Как управляют протестами по-научному

Аватар пользователя Tinkle Bell

В продолжение темы про психологию толпы рассмотрим, как управляют ею те, на кого мы не будем показывать пальцем, то есть американцы. 

Как было указано ранее, Прикладной Анализ Поведения (в котором амеры - самые большие спецы) позволяет управлять поведением любых живых существ, независимо от наличия или отсутствия крыльев и количества ног. 
ПАП - это не универсальный метод. Это - базовый метод, основанный на базовых рефлексах живых существ. Именно поэтому он просто не может "не работать". Потому что мы не можем "не хотеть". 
Потому что нам бывает тепло и хорошо, а может быть холодно или жарко, больно или приятно, противно или вкусно.

Основная технология ПАП - использование реакции существа на положительные (для него) и отрицательные стимулы


Небезызвестный Павлов выяснил, что поведением всех живых существ можно управлять, основываясь на базе этих самых рефлексов/реакций, варьируя стимулы для выработки желательного для нас поведения. 


Поэтому маркетинг - частный случай ПАП (прикладная форма), образование - частный случай ПАП, дрессировка животных - частный случай ПАП, политика - частный случай ПАП. Даже та пахнущая клейкая лента, на которую садятся мухи, любящие ее запах или вкус (что их потом и губит) - это использование ПАП для выработки у мух желательного для нас поведения

Аналогично математика - это базовая форма для бухгалтерии (прикладная форма математики в управлении финансами), программирования (прикладная математика) и т.д.

Если не верите, попросите жену, мужа, кошку, собаку или любое существо, которому Вы не безразличны, погладить Вас по голове, а потом дать Вам подзатыльник. 
Если первое действие Вам понравится, а после второго Вашему партнеру по тесту не поздоровится, то метод работает (конечно, в случае, если Вы не адепт БДСМ). 
 

Попробуем разобраться, какими пряниками или кнутами американцы управляют протестами.

Недавно они сами признались, что в течение многих лет "созданием напряжения" они занимались в 70% случаев их собственных вмешательств в дела других стран.

Создать напряжение - это означает повысить уровень протестных настроений.  . 

В плане поведения это означает "заставить как можно больше людей высказывать или выказывать недовольство какими-либо действиями властей".


Если власть была выбрана большинством населения, то, конечно, поднять всю массу населения против власти - задача глупая и неблагодарная, ибо и самим можно отхватить.
Но в случае, когда власть выбрало больше трех человек на выборах, вероятность того, что есть те, кто ее не выбрал, увеличивается. То есть всегда будут те, ко не выбрал именно эту власть.
Следовательно, исходя из самого принципа демократии, когда большинство определяет власть для всех, существует то меньшинство, которое ее не выбрало, и которое и становится "движущей силой", или субъектом управления их поведения политтехнологами США.

Поэтому все, кто получает гранты от США, должны понимать, что они - объекты, поведение которых управляется другими путем раздачи ништяков. Им эти ништяки раздают за то, чтобы они, как куклы, делали то, что от них хочет владелец ништяков, то есть ими манипулируют, как бы им ни хотелось бы считать себя "прогрессистами и либералами". 

Если меньшинство достаточно мало, чтобы преломить общее поведение и вызвать смену власти, то "курочка начинает клевать по зернышку", то есть ищет меньшинства.
Просто потому, что их гораздо легче объединить и чисто физически, и на основании того факта, что само понятие меньшинства предполагает "не как все", то есть уже "в противоположность общему", то есть, фактически, протест.

Далее нужно провести "оценку возможных поощрений" (reinforcers assessment), то есть создать список тех ништяков, которыми можно поощрить тех, кто правильно, по мнению США, себя ведет, то есть начинает протестовать против ненужных США режимов.
// Надо сказать, что технику показа заранее того, чем будут поощрять, в ПАП считают низкоуровневой, но, видимо, у США других средств больше нет, поэтому в ход идут и гранты, которые раздают заранее, а кому-то годятся и печеньки. //

 

Итак, в качестве поощрений могут использоваться:
- обещания высоких постов/кучи денег в будущем для особо ценных протестующих (олигархи, ярые известные противники власти, желающие занять место повыше);
- организация бесплатных каникул в виде посещения форумов-тренингов (для тех, кому внушили, что они - самые умные и могут все)
- тупая раздача денег
- печеньки 
- "похвалить и погладить по голове" (выдать грамоту за какие-нибудь заслуги" 

Можно много чего придумать, в общем.
Заметим, что поощрения выдаются не согласно "кто поймает".

