Правительство Индии планирует "зеленый" электрический суицид

Аватар пользователя shinshilo

Правительство Индии в этом году разработало трехлетнюю программу субсидий для электромобилей на сумму около 1,4 миллиарда долларов, что примерно в 10 раз больше, чем в предыдущем плане. Есть только один недостаток в этом впечатляющем плане, это может усугубить и без того безудержную кражу электроэнергии. Политики считают, что загрязнение воздуха, в районах вблизи столицы Нью-Дели, сокращает продолжительности жизни более чем на 12 лет и под этим соусом правительство пропихивает план спасения.

В Индии уже эксплуатируется более 2 миллионов электромобилей и электрорикш, это больше, чем количество электромобилей в Китае. Продажи таких небольших электромобилей продолжают расти и большинство водителей занимаются воровством электроэнергии. Ситуацию усугубляет и то, что только 10 процентов правительственной программы субсидий выделяется на зарядные станции.

Согласно данным, приведенным в местных средствах массовой информации на середину 2018 года, более 25% всей электроэнергии, производимой Индией, либо украдено для различных целей, либо теряется при передаче. Энергетический сектор теряет более 16$ млрд в год, это больше, чем любая другая страна в мире.

Только в Дели мощность, похищенная для зарядки трехколесных рикш, стоит более 20 миллионов долларов в год. На дорогах столицы уже 100 000 таких автомобилей, и только четверть из них вообще зарегистрированы. Убытки государственных розничных продавцов электроэнергии выросли более чем на 60 процентов только за первые девять месяцев финансового года.

Несмотря на это, правительство продолжает раскладывать впереди на своем пути грабли еще большего размера. Если два года назад, план правительства в Индии предусматривал цель, сделать все трехколесные транспортные средства электрическими к 2030 году. Даже при обычном сценарии, он предусматривал, что к тому времени 40 процентов личных легковых автомобилей будут электрическими, в то время, когда в 2015 году таковых не было вообще.

И вот ,в последнем отчете правительство планирует повышение уровня проникновения электромобилей  к 2030 году до следующих уровней:

- 30 процентов для легковых автомобилей,

- 70 процентов для коммерческих автомобилей,

- 40 процентов для автобусов

- 80 процентов для двух и трехколесных автомобилей.

Для сравнения можно глянуть на Китай, где крупнейший в мире рынок электромобилей работает в течение десяти лет и по-прежнему нацеливается только на 20 процентов от общего объема продаж к 2025 году.

В планах правительства отводятся астрономические суммы на развитие сети зарядных станций и стимуляцию продаж, но нигде не отмечает тот факт, что отсутствуют мощности генерации энергии. Ее просто нет, чтобы поддержать такую ​​программу, а те мощности которые есть, расхищаются с невероятной скоростью.

Как можно заикаться за электрификацию транспорта в Индии в таких масштабах, если в Дели даже в элитных районах, электроснабжение работает с перебоями, не говоря уже о сельских районах и районах с низким уровнем дохода. Задача по  установке почти 3000 зарядных станций в крупных городах, а так же на основных автомагистралях с интервалом 25 километров выглядит анекдотично.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 6 месяцев)

Смотрим, кто раньше коллапснёт: Индия или Китай. но если это случится однвоременно... развитые страны будут наслаждаться ОЧЕНЬ дешёвыми ресурсами ещё какое-то время.

А вообще, такое уродливое развитие, что мы видим в Индии, Нигерии, Китае - это мины под будущим этих стран.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

? Автор глупости пишет, и Вы туда же.

Вы видели электрорикшу или индийский "электромобиль"? Это, фактически трёхколёсный велосипед с моторчиком 150-300Вт и тот же велосипед, но побольше, с движком на киловатт-два, соотвественно. Применение таких вместо бензиновых жоповозок - колоссальная  экономия в масштабах страны. Да, не так комфортно, как на нормальном такси, но разница по потреблению энергии - в десятки и сотни(!) раз. Да и по стоимости в покупке и обслуживании - какие-то несуразные разы разницы выходят.

