В Китае предлагают запретить майнинг криптовалют, потому что это глупая трата энергии

Аватар пользователя Darlok3d

Китайская национальная комиссия по развитию и реформе опубликовала документ, в котором помимо всего прочего предлагается запретить майнинг как «нежелательную» экономическую деятельность. Чиновники считают, что добыча криптовалют — это пустая трата ценных энергоресурсов. До 7 мая это предложение будет открыто для общественного обсуждения в Китае.

Согласно данным газеты South China Morning Post, добытчики криптовалюты облюбовали зависимые от угля регионы Синьцзян и Внутреннюю Монголию. Они выбирают их из-за довольно дешевого электричества. При этом 74% всех мощностей для криптомайнинга сосредоточено именно в Китае. А во всем мире загрязнения, связанные с добычей криптовалют, по разным оценкам, достигают от 3 до 5 млн тонн углекислого газа.

Согласно данным, опубликованным в журнале ScienceDirect, лишь майнинг криптовалюты Monero потребовал больше 30 Гигаватт-часов. Что в условиях Китая примерно равно 19 тысячам тонн выброшенного в атмосферу углекислого газа в период с апреля по декабрь 2018 года.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

laugh а майнеров заставить возместить причиненный ущерб!

майнинг криптовалюты Monero потребовал больше 30 Гигаватт-часов. Что в условиях Китая примерно равно 19 тысячам тонн выброшенного в атмосферу углекислого газа

пусть хоть улицы метут, что ли...

 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 10 месяцев)

Це дело! Может начнут расстреливать бесполезных дятлов, глядишь остальной мир опомнится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 неделя)

Очень интересная новость! Особенно, если "сыграет" - впервые на государственном уровне (причем не какой-то там Францией или или Бурунди, а Китаем) будет официально признано, что майнинг - перевод добра на говно.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 10 месяцев)

Здесь намечается замес покруче, так как говном является углекислый газ - а это тема Киотского протокола. Таким аргументом реально могут раскатать криптовалюты в пыль.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 неделя)

Да все на этот протокол давным-давно положили с пробором. Это так, тема для тухлых аргументов в СМИ. После того, как США забили на ратификацию его, это просто тема для развода.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Здесь есть свои клоуны  криптобесы. Сейчас могут прибежать..

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 10 месяцев)

Дело идет к схватке майнеров с борцами за снижение выбросов углекислого газа. Никогда не думал, что буду симпатизировать вторым, и вот опять.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Я бы пожелал удачи обеим сторонам. Но, к сожалению, не взлетит. Экологические проститутки всегда четко различают где "плохой" СО2 против которого надо бороться, а где "хороший", на который лапку задирать им никто не позволит.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Калькуляция себестоимости производства 1 т алюминия-сырца