Поощрение (как и оскорблениеwink) может считаться поощрением только тогда, когда сам поощряемый считает его таким.
То есть погладить по голове чиновника, когда ему хотелось бы должность повыше - это ни о чем.

При этом, если поощрение будет слишком высоким относительно поведения, то произойдет перенасыщение (satiation), и человек не будет работать за меньше поощрение.  

Например, если всем с майдана раздавали бы по миллиону, все бы разбрелись, кто куда или попросили бы больше в следующий раз.


Далее этому меньшинству, согласно ПАП, нужно показать пример того поведения, которое от них ждут (prompt for a desired behavior).
Редкий американский политик станет протестовать у посольства России на Украине, суча ногами и хлопая руками, надеясь, что к нему присоединятся заинтересованные его поведением украинцы.

Поэтому в качестве примера, или подсказки (prompt) правильного поведения чаще всего используют наглядные пособия в виде
- инструкций к действию;
- книги, содержание которых необязательно отражает чаяния американцев, но всегда не соответствуют политике, проводимой властями (например, очерняет победу в Великой Отечественной );
- сми со статьями определенного толка;
- призывы к свержению власти
и т.д.

Для создания чувства несправедливости (которое и вызывает эти самые протестные настроения) находят "болевую точку" данного меньшинства и проводят "разъяснение" (сми, интернет, брошюры и т.д), что конкретно власти делают (или нет), что неприятно для этих граждан.
В терминах ПАП это означает, что американцы сами составляют список возможных наказаний (punishments) для этой группы, а потом "обвиняют" власти другой страны в том, что они эти наказания ввели (или введут) против этого меньшинства (потому что против большинства побоятся ввести).

Например, ЛГБТ они вбивают в голову, что без гей-парадов их существование на Земле не имеет смысла. Больным хронически - что без таких-то лекарств они погибнут, и в их отсутствии виноваты власти, даже если отсутствия как такового нет. Любительницам кружевных трусов размера "танк"  - что они никогда не смогут носить другие кружевные трусы, кроме как из натуральной вискозы.
Питающимся исключительно пармезаном - что они больше никогда не смогут натереть его, чтобы посыпать им макароны, поскольку  у российского, произведенного заводом того же производителя, совершенно другой вкус, потому что фермеры России не кормят своих коров антибиотиками. Список можно продолжить, но мы понимаем, что суть - не в предоставлении ПРАВДИВОЙ информации, а предоставлении того, что может вызвать протест у этой массы. То есть фейкометы - их нужно отнести сюда.

Надо сказать. что не все действия американцев идеальны, потому что, указывая на эти наказания, нужно не забывать, что, как и для поощрений, наказание будет наказанием только тогда, когда сам наказуемый его таковым сочтет.
Например, попытка внушить россиянам, что они начнут рвать на себе волосы от сознания, что "Россия стала страной-изгоем" или что русские хакеры проникают во все места лучше рентгена, бумерангом вернулась обратно, потому что россияне сочли этот факт поощрением и даже возгордились.
Собственно, постоянные насмешки над санкциями пропали бы, если бы санкции реально изменили жизнь большинства россиян или не задели бюы европейцев. Но и так хорошо получилось. В смысле, тут американцы тоже не угадали и выбрали неправильный период.

