Ответ жителя Донецка на вопрос: было ли лучше до 2014 года

Аватар пользователя vreditel

Оффтопный пост из другого форума

Лучше-хуже это всё тяжело оценить, если ни тогда ни сейчас не было и нет "уверенности в завтрашнем дне", точнее есть уверенность, что "дна нет"...
Но зато могу перечислить плюсы-минусы. Минусов конечно намного больше - полный интернет всякого такого (и всё правда!), но всем же интересно есть ли плюсы?

ПЛОХОЕ:

- Самое главное пропала свобода передвижения и отсутствие нормальных документов. По городу, конечно хоть до усрачки можно кататься - проблем нет - 3 рубля троллейбус, трамвай, автобус; маршрутки от 10 рублей... А дальше мы никому не нужны - в России считают, что мы хохлы и должны жить в составе Украины, а на Украине считают что мы террористы и должны быть истреблены. Т.е. если жить тут, а ездить куда-нибудь через границу на работу или к семье то это и дорого и не особо радостно (блок-посты, минные поля, военные и наши и не наши - причём деление на наших и не наших весьма условное - и те и другие не любят гражданских, а некоторые даже ненавидят/подозревают/видят возможность разбогатеть и т.п.). Нормальный вариант только один - уехать отсюда навсегда. Что все более менее активные люди и делают - уезжают на ПМЖ в РФ, на Украину, в Польшу. Тут остаются только пенсионеры. Даже с детьми проблема - после окончания учёбы нужен нормальный диплом. Не все готовы тратить деньги за Российский диплом в наших учебных заведениях (подробностей на знаю, но некоторым студентам надо ездить в РФ и т.п.), намного проще сразу отдавать ребёнка учится на Украину или хотя бы сдавать там выпускные школьные экзамены... С паспортами всё ещё хуже. За ними надо ехать только на Украину, а это значит, что ничего у нас с Русским языком не изменилось - в украинских паспортах всё те же неправильные написания и переводы!!!

- Нет настоящих банков. То что есть работает только внутри города - можно снять в банкоматах и заплатить в некоторых магазинах. И всё - больше никак и никуда не заплатить с тех "банков".

- Нет международной почты. Всё что можно получить из-за границ - это или привезённое (почти что нелегально) людьми, или точно с такими же рисками но за деньги - так называемыми "перевозчиками". Есть "Почта Донбасса", которая как бы большая и официальная, и даже предлагает получать посылки из РФ, но на адских условиях: есть список запрещённого (всё что с процессорами, флешками, и накопителями запрещено); пункт назначения "село в Ростовской области" (т.е. спор по таким посылкам уже не откроешь - она же уже вручена и может быть даже вскрыта таможнями); дальше путь посылки непредсказуем - отслеживания нет, а с таможней даже и связи нет. Я ссу попробовать эту "почту".

- Нет/мало официальной работы (по трудовой книжке, с отпусками и т.п.), т.е. её и до войны было мало, просто если ТОГДА минимальная зарплата была $150 (1200 грн), то сейчас минимальная зарплата $50 (3000 рублей). Смысла ТАК работать нет никакого - люди уезжают. Я не могу сказать что до войны все получали хорошо, хотя бы среднюю зарплату = $400 (3200грн), было очень много случаев когда людей обманывали и они более 3х месяцев могли вообще на половину минимальной работать (чтоб не говорить о себе - знаю реальный пример в г.Енакиево, магазин ЭкоМаркет на выезде, по пути в Горловку - там по два месяца свежустроенным не платили). Ну вобщем с доступностью КАКОЙ-НИБУДЬ работы хуже не стало, но оплата труда упала. А это (нормальная работа с нормальной оплатой) было по сути основным требованием людей при попытке присоеденится к России (11 мая 2014).

