"Несанкционированный" мусорный бунт в Архангельске

Аватар пользователя Игорь Д.

Архангельск вышел на несанкционированный митинг, больше похожий на Бунт. Притом волнения идут по всему городу.

Площадь возле Морского Речного вокзала и рынка: 

Площадь Ленина (главная административная площадь города): 

Здесь ставят палатки.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Архангельск - мой родной город. Я  в нем жил в возрасте до 15 лет.

Комментарии

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 9 месяцев)

Скажите, уважаемый.

Почему Вы дублируете материалы Мюрида? Вы - он? Или на одну организацию трудитесь? Я уже 4 раз замечаю, что после появления материалов по определенной тематике у него - вы выносите этот же материал на АШ.

Аватар пользователя Игорь Д.

Нашел первое упоминание в Фейсбуке. У политолога Владимира Соловья. Эль Мюрида, я конечно, знаю лично. Но мы не настолько близки)).

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 3 месяца)

 Соловей известный всепропальщик ) А уж репостить на АШ Мюрида.... 

Есть или нет проблема - не знаю. Зато вижу очередной протест под красными и имперскими флагами. Серо-буро-малиновый союз всё ближе)

P.S. Если проблема реально, то конечно надо бороться, но желательно без политического пиара.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 9 месяцев)

А не нужно допускать косяков ,вольно или нет что бы под ними развертывались знамена любых истов ,виновные должны ответить .на ровном месте кочку нашли ,тем более деньги собирают !

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 7 месяцев)

Флаги раздражают, мне тоже глаза мозолили, потом местных ЕРовцев встретил там же (но им с флагами нельзя), протест есть, серьезный, пока политические требования дальше отставки орлова не идут. Среди активистов, не партийных, были аресты по области и не только, скорее всего скоро замалчивать не получится, и навального какого-нибудь насильно притянут. Но местные его могут озвездюлить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 3 недели)

Внес в Ахтунг.

Автору - открой словарь и прочти определение термина "бунт".

Покажи, что клоунада подпадает под это определение.

Потом обсудим. 

 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 5 месяцев)

 Никакого бунта не было. Был несанкционированный митинг. Т .е. его согласовали где- то в е-нях на левом берегу Двины и обчественность сказала: фиг вам мы туда поедем , за семь верст киселя хлебать и вышла на Троицкий.

 Отношения с правоохранителями носили исключительно мирный и взаимовежливый характер, никаких дубинок и задержаний. Я навел справки.

 Мюридку - на кол.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

слив не защитан. надо быть точнее в заголовках. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 3 недели)

Это не автор записи пишет, не автор заголовка, так что не по адресу претензия.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

На месте автора записи, я бы изменил заголовок на не провокационный. Ну или откомментировал его в авторских. К чему такое нагнетание - бунт? Рефлексорно включается негативное восприятие.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Рефлексорно включается негативное восприятие.

Наверное, заголовок умышленно так сделан. Для какого-нить города типа СПб нейтральный заголовок будет воспринят как очередная шалось белоленточников, которые у всех уже в печёнках. Люди, знающие архангелгородцев, конечно, даже на нейтральный заголовок среагируют остро. Но подавляющее большинство, которое знает только, что Архангельск - это где-то на севере, и что это родина Ломоносова, отнесутся к ситуации так же индифферентно, как вы или я по отношению к СПб. А между тем, в Архангельске произошло событие явно не рядовое.

К тому же слово "бунт" формально вполне соответствует происшедшему. Просто северяне люди выдержанные и даже бунтуют, хорошо оценивая ситуацию, и держа себя в руках. Чему подтверждение - более чем достойное взаимодействие полиции и митингующих.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Автору - открой словарь и прочти определение термина "бунт".