Отметим, что этот список составляется не одним человеком, а массой, и поэтому, чем эта масса больше, чем в ней самой больше противоречий интересов, тем глупее и безопаснее для России будут ее действия. Так чтj профессор Барабанов прав: "Да здравствуют "трэш и анархия" в американском загоне! "


Итак, указали на правильное поведение, кому-то ништяки (поощрения) раздали еще до этого (расположение по степени "крутости от низших к высшим формам):

- эдибл (то есть съедобные),
nuland-maidan.png

- танглибл (то есть те, что можно потрогать - кубок какой али медаль, али деньгами),
Американское посольство в Киеве раздало премии украинским силовикам 

5bb180a7e56053485aa7ece48a831c36.jpg

- физикал (то есть потрепать по голове)

 

- сошиал (польстить)
Корчинский похвалил Ляшко за драку в Раде


- осознание, что тот, кто вас просил что-то сделать, доволен
or-46474.jpg
- а кому-то хватило и высшей формы поощрения - самоудовлетворения от того, что сделал дело.
 

Американцы таких дураков очень любят: "Ему немного подпоешь - и делай с ним, что хошь!" То есть в их интерпретации для официальных брифингов такие бесплатные куклы называются "ответственные граждане", "гражданские активисты", "борцы за демократию" - любая фигня, которая словесно понравится скачущим. Если бы некоторым протестантам понравилось, что их в американской прессе называют "горшками", то американцы бы, не раздумывая, сделали это. Просто потому, что для их цели важно не то, что там на самом деле, а дать такое поощрение, которое понравится поощряемому (но по минимуму, чтобы не привыкал и не зажирался)..

Если же масса даже после подсказки не повелась, то есть не повела себя правильно (проявила нежелательное поведение), да не просто раз и еще раз, а много-много раз, то иногда приходится применять и наказание.

Но наказание тоже нужно уметь выбирать. Например, наказать Россию за Скрипалей было бы интересной идеей, если бы хоть кто-то воспринял это как реальные причину и следствие, то есть как наказание, а не как глупые попытки провести в жизнь сценарий британского сериала.
А уж практическая польза наказания общей массы населения России имела такое же практическое применение, как незабываемый поход "Дональда Кука" в Черное море версия 1,0.

Наказывать также рекомендуется только тогда, когда уверен, что не огребешь ответку. Поэтому применять самое страшное наказание к России США не пытаются, хотя и пыжатся изо всех сил.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Так что все по науке.

Но... против лома нет приема, кроме другого лома.
Так что, зная эту же методику, можно тем же манером ... противостоять этим действиям. 
"Но это уже совсем другая история".....

Комментарии

Аватар пользователя vovbel
vovbel(8 лет 8 месяцев)

Слишком просто и тупо для нашего применения в смысле ответного оружия...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы о реальном оружии или Вы о самом ПАП?
Если о реальном оружии, то никто и не собирается его применять, а если о методе, и он Вам кажется слишком тупым, то перестаньте делать дамам комплименты - и Вы увидите, как мир изменится вокруг Вас! laugh

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 2 месяца)

Популяризация хорошая и наглядная, но больше всего понравился этот пример yes

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 2 месяца)

Молодец КОЛОКОЛЬЧИК!  Классный ответ..

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Не рискну. Зачем мне третья мировая в отдельно взятом городе. 

Аватар пользователя накидаем Петросяну

комплимент сильно помогает при климаксе. ага.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Это по опыту? Пока не в курсе, не могу подтвердить или опровергнуть. crying

Аватар пользователя 705
705(4 года 11 месяцев)

Умственная отсталость обуславливает отрыв от реальности. 

Это всёравно, что "женщина легкого поведения" в публичном доме скажет:" Деньги на тумбочку положите, а меня не трогать - у меня суверенитет."

Комментарий администрации:  
*** Графоман в атаке! ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Жаль, что Ваш уровень ума не позволяет понять текст, но Вы не расстраивайтесь:
Я встречала много людей с умственной отсталостью, и умею с ними работать.
Попробуйте объяснить, что Вы поняли их текста, а я попытаюсь вам по-простому объяснить остальное. 

Аватар пользователя 705
705(4 года 11 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** Графоман в атаке! ***
Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 5 месяцев)

Как у вас все запущено, мне кажется Тинки не справится, все таки не профессионал в области психиатрии.