- Идёт война. Я бы не хотел как-то комментировать политические игры оппонентов/партнёров в этой войне. Поэтому скажу только что ВСЕ стороны конфликта делают вид, что война закончилась, что её и не было даже. Но всё готово к тому, чтобы за 1 час превратить иллюзию отсутствия войны (пихаемую из телевизора) в полостью разрушенный город полный трупов. И всё движется только к такому решению конфликта. Других вариантов НИКТО из принимающих решения даже не пытается озвучить хоть что-нибудь. (типа "ну может быть как-то само рассосётся"). В 2014-2016 г.г. реально часто прилетало в центр города, никаких расследований и публикаций даже по самым ужасным случаям не было. И в самые опасные моменты никакой работы властей с населением не было - ни Гражданской обороны с бомбоубежищами, ни объявлений по ТВ/Радио... Только всякие группы вконтакте (с долбанутыми тётеньками заполнившими ВСЁ иконами и цветочками, и кучу ложной информации - типа как "о маячках") и т.п. давали и дают хоть какую-то актуальную информацию об обстрелах...

- Политика и управление. Вместо того, что должно было бы быть - пустить к власти молодых, талантливых, не привыкших к коррупции - типа как образец идеального общества... Вместо всего этого набрали худших из худших. Бюрократия (на которую даже некуда жаловаться теперь), несуществующие штрафы за коммунальные услуги (знакомому приносили штраф за коммунальные платежи проданной до войны квартиры!!!) и т.п. и т.д. Вот только что хорошо сделали - попытались сделать обратную связь с народом по интернету. Теперь каждый житель может получить отписку из какого-нибудь госорагана не выходя из дому и не стоя в очередях!!! (у меня есть целая коллекция таких отписок; хотя нет - один раз ответили по существу - оштрафовали управляющую магазином за то что она не написала мне ответ, т.е. отписку, в книге жалоб).

- Магазины. Магазинов куча, и даже больше. Всё в магазинах есть. Но ходить туда часто не с чем. Особенно за бытовой техникой. Только если посмотреть "остатки коллекции позапрошлого года".

- Всякие разные митинги и демонстрации слава богу меня обходят стороной, но есть люди которым не везёт с этим. У коллеги по работе сестра, учительница английского была вынуждена уволится с работы, когда ей в субботу (выходной), когда у неё должна была быть свадьба - сказали ты должна выйти на работу тренировать детей к дню шахтёра...

ХОРОШЕЕ:

- наконец-то у нас теперь настоящий часовой пояс! Особенно классно летом: Солнце встаёт ближе к утру, а не ночью! И садится поздно вечером!!! Это реально круто!

- Цены на квартплату и проезд по городу реально низкие! ...Но при такой зарплате по другому и не будут платить.

- оценки в школе по 5 бальной системе - очень удобно. А то с детьми с Украины тяжело - скажешь "Желаю чтобы ты учился на одни пятёрки" - обижается }-) 

- мобильная связь недорогая (50 руб/мес безлимит; или 20коп/мин вообще без абонплаты!) и даже есть почти нормальный 4G (цены начинаются с 50 рублей за 1 гб) - видео смотреть не получится, но почитать с картинками запросто.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Показалось интересным. Без комментариев.

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 1 месяц)

было ли лучше до 2014 года

Это они серьёзно в таком ключе вопрос задали? ДБЛ....

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

Скорее не очень удачно сформулированное любопытство о текущем положении дел. Не суть, ответ-то хорош и систематизирован. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 1 месяц)

Про ответ всё норм. Пр формулировку - согласен. Ну а в ответах, что стало хорошо - сквозит явное издевательство....

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

Человек в любой ситуации должен искать что-то хорошее, иначе и с ум сойти недолго.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Человек трындит много.

Я не могу сказать что до войны все получали хорошо, хотя бы среднюю зарплату = $400 (3200грн)

3200 гривен, это сейчас 120 долларов.  

Аватар пользователя Хельга
Хельга(7 лет 5 месяцев)

А что за ресурс, не подскажете?

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(9 лет 8 месяцев)

Из положительных моментов, которые не отмечены, но действительно стало лучше по сравнению с 2014:
- русский язык. Теперь не надо трахать мозг написанием отчетов на украинском языке всего и вся, особенно заполнение гос.бланков. И исчезли упоротые украиноговорящие, которые признавали только укр.язык и требовали все на украинском - и делопроизводство, и обучение в университете, и т.д. Математика с физикой и химией на украинском - это феерично.
Но добавился временный косяк - теперь с укр.яз. нужно переводить учебные планы и прочую нужную макулатуру. Если не припрет, то укр.яз. до сих пор может использоваться, например - в центре города полно указателей на украинском языке, некоторые объекты раскрашены в жовто-блакытный (желто-голубой), типа опор ЛЭП (перекрашивают, остановки уже давно перекрасили).