Статьи затрат Норма расхода, т (кг, м3, Гкалл, ...)/т Цена, руб./т (кг, м3, Гкалл, ...) Сумма, руб./т
1. Сырье и основные материалы:      
1.1. глинозем, т 1,9250 5635,00 10 847,38
1.2. глинозем на пуск, т 0,0016 5635,00 9,02
1.3. криолит свежий, т 0,0215 8500,00 182,75
1.4. криолит свежий на пуск, т 0,0174 8500,00 147,90
1.5. криолит флотационный, т 0,0300 1500,00 45,00
1.6. криолит флотационный на пуск, т 0,0035 1500,00 5,25
1.7. криолит регенерационный, т 0,0180 6000,00 108,00
1.8. фтористый алюминий, т 0,0270 20 800,00 561,60
1.9. фтористый кальций, т 0,0012 1980,00 2,38
1.10. фтористый кальций на пуск, т 0,0008 1980,00 1,68
1.11. магнезит, т 0,0012 270,00 0,32
1.12. магнезит на пуск, т 0,0008 270,00 0,23
1.13. фтористый натрий на пуск, т 0,0036 12 500,00 45,00
1.14. анодная масса на формовку, т 0,0055 7000,00 38,50
1.15. анодная масса, т 0,5400 7000,00 3780,00
ИТОГО сырья и основных материалов     15 775,01
2. Возвратные отходы:      
2.1. шлаки, т 0,0100 2500,00 25,00
2.2. пена угольная, т 0,0330 120,00 3,96
2.3. оприходованные аноды, т 0,0054 100,00 0,54
ИТОГО за вычетом отходов     15 745,51
3. Вспомогательные материалы:      
3.1. гасильный шест, м 0,03 280,00 8,40
ИТОГО вспомогательных материалов     8,40
4. Энергозатраты:      
4.1. сжатый воздух, м3 2400,00 40,00 96,00
4.2. электроэнергия технологическая, кВт·ч 16 400,00 1,00 16 400,00
4.3. электроэнергия силовая, кВт·ч 250,00 1,00 250,00
4.4. электроэнергия на пуск и формовку, кВт·ч 280,00 1,00 280,00
4.5. природный газ на пуск, м3 1,90 304,50 0,58
ИТОГО: энергозатрат     17 026,58
ПРЯМЫЕ РАСХОДЫ     32 780,49
5. Фонд оплаты труда     1760,00
6. Отчисления в обязательные страховые фонды и фонд страхования травматизма, проф.заболеваний, несчастных случаев     626,56
ИТОГО фонд оплаты труда с отчислениями     2386,56
7. Расходы на содержание и эксплуатацию оборудования     1750,00
в том числе амортизация     1400,00
8. Общепроизводственные расходы     360,00
в том числе амортизация     216,00
ЦЕХОВАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ     37 277,05
9. Общехозяйственные расходы     1185,00
ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ СЕБЕСТОИМОСТЬ     38 462,05
10. Расходы на продажу Полная (коммерческая) себестоимость     36,15 38 498,20

https://lektsii.com/2-60853.html

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 7 месяцев)

А что вы хотите этим сказать? Что производство алюминия весьма энергозатратный процесс? Ну да, это так. Однако в результате получается конкретный продукт, который можно использоваться для производства необходимых товаров. А что дает майнинг криптовалюты? Защищенное средство платежа эмиссия которого не осуществляется каким либо из государств? В теории наверно это так, а пока на практике крипта в основном используется для финансовых спекуляций. Ну и не совсем понятно как постепенный рост энергозатрат на производство того же битка (в связи с бессмысленным усложнением вычислений) соотносится с необходимостью обеспечить население дополнительным финансовым инструментом с точки зрения эффективного расходование ресурсов. Крипта в текущем виде - это безумие и энергия растраченная впустую.

Аватар пользователя negr
negr(12 лет 3 месяца)

причем количество преступлений с криптовалютами говорит, что ниразу это не панацея от воровства и мошенничества

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Туту скорее идиотизм Людей и доверие, а так есть ТРИ простых правила:

  1. не верьте людям
  2. не верьте людям
  3. не верьте людям

и Самое  главное деньги не в кошельке от которого ключи только у вас это не ваши деньги.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Окей - зайдем С другой стороны той же проблемы - Что есть критерий полезности? Любая ААА Видео игра - расходы  энергии на нее превышают затраты на майнинг в десятки раз но она почему-то полезна - а майнинг производящий Продукт хоть и по вашему БОЛЕЕ виртуальный, но за который Люди готовый платить не производит ничего полезного?  У вас не сколько странно с логикой.

реально Вопрос очень простой - За это платят? Значит кому-то это нужно и полезно.... Иначе список бесполезного возглавят порносайты..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 6 месяцев)

Даже в самое дремучее средневековье запредельно нищие люди оплачивали по возможности услуги скоморохов. Лозунг "хлеба и зрелищ" уже более двух тысяч лет приравнивает развлечения к необходимым потребностям. А вот крипта никакого отношения ни к хлебу, ни к зрелищам не имеет. Это всего лишь очередной из "400 сравнительно честных способов отъема денег у населения" изобретенный современными Остапами Бендерами.