Аватар пользователя 705
705(4 года 11 месяцев)

smiley

 

Комментарий администрации:  
*** Графоман в атаке! ***
Аватар пользователя evla
evla(7 лет 6 месяцев)

Даже мысль сам не может сформулировать, чужими пользуется

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Хм, может и упрощенно и что-то не отмечено, но вполне, на мой взгляд, точно описывает явление. Весьма интересно, спасибо!yes

Аватар пользователя Проксирусский

абсолютно преувеличена роль тв спектаклей майдано болотных, уводит обсуждение причин гос переворотов в разборы скачущих футбольных фанатов и прочих статистов раздающих листовки у метро с кураторами самого низшего звена

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***
Аватар пользователя Asderon
Asderon(9 лет 1 месяц)

Телеспектакли и массовка создают необходимый информационный фон в СМИ, без которого не получится вовлечь в «движуху» неопределившихся дурачков. Им никто не будет платить, они за идею пойдут. На «Болотном митинге» в 2011 студентам платили по 400р., но были и просто интересующиеся, которые без поощрений создавали массовку. Без освещения в СМИ, такой митинг никому не нужен. И перевороты не случаются без действий из вне, от слова совсем.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

И это есть базовая технология "управление антеседентами", я позже к этому вернусь отдельно, если позволите.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Конечно, многое не отмечено, но все работает по простой формуле и на основе простой схемы: дайте людям то, что хотят они (а не Вы) - и люди сделают то, что Вы от них хотите.
Взятки работают по этому же принципу. Так что, чисто теоретически, взяточников можно назвать использующими ПАП в целях управления поведением чиновников. laugh 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

На уровне рефлексов так. Остаётся описать ментальный уровень отношения групп. 

Но сначала придётся описать существующие отношения групп общества, а уже потом возможные манипуляции регулирующие эти отношения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы имеете в виду отношения групп между собой? Я немного не поняла вопрос.
В данном случае ментальный уровень группы для того, кто ею управляет, важет только в смысле поиска "ништяков", которые группе нужны. Для этого и устраиваются опросы, ток-шоу с голосованиями, заполнение анкет "какой цвет Вам нравится" и прочая полит-технологическая лабуда. 

В принципе, отношения групп между собой нужно описывать только если использовать Establishing Operrations, то есть если собираетесь управлять самим процессом отношений, если Вы можете на него повлиять. Если вы - власть не этой страны, то повлиять на окружающую групп среду (законодательство, масс-медиа и т.д.), не так просто и затратно. Если Вам позволят власти. и Вам удастся проникнуть на рынок сми, а законы страны будут достаточно либеральны, то вы сможете, воздействуя методом пропаганды своего кино, образа жизни и т.п. менять эти саме "оперэйшнз" (то есть окружающую среду, обстановку в этом контексте). Но такое могут позволить себе не все, поэтому мы видим только Голливуд. Но в СССР власти использовали эту же технику, показывая ки но из Индии и Латинской Америки, а также дружественной Франции, в то время, как фильмов из Англии, США и Германии было значительно меньше. 

Я ведь дала основную технологию, а далее в конкретном прикладном случае ПАП - управление поведением толпы, есть свои нюансы, они используют специальные термины (которые по сути аналогичны таким же терминам в той же дрессировке или рекламе), то есть берется ПАП как базисная технология, и прикладывается к конкретной сфере, в результате чего разрабатываетс специфичная для данной сферы область.

Это как написать программу для конкретного предприятия: смысл расчета ЗП для бухгалтерии останется тот же, но будут нюансы в зависимости от компании.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Да ))) По ходу ответа вы уже описываете то, о чём мною затронуто в комментарии.

В принципе, отношения групп между собой нужно описывать только если использовать Establishing Operrations, то есть если собираетесь управлять самим процессом отношений, если Вы можете на него повлиять.

В принципе полезно знать отношения между группами, если есть желание отмечать манипуляции в твоём обществе, или государстве. Например то, как американцы стали идентифицировать деятельность наших спецов в их информационном поле. Почему так и всполошились. Это же относится и ситуациям в России, когда вдруг замечается странное толкование иностранцами событий в стране. 

Грубо говоря, находятся рефлекторные отклики которые можно использовать. Если их нет, то его создают в виде нужной группы, например  группы Навального, которая будет генерировать реакцию нужного свойства.

Далее эффект толпы в инфополе. 