- убралось куча рекламы. Сейчас вместо "купи новую хрень, без которой ты не мог жить" висят социальной направленности, типа - про МЧС (служба спасения 101), всякие поздравления с днем такой-то профессии и прочие плакаты социальной направленности. Конечно, реклама товаров и прочего от предпринимателей осталась, но стало явно меньше. До войны такой фигни не было, там только рынок, только коммерческая реклама.

Эм... Трудно еще плюсы найти, ибо куча минусов. З/п, бюрократия и вот это вот все. В статье логика не указана, но из-за низких з/п более-менее норм специалисты просто уехали в Россию или в европу, оставляя кадры похуже, согласные работать на 10-12 тыс руб (это очень крутые з/п по местным меркам). Для справки - минимальная пенсия 3 тыс руб (для непереоформленных и по 1,5 тыс руб бывает), а средняя равна 4 тыс руб! Непереоформленных - это проходить целую процедуру перерасчетов, после которой есть шанс дойти до минималки, если состояние здоровья пенсионера позволит этим всем заниматься.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(10 лет 10 месяцев)

Возможно, я ошибаюсь, но за частностями люди не видят главного - они живы.

Они не порваны на части бандеровцами, как на Волыни, не сожжены правосеками, как в Одессе.

У меня до сих пор в избранном хранится фото, после которого я начал собираться на Донбасс. Фото конечно не профессиональное, но в глазах человека есть что-то, что чуть меня не сломало.

Убитая на Донбассе девочка

Эти люди, что отвечали на вопрос, остались живы. Это главный плюс.

P.S. Ещё в памяти всплыла задушенная шнуром от лампы беременная женщина, из дома Профсоюзов.

Задушенная женщина / дом профсоюзов / Украина / Одесса

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(9 лет 8 месяцев)

Позже, когда война отступила и многие оказались в тылу (я на юго-востоке Донецка, т.е. тыл), начала налаживаться жизнь. Еще и местных "индейцев" отстреливали периодически, которые из России или из местных, но хуже бандеровцев, т.к. косят под своих, а занимаются разбоями, кражей людей ради выкупов и прочее.

И потом вышли на первый план насущные вопросы. Война даже для меня уже кажется какой-то далекой, до которой надо еще специально ехать. А вот кушать хочется всегда. И если раньше радовался, что этот ад пережил, то сейчас непонятки - почему не могу рассчитывать на нормальную еду и питаться ей хотя бы два раза в день?

И по телевизору передают сообщение: потерпите.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(10 лет 10 месяцев)

Согласен - затянулось. Слишком. Пора определяться.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Надо бы для порядка еще и у жителей остальной Украины спросить - "лучше ли было в 2013-м?". И в Крыму тоже спросить.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 1 месяц)

Где-где, а в Крыму сейчас лучше, чем в 2013-2014.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

"Не всё так однозначно!" (с)

Те кто при хохлах прихапал землицы в охранной зоне или там кусочек пляжа на курорте, те жили однозначно лучше.

Вон Макаревича до сих пор боНбит батхердом

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(7 лет 2 месяца)

И нахрена это говно на АШ тащить? Бан.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

Что не так?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Проксирусский

Анонимная хрень с анонимного форума на Пульсе, вроде противоречит правилам ? Хотя админы пробьют очередное дно за ради наполнения контентом и трафика )

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 5 месяцев)

Что за странная ссылка на айфоны? можно ссылку на само интервью? Та возможно есть вопрос, хотел бы этот человек, чтобы Донбасс вернулся в сегодняшнюю Украину?

Бессмысленно спрашивать человека про то, что хуже или лучше в ДНР чем в 2014, без вопроса о том ,считает ли он для себя приемлемым жить в сегодняшней украине

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

Ссылка на форум, в котором опубликован этот пост. Оффтопный для того форума.