Элементарно - неподчинение требованиям власти, нарушение закона. Митинг не согласован. Во время шествия преодолели несколько оцеплений. Благо полиция там сообразила, что к чему, и не стала усугублять. Форменный бунт и есть. Просто в Архангельске люди прекрасно понимают, что действие влечёт ответственность. Поэтому полиции ничего не оставалось кроме как дать народу высказаться.

Покажи, что клоунада подпадает под это определение.

Это совсем нехорошо. Архангелгородцев знаю давно и достаточно хорошо. И по делам и не только. На мининге были именно рядовые архангелгородцы - работающие, с детьми, пенсионеры, а вовсе не маргиналы или тупые малолетки. И освещён митинг был отлично. Люди высказывались по существу. Никаких экстримистских действий не совершали сами и не допускали провокаций. Никаких агитаторов от партий. Кстати, вы заметили, как у них в городе чисто, как отсутствуют всякие дебильные постройки и понаехавшие, от которых Питер и Москва уже перестали быть Питером и Москвой? А тут им помойку насыпать решили.. Именно в данном случае мы видим не клоунаду, а качественный, осознанный народный протест. И это очень грустно, поскольку указывает, что проблемы управления в государстве, а также проблемы взаимодействия власти с народом достаточно серьёзные. Если вы просмотрели внимательно видео, то могли узнать, что конфликт длится достаточно долго, были и переписки с администрацией, и суды. В стадию несанкционированного митинга конфликт перешёл только после того, как власть отказалась от диалога и обозвала архангелгородцев шелупонью. В такой ситуации надо не голову в песок прятать, а называть вещи своими именами. О северян многие зубы сломали. Если в Москве не дураки сидят, то должны правильно понять происходящее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 3 недели)

Словарь открывал?  Или чтобы посрать в инете не обязательно терминологию отслеживать?

"Бунт - стихийно возникшее восстание, мятеж".

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Словарь открывал?  Или чтобы посрать в инете не обязательно терминологию отслеживать?

Словарь открываЛИ, да. Словари есть разные. В данной ситуации отдаю предпочтение не Ожегову с кратким толкованием, а другим словарям:

Словарь Ефремовой

бунт
  1. м.
    1. :
      1. Стихийное восстание; мятеж.
      2. Любое насильственное посягательство на власть и существующий порядок.
    2. разг. Любое проявление неповиновения, непокорности, несогласия.

Есть ещё этимологический словарь (о происхождении слов), где характеристика "стихийный", на которую вы обращаете особое внимание, вообще отсутствует. Хотя, несомненно, у слова бунт окраска довольно резкая. Но это право автора расставлять акценты. В связи с этим вспоминается замена слова затопление словом подтопление во время ЧС. Но такое подтопление, что вода в жилье по пояс стояла))

Ваши слова на счёт посрать в инете и неумение пользоваться терминологией заберите назад, пожалуйста. Я понимаю, что это не в ваших правилах, и что в вашей власти усугубить ситуацию и отправить меня в бан, но надеюсь, что вы сможете решить вопрос объективно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

Ваши слова на счёт посрать в инете и неумение пользоваться терминологией заберите назад, пожалуйста.

первому (из трех) - приготовится ))

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Что делать... кто ссыт, тот не пьёт.. Старался предельно корректно изложить. Надеюсь, что деловая репутация для оппонента важна и при обращении со статистически пренебрежимо малой величиной.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

уверяю, в принципе, мы даже не заметим потери. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

уверяю, в принципе, мы даже не заметим потери. 

Вполне спокойно отношусь к санкциям, принятым на эмоциях. При этом, если я вижу, что санкции носят систематически прагматический характер, стараюсь делать правильные выводы. А правильные выводы так или иначе, рано или поздно обретают вполне внятную и действенную форму. Лично вы здесь, конечно, не заметите, поскольку вы здесь выполняете строго ограниченные функции. Но идеологи ресурса, уверен, видят вопрос шире. В конечном счёте им важнее популярность ресурса, чем удовлетворение личных амбиций. Поэтому смотрю на ситуацию с оптимизмом. Ничего противоправного я не совершил, никого не обидел, неявные цели на ресурсе не преследую, так что банить меня не за что.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

Ничего противоправного я не совершил, никого не обидел, нефвные цели на ресурсе не преследую, ...