И множество других рефлекторных откликов свойственных данному обществу.

Действительно получается алгоритм действий, или программа последовательных шагов по научению нужному отклику и собственно образованию нового опыта в бессознательном общества.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Регистрировать российских спецов они могли как реально, так и ментально smiley
Навального не навязали, просто использовали тот же метод: провели анализ, то есть, например, создали сайт с анкетами, конкретной информацией, тем отсеяли группу людей, которые потенциально, как следствие политики 90х, против изменений (они комментируют такие статьи). Далее в этой группе выделили лидера, которому явно насовали каких-то ништяков, которые он объяснил как желаемые, учитывая то, что спецслужбы нам не докладывают, когда записывают встречи амеров с нашими "активными гражданами".

Реакция в данном случае и есть поведение. Потому что поведение толпы - это не просто митинги. Это поведение разбивается на отдельные этапы:
- поведение "интересоваться темой про США",
- "интересоваться темой про то, что США лучше всех"
- "интересоваться темой про то. что США лучше России"
- "интересоваться темой про то, что Россия хуже США"
- "интересоваться темой про то, что в России все плохо"........
- "протестовать против властей России"
Этими отдельными видами поведения управляют, переводя постепенно одно в другое

Самое интересное - это именно когда доводят человека до состояния того, что он сам собой гордится, то есть бесплатной для манипулирующего стадии. Этот человек, что бы ему ни дали сделать, сделает с удовольствием потому, что раньше эти дела управляющие его поведением спаривали с тем, что ему нравилось. То есть давая деньги, например, которые были тогда поощрением, постепенно самих себя превратили в поощрение, и уже на этой основе "делай с ним, что хошь".,

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Согласен с логикой. Может быть и такой план событий. Без уточнения результатов экспериментов в этой области более определённо не выразиться

Интересно в этом ещё и другое. А может ли существовать общество с настоящим уровнем сложности по другому?

Не является ли знание процессов общества обязательным? 

Ведь бессознательное общества такой же ребёнок, как бессознательное индивида. Правда древность этого бессознательного на порядки больше времени жизни человека. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Смотря для кого Вы имеете ввиду это знание обязательным.
Ведь ПАП используют. по идее, все, бессознательно, только называют те же вещи другими словами.
При СССР ведь использовался тот же подход, по сути, и ништяки выбирали тоже согласно тексту, и изменяли окружающую среду аналогично. Мне раз бывший партработник хорошего уровня рассказывал, как меняли мнение или создавали ситуацию в то времяю. очень грамотно. ПАП - это просто сведение к общей структуре всех накопленных знаний в этой сфере. Типа алгоритма работы. Мы ведь ловим рыбу, не описывая алгоритм. А, может, если бы описали, то делали бы это эффективней, и рыба бы клевала чаще laugh

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

ПАП - это просто сведение к общей структуре всех накопленных знаний в этой сфере. Типа алгоритма работы. Мы ведь ловим рыбу, не описывая алгоритм. А, может, если бы описали, то делали бы это эффективней, и рыба бы клевала чаще laugh

В наше время и рыбу ловят с описанием алгоритма, и зерновые садят, и особенно машины ремонтируют с описанием, а иначе либо мастерство, либо дремучий лес и шаманство ))) В общем никогда мне не нравились нлп слоганы про "знать ничего не хочу, просто делаю". 

Понял я вас. Спасибо за тему. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

И детей делают по алгоритму laugh

Вы слишком утрируете ситуацию, а здесь обсуждается главный нюанс, если можно так выразиться: чтобы "просто делать", нужно, как минимум, знать, что ты делаешь (алгоритм, если хотите), а не всю историю написания этого алгоритма,  начиная с Адама. Я просто уверена, что Вы сможете следовать инструкции по ловле рыбы и не поинтересуетесь, кто ее написал и какие еще идеи он выдвигал. То есть, если захотите, Вы поинтересуетесь и именем его жены, но в практическом плане знание того, что до того, как написать эту инструкцию, он три года проводил опыты на рыбе и выяснил, что она клюет на червяков, Вам не поможет больше, чем уже итоговое заключение, при помощи которого уже сотня других таких же рыбаков, как и Вы, поймали "добычу"..