Бессмыссленно спрашивать человека о том, что от него не зависит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 5 месяцев)

Бессмыссленно спрашивать человека о том, что от него не зависит.

Почему же не зависит. Может переехать на Украину...

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

Может переехать и в Россию. Но повлиять на то, что будет с ДНР и ЛНР - не может.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Фёдор Чудиков
Фёдор Чудиков(10 лет 3 месяца)

Мы в России с людьми Донбасса плывём на одном "Титанике" уже после айсберга. Только мы на верхних палубах и ещё думаем, что всё обойдётся, а они в трюме и уже по шею в воде. Капитан с командой всех уверяет, что ситуация под контролем и подхрюкивания про тонущий корабль слушать не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

У айсберга дела тоже не айс.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(8 лет 8 месяцев)

yes

Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 5 месяцев)

Мы в России с людьми Донбасса плывём на одном "Титанике" уже после айсберга.Только мы на верхних палубах и ещё думаем, что всё обойдётся, а они в трюме и уже по шею в воде.

Пораженцы вольны покинуть корабль и плыть к заветным европейским берегам. А мы продолжим латать пробоины.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(9 лет 8 месяцев)

Берегом можно назвать только то, что относительно бессмертно. Т.е. побережье Антарктиды еще долго останется таким же. Остальное (европа, сша) - это также корабли, но разных размеров и сделаны по-разному. Или даже небольшие флоты.

Соответственно, европа - это корабли, сделанные из говна и палок, но красиво покрашенные под стальные броненосцы, поэтому все даже забыли о несущем материале. Конечно, там есть стальные балки, но они делались позже и их состояние не известно, возможно, что это крашенное дерево.

И если в Российских кораблях есть дыры, которые до сих пор зияют после "90-х", то европа просто завешивает свои дыры красивыми картинами. США - это вообще целый флот, в котором есть как корабли-красавцы (он, вроде, меньше десятка), так и вообще плоты (их до половины или вообще 80% флота), но СМИ делают акцент только на красивых современных кораблях. Но тут русские моряки посмеиваются над американским флотом, когда от их красивых кораблей отклеивается бумага, выполненая под "сталь"! Поэтому русских обвинили во вмешательстве, что русские то ли сталь сперли, заменив на бумагу, то ли вообще выпускают фейки по поводу бумажных американских кораблей.

Продолжение следует...

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(9 лет 10 месяцев)

В шлюпку и отсюда на айсберг.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

Не. Сначала банька!

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 4 месяца)

Амалазунда?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(12 лет 8 месяцев)

"Запаренных меньше, чем обмороженных!" (с)

Но в данном случае - наоборот!

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(7 лет 4 месяца)

Мы в России с людьми Донбасса плывём на одном "Титанике" уже после айсберга

есть правда один нюанс, под "Титаник " оказался замаскирован атомный ледокол "Арктика" типа «ЛК-60Я», самый мощный ледокол в мире.

и что айсберг пошёл многочисленными трещинами , заметно даже неспециалисту и невооружённым глазом...

wink

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

есть правда один нюанс, под "Титаник " оказался замаскирован атомный ледокол "Арктика" типа «ЛК-60Я», самый мощный ледокол в мире.

Ну допустим, а жителям Донецка от Самого Мощного Ледокола в Мире и жителям МАСКВЫ одинаковая польза?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(7 лет 4 месяца)

Ну допустим, а жителям Донецка от Самого Мощного Ледокола в Мире и жителям МАСКВЫ одинаковая польза?

 

1/Правильно пишется Москва !!! Как научитесь правильно артикулировать , так и приходите о пользе рассуждать какую кто с Самого Мощного Ледокол в Мире иметь будет .