Твоё "кому-то это нужно и полезно...." вообще не аргумент. Вон наркота тоже кому-то (наркоманам) нужна и кому-то (наркоторговцам) полезна. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Так за это платят или нет? вы на вопрос ответьте.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 7 месяцев)

Скользкая тема ) Этак любую непродуктивную деятельность можно назвать нерациональной и как следствие ненужной. В т.ч. личный автотранспорт и даже, если доводить все до крайностей, заботу о пенсионерах. ААА игры и порносайты - это сфера развлечений и часть культуры и они удовлетворяют соответствующие потребности, так что кое что полезное они все таки производят. Польза же от крипты в том виде в котором она сейчас используется для меня сомнительна (ведь хайп на ее тему и лавинообразно возрастающие платежи связаны не с тем что она является средством платежа) и вообще моя основная претензия к ней в намеренном усложнении процесса ее добычи. Если бы крипта использовала исключительно те вычисления которые были бы необходимы для осуществления транзакций с ней я относился бы к ней нормально.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Польза же от крипты в том виде в котором она сейчас используется для меня сомнительна (ведь хайп на ее тему и лавинообразно возрастающие платежи связаны не с тем что она является средством платежа) и вообще моя основная претензия к ней в намеренном усложнении процесса ее добычи. Если бы крипта использовала исключительно те вычисления которые были бы необходимы для осуществления транзакций с ней я относился бы к ней нормально.

а в чем Польза от фондовой биржи?  и так  может это не крипта бесполезна, а мир безумен? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 7 месяцев)

Вы знаете мне это анекдот напоминает:

Приходит в парикмахерскую мужчина. И заявляет с порога как у Вас тут грязно, и инстумент у Вас никуда не годиться, и одеколон можно выбрать получше, и зеркало у Вас заляпано, и не проветриваете помещение …… 
Парикмахер уважительно интересуется. А Вам нравиться порядок в городе, преступность, наше здравоохранение, политика нашего государства??? 
-Нет, нет, нет…
Парикмахер: Так почему же Вы решили начать с моей парикмахерской?

Понятно что проблема не исключительно в крипте. Крипта это скорее симпотом. Есть вещи и похуже, например искусственное старение вещей, что приводит к перепроизводству товаров. Но крипта это явление новое и оно хотя бы метастазы пустить свои толком не успело. А значит бороться с ней можно относительно без последствий

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Дык втом то и дело - что Реально крипта В контексте Статьи Это пшик на фоне всего остального Безумия, но Внимания и хайпа Уделяется слишком Много.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 9 месяцев)

Без хайпа вокруг криптовалют не было бы развития технологии блокчейна, как таковой. Хайп создал ажиотаж, множество IT специалистов кинулись изучать новые технологии, за 10 лет получили квалификацию. Теперь этих специалистов нанимают крупнейшие мировые компании для внедрения блокчейна в свои бизнес процессы.

Что касается борьбы. Разработчики блокчейнов борятся с повышенным потреблением энергии. Не пойму, почему Вы ратуете за запрет, в то время, как можно сделать технологию энергосберегающей? Почему Вы считаете, что деньги нужно хранить только в централизованных банках, которые являются лицом капитализма и мировым злом на планете? Американские банкиры устроили несколько мировых войн. Почему люди должны безальтернативно поддерживать ростовщиков, устраивающих кризисы и войны, храня все свои деньги на их серверах ?

И да, доля порнотрафика = 30% от общемирового. Затраты ЭЭ на майнинг по сравнению с содержанием десятками миллионов серверов для обслуживания порнотрафика - это капля в море. Не говоря уж о том, что порнотрафик стимулирует развитие проституции.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

Скользкая тема ) Этак любую непродуктивную деятельность можно назвать нерациональной и как следствие ненужной. В т.ч. личный автотранспорт и даже, если доводить все до крайностей, заботу о пенсионерах. ААА игры и порносайты - это сфера развлечений и часть культуры и они удовлетворяют соответствующие потребности, так что кое что полезное они все таки производят.

ну собственно Вы сами ответили на свой Вопрос если ЕСТЬ спрос На такие Мало полезные вещи то наверное их можно признать рациональными, и уже исходя из Этой логике крипта как Нужная, тк есть спрос, Тоже рациональна.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

А что дает майнинг криптовалюты? Защищенное средство платежа эмиссия которого не осуществляется каким либо из государств? В теории наверно это так, а пока на практике крипта в основном используется для финансовых спекуляций.

Назовите  десять отличий от любого фиата - поймете что все плохо, но не с криптой, а с Миром....

Ну и не совсем понятно как постепенный рост энергозатрат на производство того же битка (в связи с бессмысленным усложнением вычислений) соотносится с необходимостью обеспечить население дополнительным финансовым инструментом с точки зрения эффективного расходование ресурсов.