Так что это вопрос следующего плана: нужно ли разлагать тему "на атомы", чтобы уметь пользоваться инструментом. Как показывает практика: не нужно. МОЖНО, но не  нужно и не эффективно. потому что это требует больше времени и аналогично попытке самому набить те шишки, при помощи которых автор и написал этот "алгоритм".

Само овладение навыком ПАП занимает 2 года, и только в применении к 1 области. Вы, реально. считаете. что необходимо при этом изучить также психиатрию, менеджмент, PR, неврологию и т.д. досконально, чтобы уметь пользоваться ПАП? Как показывает практика, это абсолютно не нужно. Есть специалисты, которые работают в этой области, поэтому "нельзя объять необъятное", не нужно заморачиваться деталями, которые не влияют на процесс. Вы можете изучить смежные области, как психология, но и то не все типы. Психолог по "длительным, хроническим" заболеваниям учится 5 лет, и клинический психолог - 5 лет, а нейропсихолог - 5 лет, и невролог - 5 лет. Так чтобы пользоваться ПАП, не нужно учиться 20 лет. Для этого 2х (вкупе с магистром) вполне достаточно.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Можно пример?
Раз меня одна известная всем в этой области в России специалист попросила поучаствовать в дискуссии на одном форме, где одна из ее коллег, которую тое все знают (по исследованиям, в том числе). Та поработала 1 год с опять же всем известным в России профессором и исследователем, основателем одной из основных теорий по коррекции развития детей, и после этого решила поделиться опытом. Моей знакомой показалось, что ее немножко заносит, а поспорить самой не позволял статус , было бы типа разборки между коллегами. Я же не теряла ничего от этого.
Почитала, что та пишет о своей совместной работе в области проверки теории этого профессора, которого я тоже знаю лично и который сам объяснил мне свою теорию и показал на практике, что делать. Та специалист, по моему мнению, не поняла саму теорию. Мы подискутировали с ней (в открытом доступе), она указала, что делает сейчас и привела это как пример того, что она вывела из теории. Я не была знакома с исследованием, которое она использовала, написанное другим автором. Почитала (20 минут), написала, что оно немного из другой области, означает работу не того, что она пытается объяснить. а более глубоких слоев, и сама написала, ка я понимаю теорию профессора. Тра-та-та, дальше не интересно. В общем, наш разговор показали самому профессору. Его ответ: "Она (я) прекрасно понимает мою теорию, в отличие от коллеги, с которой я работал год". Понимаете, можно учить намного больший объем и более глубоко - не понять основ. Можно читнуть основное - и понять суть, а далее делать выводы и применять метод корректно.
Я предпочитаю эффективно использовать время и не заморачиваться на незначительные мелочи. Пока никто не смог доказать ни одним комментарием, что я не понимаю, как работает метод. И в данном треде я не вижу ни одной конкретной претензии к описанию мной метода, а исключительно не относящуюся к теме воду.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 9 месяцев)

Всё это естественно и понятно. Все манипулируют всеми, это норма. От "притащишь папе пиво с холодильника - дам конфетку" до "переустановишь винду - дам" или "проголосуешь за меня - что нибудь интересное пообещаю".

Откровение в чём? В том, что чем сложнее индивидум, тем затратней манипуляция? Или что фейк-ньюс является пряникокнутом госдепа?

Написано то всё верно, но основной мысли не понял. Вернее не обнаружил.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Объяснение технологии и процесса работы необязательно должно выражаться одной фразой, поэтому я не понимаю. что Вы подразумеваете под основной мыслью.
.Это инструкция к действию. Мало какой производитель в конце инструкции делает вывод "вот так и работает мой прибор". 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Но... против лома нет приема, кроме другого лома.

Ага. Не забывай - лом, как и палка - о двух концах! 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Следующей фразой для статьи о том, ка противостоять этим манипуляциям, была фраза "без пары рук ломы не дерутся". 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Без двух пар рук, извините. Если одна пара - это не драка, а избиение.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Держать можно и одной рукой, но, чисто синтаксически, Вы правы, конечно. 