2\Жителям любого Российского" Урюпинска " включая крымскую Щебетовку пользы от "Самого Мощного Ледокола в Мире" априори намного больше чем жителям Донецка, но и жителям Донецка пользы намного больше чем жителям Могадишо или Триполи... это я вам , так сказать, авансом , в надежде на "просветление" , разъясняю....smiley

Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 5 месяцев)

Представляю , что советского человека на освобождённой от фашистов территории какой нибудь дебил иностранный корреспондент спрашивает : вам хуже или лучше было жить в вашем городе в 1940 году до нападения Гитлера или сейчас  в 1943,44,45 году

Аватар пользователя vreditel
vreditel(10 лет 3 месяца)

А почему все обсуждают не ответ, а вопрос? )))

Для меня ответ довольно неожиданный во многом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 5 месяцев)

А почему все обсуждают не ответ, а вопрос? )))

Потому, что ответ нет смысла обсуждать при такой постановке вопроса

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(9 лет 5 месяцев)

Потому что ответ и так понятен, люди все взрослые.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 1 месяц)

Согласен, я тоже выше написал, что сама постановка вопроса - дебильная.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(9 лет 8 месяцев)

я попробую перезадать вопрос. Должно быть типа: "Что изменилось по сравнению с 2014?"

Или как-то так? Т.е. то, что для жителя Донбасса очевидно, но для внешних наблюдателей может быть даже в диковинку.

Ваши варианты как правильно можно узнать про внутреннюю кухню.

Базовые выводы даже из текущего в статье вопроса можно выполнить, но нельзя узнать подробности, не будучи на Донбассе. Например, в РФ никто не узнает про очереди за гуманитаркой и как силами пенсионеров разгружали эту самую гуманитарку, которая предназначалась этим самым пенсионерам, если из рядом находящихся только пенсионеры и девушки (на выдаче). Или как погибал "государственный" урожай из-за рукожопости чиновников (видеорепортаж было местном ТВ) на сумму 1 млн руб, что для РФ несерьезно и равна стоимости какой-нибудь иномарки, а на Донбассе - громкое дело на всю республику.

Аватар пользователя dixie
dixie(10 лет 1 месяц)

Не лукавьте. Территория вовсе не освобождённая.

Меня каждый раз передёргивает, когда "наши официальные лица" выражают приверженность территориальной целостности Украины .... Народ в ад поместили, фактически, на пять лет уже как - исключительно по собственной трусости.

Люди в Россию поверили, в общем-то, а их лицом вот в такую жизнь. И хохлы совершенно правы, когда называют того, кто в этом виноват. Можно было выбрать и другие границы и другие условия. Во всём этом изрядная доля презрения к человеческим судьбам ... какие-то тайные договоры, обмены и прочая лабуда - важнее людей.

Впрочем, о чём эт я? Услуга "наличие совести" в тарифных планах не предусмотрена.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

если ТОГДА минимальная зарплата была $150 (1200 грн), то сейчас минимальная зарплата $50 (3000 рублей).

50$(1400 грн) для тех, кто понимает...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Дочь офицера?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

По моему, вы не поняли посыл моей записи. Попробуйте понять ещё раз, будут вопросы объясню подробнее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Да нет, я не про Вас спросила, а про того, у кого проблема с арифметикой.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Просто там вроде мужик и сарказма вашего не уловил. А так походу...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 1 месяц)

А что не так с арифметикой, вроде цифры все правильные?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

А как же быть с этим: 50$ =1400 грн ?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 1 месяц)

Все правильно, сейчас 50 долларов - 1400 грн (курс 1 доллар=28 гривен). В 2013 курс был 8 грн, соответственно 150 долларов это было 1200 грн.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(9 лет 3 месяца)

50*28=1400

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Блин, други моя, что за непонимание? Сейчас зарплаты в гривнах больше чем тогда, дающий интервью или интерпретирующий его чуть видать гонит в оценке ситуации. Как обычно, процентов 80 правды плюсом 20 откровенной лажи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 5 месяцев)

Как обычно, процентов 80 правды плюсом 20 откровенной лажи.

Да даже , если и всё правда. Задавать такой вопрос человеку, живущему в Республике, ежедневно обстреливаемой нацистскими вояками, разрушающими инфраструктуру, устроившими блокаду, лишившими людей пенсий, это мягко говоря неумно.Из  либероидной серии, что блокадникам в Ленинграде лучше было сдатья фашистам, чем умирать с голоду

Страницы