Но и нарываться зачем?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Но и нарываться зачем?

Думаю, что если с такой точки зрения относиться к высказываниям вдохновителя ресурса, то он довольно скоро окажется в вакууме (за исключением достаточно узкого круга). И вряд ли ему это этого сильно хорошо будет. Он же заходит в темы, обозначает своё пристутствие, участвует в обсуждениях. Значит, у него есть в этом необходимость. Если у гостей его ресурса будет к нему отношение, как к небожителю, это неизбежно создаст некоторую изоляцию в обсуждении. Конечно, надо держать дистанцию - давать понять, что в ряде случаев дискуссии неуместны. Но люди должны понимать и улавливать это сами. Такое поведение должно быть прогнозируемым. Если к ТС есть публичная претензия, и она ошибочная, то не грех обратить на это внимание. Тем более, что в данном случае ТС ничего крамольного не публикует. Конечно, если в ответ я получаю грубость, я реагирую. Если из опасения попасть под санкции администрации я вынужден буду проходить мимо её ошибочных суждений, высказанных публично, это будет всем видно. И это нанесёт более заметный урон имиджу администрации, чем необходимость иногда сбавить обороты в общении. Потому что в одном случае понятно, что все мы люди и можем погорячиться или поспешно высказаться, а в другом случае это будет лицемерие, ибо есть негласные правила не вступать в дискуссии с администрацией и есть инициатива администрации участия в дискуссиях (безусловные указания обычно даются непублично). Возможно, я плохо улавливаю специфику, и вы можете мне пояснить, в чём я ошибаюсь? Или вам меня приятнее наблюдать в бане?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

Думаю, что если с такой точки зрения относиться к высказываниям вдохновителя ресурса, то он довольно скоро окажется в вакууме (за исключением достаточно узкого круга)\

ты думаешь ,что ты первый, кто пророчит это "вдохновителю ресурса"? ты сильно заблуждаешься, недооцениваешь то, куда попал и переоцениваешь свои способности

 ... ишак ревет, караван идет...

мне ты вообще никак, ни в бане ни без бани. заслужи уважение здешних камрадов и всем от этого будет приятно.

а если будешь ,как небезызвестный Михаил Самуэльевич, противопоставлять себя обществу, то общество не вынесет этого противоречия и выпрет тебя с ресурса.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

заслужи уважение здешних камрадов и всем от этого будет приятно.

Вряд ли стоит задаваться подобными целями. Общение дело такое. Если общение приносит пользу, люди будут общаться. Уважение вообще категория к анонимам в интернете неприменимая, ибо уважение приходит по делам человека, а не по его болтовне. Человек может супер-правильные слова говорить, а дела его будут чернее сажи.

а если будешь ,как небезызвестный Михаил Самуэльевич, противопоставлять себя обществу

Это смотря что за общество. Даже здесь их несколько этих обществ. У каждого свои цели. А кто такой Михаил Самуэльевич и чем здесь знаменит? Спрашиваю с целью понимать, от чего меня предостерегаете.

Аватар пользователя Вася
Вася(12 лет 4 месяца)

osoboye_mneniye, Вы же совсем не нудный, не?)
В бан.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в распространении мусорных ссылок под видом официальных сайтов) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 11 месяцев)

На мининге были именно рядовые архангелгородцы - работающие, с детьми, пенсионеры, а вовсе не маргиналы или тупые малолетки.

Там на видео с мордой спрятанной под балаклавой который из перечисленных?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

На мининге были именно рядовые архангелгородцы - работающие, с детьми, пенсионеры, а вовсе не маргиналы или тупые малолетки.