Лимит Эмиссии - иначе крипта бы развалилась сразу как приобрела бы хоть какую-то стоимость.

Крипта в текущем виде - это безумие и энергия растраченная впустую.

За это Платят - и платят Не плохо - те есть спрос и рынок все  остальное вторично - это все же лучше косметики для Животных или всякого мусора типо Оптимизаторов расхода электричества.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(7 лет 7 месяцев)

Назовите  десять отличий от любого фиата - поймете что все плохо, но не с криптой, а с Миром....

То что финансы в наше время стали далеко не тем чем должны были быть и оторваны от реальной экономики это понятно. Но крипту это не извиняет)

 Лимит Эмиссии - иначе крипта бы развалилась сразу как приобрела бы хоть какую-то стоимость.

 Понятно зачем это сделано, но концепция порочна. В хорошей концепции используемые в ней средства служат исключительно достижению поставленных целей. Декларируемые цели крипты - защищенное средство платежа, вот пусть применяемые ей средства и соответствуют заявленным целям.

За это Платят - и платят Не плохо - те есть спрос и рынок все  остальное вторично - это все же лучше косметики для Животных или всякого мусора типо Оптимизаторов расхода электричества.

У человека есть спрос на самые разные вещи, в т.ч. на наркотики или азартные игры и есть даже рынок который этот спрос удовлетворяет, но государство с этим рынком борется, поскольку видит в нем угрозу для общества. Поэтому оправдывать какую то идею исключительно тем что люди готовы платить за нее деньги - не правильно. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

То что финансы в наше время стали далеко не тем чем должны были быть и оторваны от реальной экономики это понятно. Но крипту это не извиняет)

совершенства нету есть только крайности за него выдаваемые.

Понятно зачем это сделано, но концепция порочна. В хорошей концепции используемые в ней средства служат исключительно достижению поставленных целей. Декларируемые цели крипты - защищенное средство платежа, вот пусть применяемые ей средства и соответствуют заявленным целям

Что бы достигнуть защиты выбрана стратегия Массовой верификации, а уже следствием этой Стратегии является Растущая сложность и энергопотребление - так что причина всего лишь в том что человеку свойственно на ТБМить своих собратьев по любому поводу - так что причина в Обществе и в Человеке - можно конечно все сваливать на низкий моральный уровень, но сути это не изменит - система всего лишь отражает состояние Социума.

У человека есть спрос на самые разные вещи, в т.ч. на наркотики или азартные игры и есть даже рынок который этот спрос удовлетворяет, но государство с этим рынком борется, поскольку видит в нем угрозу для общества. Поэтому оправдывать какую то идею исключительно тем что люди готовы платить за нее деньги - не правильно. 

а вот с криптой не борются как ни странно - технический  да победить её крайне сложно, но ни в одной стране  мира  до сих пор нет нормального блокирующего законодательства именно против крипты - это то не сложно даже не понимая основ, но "по запрещать" и потом Расширять запреты практикой - но вот почему-то не делается - почему не задумывались? да есть Страны Где например крипту Уже даже Разрешили - например Япония. вобще вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Правовой_режим_криптовалют

А что делать с практикой поддерживающих лекарств, а не лечащих? или например с той же гомеопатией?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 10 месяцев)

есть Страны Где например крипту Уже даже Разрешили

В Японии так интересно разрешили, что я хочу на это посмотреть в действительности. Из текста я вижу прямую параллель с разрешением электронных кошельков в РБ... в виде Декрета "О неотложных мерах по противодействию незаконному обороту наркотиков": и там, и там упоминается правительственная структура по противодействию правонарушениям (money laundering and terrorist financing в Японии, незаконный оборот наркотиков в РБ) с использованием подобных "денег".