А разница в толкотне на типичных внутригородских (не платных) индийских дорогах не то чтобы уж как-то критична. Всё равно скорость 20-40км/ч, и погода в большинстве случаев позволяет без крыши ездить.

Электротранспорт - это самое то для Индии, очень дешёвое решение проблемы мобильности в городах. Как когда-то велосипеды. Фактически, и ниша почти та же, только чуть быстрее и комфортнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Так вроде все эти туктуки на CNG ездят, ни одного на бензине не видел.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Так а какая разница? НЯП, CNG в Индии не сильно дешевле бензина - раза в полтора-два (правда, и бензин там, кстати, часто тот ещё - на 80-м ещё ездят). 

А вот с электричеством разница радикальная. ДВС этих тук-туков и новые сами по себе-то говно, просто за счёт размеров, там КПД и по трассе больше 20% не бывает. А в условиях индийской эксплуатации эти китайские (а то и местные движки) хорошо если на 5% вытягивают. Электродвигло мало того, что около 80% КПД, более приемистое на малой мощи, так оно и в пробках почти ничего не ест, и при интенсивном маневрировании лучше. Экономичность бешеная.

Плюс обслуживание. Движок-то мелкий, но при постоянной эксплуатации - гемор, как со взрослым. С электричеством проблем нет, даже в жопу уделанная батарейка (не свинец, литиевая) может кататься там почти бесконечно - снял со своей коляски, отдал другу на зарядку, взял другой с зарядки, поехал. Там совсем иные условия эксплуатации и иная культура.

Отдельный аспект - экология. Причём не из серии "с жиру бесимся", а скорее "вопрос выживания". Тысча двухтактных говнокоптилок по полкиловатта засирает воздух так, что в воздухе можно инструменты развешивать. В жарком климате это чистый ад. Я астматик, и кое-где, реально, еле выживал (не гипербола ни разу! реально мог бы сдохнуть, и хрен бы меня кто откачал там).

Переход на электричество для них - идеальный вариант.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 8 месяцев)

Глупости пишите Вы.

1.Экономия чего? Бензина? это если будут замещаться повозки с ДВС. Очевидно это не так, просто за неимением  на текущий момент такого количества повозок с ДВС..

2.Это будет не Экономия, а колоссальные вложения в

-сеть зарядных станций

-распределительные сети

-магистральные сети

-генерирующие мощности

-мощности по добыче/покупке/транспортировки топлива для генерирующих мощностей (что бы это не было-уголь, газ, ядерное топливо)

-мощности по утилизации крайнетоксичных аккумуляторов.

3. Но да, есть потенциальные плюсы-реализация аналога ГОЭРЛО-толчок для промышленности+ улучшение экологии в городах.

Сможет ли Индия потянуть такой мегапроект?-сильно сомневаюсь (по крайней мере не в означенные сроки-к 2030г).

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Нет, я пишу не глупости, а очень умные вещи, побывав там, и посмотрев на всё это в деле.

1. Экономия бензина, да. Дохрена там повозок с ДВС. Причём, таких, на которых деревенский пацан с Муходрищенска постеснялся бы мимо свиней проехать.

2. Не порите чуши, а? Колоссальные вложения могут быть (в госпрограммах там пилить нифига не дураки), но они там нафиг не нужны, что жизнь и доказывает. Никакой "сети зарядных станций" ("сеть зарядных станций", епта!) там нафиг не нужно. Есть магазинчик у дяди Йогананда близко к центру и там свой Раджеш свои батарейки заряжает за мзду малую, плюс дома розетка есть.

И так - все. Там иная культура, подойти и договориться за грошик - нет вопросов. Хоть на сейчас, хоть регулярно, и так делают ВСЕ и по ЛЮБОМУ поводу. В этом смысле иногда даже завидно, насколько легко, неформально и быстро могут решаться мелкие вопросы, даже как-то жалко, что мы с распадом СССР потеряли подобную культуру (а с коммерческой подосновой никогда и не имели).