Там на видео с мордой спрятанной под балаклавой который из перечисленных?

Там и в очках на пол-лица были люди. Не хотят светить свои лица. Это нормально. Кому нужны потом неприятности на работе?

Кстати, в каком видео и на какой минуте вы увидели личность в балаклаве? А то, вдруг, вам показалось? Обычно балаклавы под шлем надевают. Какой здесь смысл в маскараде?

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 11 месяцев)

Там и в очках на пол-лица были люди. Не хотят светить свои лица. Это нормально. Кому нужны потом неприятности на работе?

Какие опытные ребята! Или просто сыкуны? Или профессиональные сыкуны-митинговщики?

Кстати, в каком видео и на какой минуте вы увидели личность в балаклаве? А то, вдруг, вам показалось?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Там и в очках на пол-лица были люди. Не хотят светить свои лица. Это нормально. Кому нужны потом неприятности на работе?

Какие опытные ребята! Или просто сыкуны? Или профессиональные сыкуны-митинговщики?

А чего вы у меня это спрашиваете? Съездите, ознакомьтесь с обстановкой на месте, задайте им ваши вопросы. Уверен, что они постараются вам ответить доходчиво, и вопросов на этот счёт у вас больше не будет.

Вы на вопрос мой про место на видео, где есть личности в балаклавах, не ответили. На заглавной фотке, приведённой вами. вижу что человек закрыл рот. Видимо, горло бережёт. Может, болеет? Весь день холодным воздухом дышать - так себе история. А так ни нациков, ни нацистской символики на митинге не было. Если и явился кто, то их быстро подчитстили. У местных с этим строго.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 11 месяцев)

Вы на вопрос мой про место на видео, где есть личности в балаклавах, не ответили. На заглавной фотке, приведённой вами. вижу что человек закрыл рот. Видимо, горло бережёт. Может, болеет? Весь день холодным воздухом дышать - так себе история.

Вы в детский сад решили скатиться?

А так ни нациков, ни нацистской символики на митинге не было.

А кто про нее говорил?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

Какой здесь смысл в маскараде?

Вот и я думаю, зачем людям нарушать закон?

Закон Российской Федерации «О митингах» запрещает участникам митингов скрывать своё лицо, в том числе использовать маски, средства маскировки, иные предметы, специально предназначенные для затруднения установления личности.

Разве что в балаклавах ходят специально обученные люди - какие-нибудь "десятники".

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Закон Российской Федерации «О митингах» запрещает участникам митингов скрывать своё лицо

Так Закон Российской Федерации ещё и запрещает вести строительство без разрешения. И запрещает выдавать разрешения без экспертизы. И запрещает преследовать за убеждения. Да много чего ещё запрещает... так что расслабьтесь.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

нормальный ход ))

 означает ли это, что можно наплевать на не соблюдать закон, если его не соблюдает кто-то еще?

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 7 месяцев)

По памяти - закон разрешает использовать любые допустимые средства, в том числе и не предусмотренные законом, в том числе отступать от его требований, если это необходимо для пресечения нарушения закона, при угрозе жизни, здоровью, совершении правонарушений общественно опасным способом, если нарушитель не дама на сносях. Нарушение закона уже засвидетельствовано - строительсвто без разрешительных документов, степень опасности  деяния, преступников, участники митинга оценить не могут. Рассмотрение дела в суде придется сделать публичным, чтобы ситуацию в будущем трактовать однозначно. Юристы поправят.)))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

 закон разрешает использовать
любые допустимые средства, в том числе и
не предусмотренные законом...

поциент в ночи стал нести совсем уже агрегатированную хрень...и откуда только у поморов такая забористая трава? 

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 7 месяцев)

Идите-идите, Вам не обязательно знать законы, кроме одного, но по причине сложности вашего положения, Вы вряд ли можете осознавать его смысл и значение :)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 3 недели)

Озабоченная политота - "бунтом" назовут даже проезд без билета, лишь бы звучал более грозно.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 9 месяцев)

Озабоченная политота

я их таких тут определил с пяток. ))

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

означает ли это, что можно наплевать на не соблюдать закон, если его не соблюдает кто-то еще?