У нас в РБ все предельно ясно, например с WebMoney: покажи паспорт - удостоверим тебе вот этот конкретный WMID. С любыми другими электронными кошельками точно так же. Формально с ними никто не борется, а вот вам лично как - интересно подобное признание государством? Разве следующим шагом государства не будет подоходный налог?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

ну дык  думать оно за всегда полезно да и шарик  хоть и маленький, но достаточно большой......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

а про алюминий к тому что расходы на производство Алюминия на столько огромны Что Майнинг даже не  доля процента в них - и любой Ор про Энергопотребление Майнинга  надо воспринимать как манипуляцию для сбива или накрутки цен.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

что, криптобес, подгорает?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

а что Завидно? +)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

вовсе нет, у нас с криптошнягой дело лучше не иметь.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

ну дык и я За лопаты и патроны.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

причем здесь лопаты и патроны?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

в золотой лихорадке максимум прибыли получили те кто делают Лопаты и те кто делают патроны.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

я хотел сказать, что при подозрении в использовании криптовалют, можно загреметь на налоговую проверку.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 2 месяца)

DEL

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

дядя петя, ты дурак?

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 9 месяцев)

У Вас в Германии криптошнягу в правовом поле приравняли к фиатным деньгам.

Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

приравняли, потому налоги. как что не так, добро пожаловать в финанцамт.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 3 месяца)

То, о чем так долго твердили большевики говорили на АШе, начало доходить до китайских товарищей, хе-хе.

Аватар пользователя Aleks Братский

Насколько помню единственный + крипты это экономия на транзакции крупных сумм( было нечто вроде ,, перевод 100 лямов $ с помощью битка обошёлся в N $,,  банкстеры соснули (ну вы поняли ) ) .

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 8 месяцев)

Ну и хранение не у тети Песи в сумочке(якобы банковском счете), с которой она в любой момент дернуть можеть в теплые края, а на своей флэшке, диске и т.п., до которой добраться хакеры могут, если ты не заботишься о безопасности или тупым грабежом. Т.е. счет, который контролируешь только ты, а не банкстер.

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 9 месяцев)

В этом году ждите массовые новости, что скорости транзакций криптовалют обошли визу и мастеркарту вместе взятые. Наконец-таки на рынок мировой монополии в сфере микротранзакций придут новые игроки. Конкуренция, это ведь прекрасно, не так ли? Конкуренция с визой, конкуренция с традиционным банкингом. Почему плюсы от конкуренции, которые несут криптовалюты в мир финансов, никто не желает замечать?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 недели)

А потом следующие новости - Виза и МастерКард выкупили самую быструю технологию и запустили свой блокчейн для международных переводов. Ииии - всё, нет новых игроков, так как там миллионы пользователей, которым ничего не нужно делать у себя, а в новых системах ещё нужно набирать клиентов + никакой поддержки ибо "децентрализация". Пшик тут, а не конкуренция (даже если считать, что это в принципе технически будет оправдано, для начала)

Аватар пользователя essamu
essamu(6 лет 9 месяцев)

Разумеется, на текущем уровне развития криптовалюты являются пшиком. Тестирование под нагрузками в 2017г выявило ряд узких моментов в системе - низкая скорость транзакций, высокие комиссии, слабая защищенность от спам-атак и тд. Глобальный инвестор криптопроекта вывел деньги на время доработки проблемных мест. После апгрейда, будет очередной хайп, в этот раз уже с массовым внедрением криптовалют в реальный сектор.

А по большому счету, криптовалюты = идеальный пузырь, способный всосать в себя любой объем напечатанных долларов и евро и замедлить инфляционные процессы, которые неизбежно возникнут после запуска очередного раунда QE от ЕЦБ и ФРС. Гиперок врятли кто-то хочет допустить, поэтому судьба пузырей быть последний раз надутыми перед обвалом системы.

Аватар пользователя negr
negr(12 лет 3 месяца)

неожиданно! причем хакеры алюминию нипачём

Аватар пользователя negr
negr(12 лет 3 месяца)

80% майнеров в Китае

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 8 месяцев)

В Китае предлагают запретить майнинг криптовалют, потому что это глупая трата энергии

А что если весь китай взять и запретить? Ведь примерно на 90% это глупая трата энергии. Обеспечение деградационно-паразитарных потребностей запада.

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Какая прозорливость... :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 1 месяц)

До китайцев дошло!
Включаем секундомер часы измеритель количества лет и засекаем время запаздывания мысли наших избранников.

Аватар пользователя Dima Amid
Dima Amid(5 лет 6 месяцев)

тю,.просто китайцы уже намайнились и решили пойти на повышение ставок