Бред насчёт колоссальных вложений в распределительные сети, магистральные сети и т.д. по тексту оставьте для комментов про Европу и Штаты. Ещё раз: "электромобиль" там - повозка с моторчиком на киловатт-другой. И расход на 100 км у него не 20кВт*ч, а сотни Вт*ч-первые единицы. А у велосипедов/электрорикш - ещё меньше. То же самое с электрическими "грузовиками", которые, видимо, представляете как "КАМАЗ" на батарейках. Реально - тачка с электромотором, в лучшем случае - нечто с кузовом от "Газели" и движком в 10 раз слабже... ему не по трассам со 100км/ч гонять. В городах, где почти весь транспорт, за исключением магистрального, и сосредоточен, у них с электричеством всё ОК. Надёжность ни в жопу, но это местная специфика, там корень надо искать не в доступных мощностях, а в народном эпосе "Махабхарата".

...но когда я дочитал до мощностей "по утилизации крайнетоксичных (sic!) аккумуляторов", я понял, что Вы вообще не понимаете, о чём говорите. Вот совсем-совсем. Знаете город такой - Бхопал? 30 лет прошло. Так вот всё это время там люди жили и живут. Помирали. Помирают. Но те, кто выживают - живут. "Токсичные", блин, акккумуляторы. :) Что там токсичного в литиевом аккуме, по сравнению метил-изоцианатом и с синильной кислотой? Электролит? Так не токсичней бензина, который тоннами разливают. Литий? Так он на воздухе мгновенно окислится до оксида. Там люди руками разбирают свинцовые аккумы, отработанную кислоту - на землю, свинец - переплавляют на кострах и сдают. Мощности по утилизации аккумуляторов, блин. :) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 1 месяц)

Автор глупости пишет, и Вы туда же.

Вы видели электрорикшу или индийский "электромобиль"? Это, фактически трёхколёсный велосипед с моторчиком 150-300Вт и тот же велосипед,

А вы причинно-следственной связи не видите между взрывным ростом количества "электровелосипедов" и отчетом энергокомпаний - "...Убытки государственных розничных продавцов электроэнергии выросли более чем на 60 процентов только за первые девять месяцев финансового года....".

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Её нет. Не, ну, в смысле, воровать, конечно, будут больше, если будут больше потреблять - но это без вариантов. Живут они так. Ну что - не жить теперь им, что ли? Культура - это отдельный вопрос.

Бензин и соляру там тоже прут так, что шум стоИт - не перекричать. Но проблема-то тут не в ДВС. И на ЖД в вагонах хромированные ручки свинчивают - так вывод не тот, что ЖД неприменимы в условиях Индии. 

Это Индия. Раз появились мобильные потребители - появятся воры электричества с незаконными подключениями где ни попадя. Но что люди из нормальных стран не сразу понимают - там несмотря на тотальный хаос, умных и даже очень людей много, может, даже больше, чем здесь. На каждую хитрую жопу найдётся хитрован с штырём со спецнарезкой. И это не первая, не вторая, не десятая и не сотая подобная проблема в Индии при внедрении новшевств. Приспособятся, решат. Или не решат - так жить будут... как уже сказал, умных людей там много: могут, например, решить, что ущерб частным сетям (который будет покрыт повышением тарифов) меньше, чем общественные выгоды от уборки говнокоптилок с улиц. И просто оставят как есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Разница между бензиновой и электрической рикшей не такая уж и большая. На бензиновой стоить очень небольшой движок который много не жрет. И ремонтируется такой на раз два. А в покупке он будет дешевле так как на литиевая батарея и контролер да и движок в ближайшей мастерской не сделаешь в отличии от бензинового. Тут нужны редкоземельные материалы которых не много. Но когда есть бесплатное электричество как в Индии конечно электрорикжа быстрее окупится.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

Огромная. :\ Это для нас 2кВт ДВС "много не жрёт". Там доходы (и плата за проезд) иные.