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

     Государств не умеющих управлять психологией толпы на политической карте мира уже нет,

    исключение б//Укра и прочие неопредилившиеся  пока лимитрофы...) ослы гружёные гуманитарными сухарями определят выбор к 2030 году !

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, их усиленно обучают этой технологии.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

ABA  он же ПАП - это Прикладной анализ поведения, а не поведенческий, если мы об одном методе терапии и воздействия говорим.

Сильно упростили.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Знаете, я была одной из первых, кто переводил ПАП на русский язык, если не первой, и первой, кто сделал по нему презентацию в России, так что немного понимаю, о чем речь wink На английском это звучит Behavioral Analysis. Отбрасываете первое слово (как это часто делается)  -и  вот вам и анализ Поведения, или Поведенческий Анализ. 
Поведенческий анализ - это абсолютно корректный термин, поверьте. Кстати, термин НОСИ - тоже мой. wink

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

У вас в старте топика выделено «Поведенческий анализ поведения». Возможно, ошибка, потому вам и написал что первое слово не «поведенческий» а «прикладной», если мы говорим об одном и том же.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А, да, Вы правы, два раза поведенческий. blush Спасибо!

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 4 месяца)

А может ли в теорию и практику ПАП быть включено вирусное распространение токсической информации в мессенджерах, соцсетях и т.д. 
Мне кажется этот процесс работает куда лучше, чем работа с ВИПами. 
Как эту работу можно обосновать "научно", в смысле существования неких теорий управления людьми с помощью подобных информационных действий? Просто лично я не встречал ничего на эту тему.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

и даже яндекс дзен:))

все эти "негров вешают за подьезд ближе 200 метров к воде!!" и "все дачи будут снесены, ночью вместе с дачниками"- это вот пиндосская технолоджи и есть, не учли только ряд особенностей российского менталитета, так шо бабло как обычно потрачено зря:))

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 4 месяца)

Я не уверен что потрачено зря.

Сужу исключительно по ощущениям, на объективность не претендую, но лично моё окружение (всех возрастных групп) активно обрабатывается этими технолоджи и двигается в какую нужно сторону.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

еще в 60 годы на кухнях анекдоты травили про Брежнева и прочих, однако это никаких других последствий не имело. Какие либо активные действия типа ткнуть вилами в председателя колхоза начинаются когда вред нанесен _конкретной небольшой группе людей_, притом местными мелкими чиновниками,  а если по всей стране одинаково - председатель так без вил в спине и будет ходить. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Поняла.
Это в ПАП называется Establishing Operations, или Environment Change, когда меняют окружающую среду. чтобы изменить поведение. Как бы "подсказывают" через изменение окружения. То есть не говорят, что делать, напрямую, но изменяют то, где находится человек.
В ПАП анализ поведения делается так: ABC (Antecedent - то, что предшествует поведению, Behavior - само поведение, Concequence - что получает кто-то в итоге)
Анализирую, отвечая на все эти вопросы и разбирая, что было сделано правильно (или нет), то есть какой из A или С повлиял на B.
В данном случае это относится к изменению одного из параметров А.
Если позволите, я в следующей статье о том, как противостоять тому, что описано в этой, разберу этот пример.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 4 месяца)

Заранее благодарен за будущую статью!

Это в ПАП называется Establishing Operations, или Environment Change, когда меняют окружающую среду. чтобы изменить поведение.

Подскажите. будьте любезны, нет ли этих материалов на на русском языке?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Мне кажется, по АБА (ПАП) материалов на русском должно быть уже полно. Более того: в России уже выдают дипломы психологам, специализирующимся в ПАП. Причем Россия - это одна из 4х стран в мире, где такие дипломы выдаются университетами (и одной из трех, где такие дипломы признаются в мире, поскольку специалисты имеют образование психолога).

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(8 лет 4 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Спасибо тем, кто эти материалы переводил. Так что мне полагается только малая часть этого спасибо blush

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

Легко. Моделирование поведения за счёт ускорения обратной связи, которое даёт соцсеть, увеличивает скорость формирование необходимого поведения, особенно у подростков и молодых людей, плюс рост конформизма, плюс падение уровня критичности восприятия информации.

Страницы