тушенкой и ножиками.

А когда случился былинный отказ  - сам Беркем их назвал тупым хомячьем :)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Спасибо, почитал.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 8 месяцев)

Кстати о книгах. Есть такая занятная книжка "Джин Грин - неприкасаемый". Если верить ей, "русская деревня" в годы холодной войны была на Аляске. Но тренировали там не армейцев, а "зелёных беретов".

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 5 месяцев)

идиотизм по сути своей... Еще бы макет Красной площади построили, чтобы тренировать парады.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 8 месяцев)

Еще бы макет Красной площади построили

Накаркаете. Для операции в Ливии построили же. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 1 месяц)

Какая разница чего они там отрабатывают для Афганистана и Ирака. Все кто приходили к нам ни о каких демократических ценностях не знали. Они просто резали и жгли нас. У них в крови уничтожить русских. Вся Европа от войны к войне меня только границы и потери были среди военных. Когда они переходят нашу границу они становятся зверьем которое убивает и детей и женщин и стариков, не деля на военных и тех у кого есть синяк на плече. Так что все эти методики это не про нас.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Хамви-херамви...кто будет чистить землю от тузееемцев...а Росгвардия на что? Или вы думаете - это против запрещённого в РФ ИГИЛ?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Blob
Blob(6 лет 3 месяца)

В целом так и есть, но детали больно забористые, цитаты.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 9 месяцев)

В целом смахивает не на "инсаид рассказанный по секрету", а на работу "психотеам", в которой объясняют насколько крута амерска армия, и как удобнее расслабиться местному населению при оккупации ибо сопротивление бесполезно. С учётом уровня "слушателей" достаточно, на мой взгляд, грамотно построено и преподнесено.