В покупке он примерно столько же, хотя иногда - да, может быть дешевле. Вопрос в другом: в постоянной эксплуатации (десятки тысяч моточасов) электромотор отбивается в обслуживании очень быстро.

Не нужно никаких редкозёмов. Только медь. Это же не рекордный аутраннер для военного дрона. Это двигло, которое прицепляют к собранной в гараже тачке с велосипедными колёсами. Даже если он (даже!) перегорит (через десятки тысяч часов), его можно перемотать (даже той же проволокой), залить лаком и он будет снова бегать. Ручной труд там дёшев. Это просто сейчас хайп идёт на тему электротранспорта, типа, это нечто ультрасовременное и, сталыть, хайтек. Плюс в электротранспорт для первого мира стараются дофигачить как можно больше наворотов ради минимальных даже выигрышей - типа постоянных магнитов с дикой коэрцитивной силой, сложный векторный контроль с мощным микропроцессором и кучей датчиков... Но это - так, бонусы. Реально электромашины проще ДВС во всех аспектах. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Да можно из говна и палок сделать электрорикшу. Но если хочешь ездить реально без проблем  лучше  все таки использовать бесколлекторный двигатель и литиевые батарейки. И главное что бы дома был свет. А судя по описанию с этим есть варианты. Проблема автономности в бедных районах будет только нарастать. Тут даже может случится наоборот. Вечером подключается электрогенератор к бензиновой рикше и дома будет свет. 

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 7 месяцев)

Да можно из говна и палок сделать электрорикшу.

там так все и сделано

Но если хочешь ездить реально без проблем 

индусов это не колышет ! ))))))))

и хватит уже фантазировать ! я там бывал в период 2007-2012, а потом уже в 2017. За каких-то 5 лет все почти поголовно переделали свои тарантасы на электро.

Проблема автономности в бедных районах будет только нарастать. Тут даже может случится наоборот. Вечером подключается электрогенератор к бензиновой рикше и дома будет свет.

вечером вырубается свет и кондеи в городе, так что по ночам там дичайший избыток электричества.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 1 месяц)

"Бесколлекторный" - это не то же самое, что "на постоянных магнитах". Обычный асинхронник. Контроллер нужен в любом случае, и там, и там. Да, литиевые батарейки - ну так они сейчас уже очень дешёвые, порядка сотни с копейками за кВт*ч. А 1 кВт*ч - это на целый день езды электрорикши (или немногим меньше).

В городах там везде есть свет. В крупных городах там вполне цивилизация (с некоторыми поправками). И проблемы с транспортом именно в городах.

В деревнях, где нет света, не нужны электрорикши. Там как таскали говно на тачке так и будут таскать ещё десятилетиями, даже если тачка будет с небольшим электромотором. 

Вы похоже, с автономкой не возились. :) Генератор на ДВС - очень, очень дорогое удовольствие даже для человека со североамериканскими/европейскими доходами. И если потребление на индийском уровне, это очень дорого для индийца всё равно. ДВС - это вариант или очень временный (на пару суток-недель в году), или - если постоянный - только для богатых людей. Причём, богатых не по индийским, а по русским и даже европейским меркам. 

Автономка = солнечная батарея, для бедных и/или умных сейчас это без вариантов. Ну или ветряк, может быть, в каких-то особых случаях, там где возможность есть и механики с руками.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

года три назад был в Мумбае, все эти рикши в основном бензиновые. Точнее, я в этом треске просто не заметил электрических, хотя наверное были.

При этом в это же время в Шанхае обратил внимание, что все уже на электросамокатах, за 8 лет (когда приехал первый раз) бензиновых выдавили как класс.

Т.е. для Индии электросамокаты самое то, но Китай динамичнее в этом смысле.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 10 месяцев)

Смотрим, кто раньше коллапснёт: Индия или Китай. но если это случится однвоременно... развитые страны будут наслаждаться ОЧЕНЬ дешёвыми ресурсами ещё какое-то время.

Кто тогда будет шить оч. дешевые трусы и клепать копеечную электронику?

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 8 месяцев)

мньянма. камбоджа., да, в конце концов, есть и КНДР, чем черт не шутит!

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 7 месяцев)

А вообще, такое уродливое развитие, что мы видим в Индии, Нигерии, Китае - это мины под будущим этих стран.

без электромобилей они там все передохнут от смога ! какую же чушь несете... )))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Им бы на педальный привод ставку делать с таким климатом и с таким количеством незанятого населения.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 4 месяца)

Педали крутить надо! А тут, кнопочку нажал, и шайтан-машина сама поехала!! А "лектричесво берётся из розетки"(с) - это все знают.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Невидимая рука рынка в действии.

Правительству Индии стоит попробовать сделать электричество на зарядных станциях бесплатным, одновременно развернуть пропаганду против воровства и устроить расхитителям "показательные порки". Лет через пять такой политики возможно, что-то изменится. А может и нет.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 10 месяцев)

Не думаю что воруют только для зарядки рикш. Просто воруют в том числе для зарядки рикш. И скорее всего рядом с домом. То есть приехали домой поставили на зарядку. Ехать куда та и ставить там на зарядку не рациональная трата времени. 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Да, всё так. Но нельзя использовать только кнут, не дав людям пряник. Ведь элементарно просто устроить ночной рейд и конфисковать повозки, которые заряжаются от "соплей", свисающих с ЛЭП. Не домой же индийцы их затаскивают. Но что это даст, кроме озлобления населения?

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 7 месяцев)

Не домой же индийцы их затаскивают.

аккумы съемные ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

И самопальные зарядники? Как они там все не сгорели ещё с такой техникой безопасности.

А вот приехал индиец на работу на своём электромопеде, бросил его на улице и аккумулятор в карман? Сопрут же иначе.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 7 месяцев)

В индии почти все самопальное )))

Так на замке же амбарном аккум ! Что с ним будет ? )))

И там нет техники безопасности )))

Привычная картина: в дичайшем хаотическом потоке, едет папаша на мотике, бочком сзади сидит жена (у нее же сари до пяток, как ей нормально сесть?) и в руках (вместо того чтобы крепко держаться за мужа) у нее младенец !

И это там НОРМА !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Так на замке же амбарном аккум !

Амбарный замок идёт в комплекте с китайским мопедом? 

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 7 месяцев)

Откуда в Индии китайский мопед ? Там все местного разлива !

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 5 месяцев)

Тогда позор китайцам. А индийцы молодцы, даже Маск не обходится без китайских комплектующих.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 7 месяцев)

Дело не в китайцах. Там много локализованных производств Honda, Suzuki, Tata своя опять же.

Кустарные трициклы, тележки вообще хз кем производятся.

Но очевидно, что потребляют они большей частью произведенное в Индии (не обязательно индийской марки).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

Tata

я всё удивлялся разномастности украшений кабин грузовиков, когда их видел по телевидению.

А в первый же приезд увидел колонну грузовиков без.. кабин. Т.е там сиденье, руль, и лобовое стекло. И их куда-то гонят.

Местные сказали, что так грузовики получаются дешевле, и хозяин потом сам на свой вкус и возможность делает себе кабину.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Grumm
Grumm(5 лет 7 месяцев)

Значит и электробусы России ведут в зеленое никуда? Ну а воровство газа на Кавказе это не у нас и свет у нас тоже не воруют.

Видно вы знаете как по другому решать проблему смога в крупных городах.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Электробус это общественный транспорт: количество киловатт в пересчете на одного пассажира там в разы меньше любой частной жоповозки. Ну и с электрогенерацией в РФ все более чем в порядке, в том числе и с единственной по-настоящему "зеленой" гидрогенерацией.

 

 

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 2 месяца)

газ и бензин для розничного потребителя всетаки украсть на порядок сложнее. А электричество - голь на выдумки хитра. Найдут где подрубиться к проводу. Опять же для зарядки этих маломощных рикш видимо обычная розетка нужна, там скорее всего обычные фуфлоаккумы стоят из набора сделай сам из китайских пальчиков

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***