Это означает, что требовать исполнение закона нужно со всех в равной мере. Если требовать только с граждан, которых привлечь гораздо легче, чем организованную группу эффективных менеджеров, то неизбежно будут происходить осложнения. Надо в первую очередь исходить именно из этого. А уж кто там один из всех в балаклаве пришёл, это вопрос десятый, поскольку никакой погоды в данной истории не делает. В отличе от нарушений со стороны организаторов полигона. Если они имели место, конечно.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 7 месяцев)

Имели место. Но москвичи ушлее намного, поэтому продолжают тянуть. Местные юристы, прокуроры, да и судьи тоже, легкая добыча. Неправильно указывают статью по нарушению, и дело заканчивается пшиком. Составляют протокол, не на того или с ошибками. Так ростехнадзор проиграл суд о приостановке строительства, а полиция боится связываться даже с гастарбайтерами. Их прораб начал махать ковшом экскаватора, разрушил вагончик, повредил одного пикетчика, но местная полиция не смогла на него дело возбудить - его объявили тяжело "пострадавшим", вертолетом вывезли с Шиеса, затем в москву, и уже оттуда потребовали возбудить дело на тех, кто его якобы избивал. И местным пришлось хватать пикетчиков, чтобы выполнить распоряжение из москвы. А статьи нужно было расставлять иначе и сразу - нарушение правил эксплуатации, причинение вреда и т.д. Куда не ткни, везде клин. Нарушений полно.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 7 месяцев)

Но москвичи ушлее намного, поэтому продолжают тянуть.

Полиция в Архангельске в сложном положении. Ни против народа не попрёшь, ни против Москвы.

Их прораб начал махать ковшом экскаватора, разрушил вагончик, повредил одного пикетчика, но местная полиция не смогла на него дело возбудить - его объявили тяжело "пострадавшим", вертолетом вывезли с Шиеса, затем в москву, и уже оттуда потребовали возбудить дело на тех, кто его якобы избивал.

Это была провокация. Хорошо ещё отделались. Если бы сами пикетчики упаковали прораба, у администрации руки были бы развязаны для жёстких действий. Кого-то будут держать в сизо неизбежно в попытке остальных запугать. Прорабу вполне можно было вменить превышение самообороны. Чтобы такого избежать, его объявили пострадавшим. И по хорошему в интересах пикетчиков расследовать, кто дал вертолёт и на каком основании, кто поставил диагноз и опубликовать фамилии этих упырей. В таком маленьком городе как Архангельск это нетрудно при хорошей организации протестующих. Если им потом проходу свои же давать не будут, вряд ли кто-то ещё захочет в будущем подобную инициативу проявлять. А те, кого заставят, будут охотнее делиться сведениями и происходящем.

А статьи нужно было расставлять иначе и сразу - нарушение правил эксплуатации, причинение вреда и т.д.

Да вряд ли. Такую статью легко переквалифицировать в неосторожное обращение, неисправность техники итп. Без сильной юридической поддержки на одних акциях протеста задачу не решить, к сожалению.

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 7 месяцев)

Вы видели видео? Провокация, однозначно, за это теперь люди под подпиской, причем вроде как посторонние. Больше двух суток держать не стали. Прорабу превышение обороны не вменить, только в отдельный эпизод выделять, изначально нападение с помощью техники, затем пресечение преступления со стороны пикетчиков. Архангельск - сгнил, а в районах суды не посадили мужиков, по указке из москвы, уже плюс. Вертолет и имена врачей не покатит - дело приказное, "советниками" земля полнится. После отставки орелика все сдриснут в москву, количество борцов за "родину" пополнять.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Понимаете Лорейн, вот если бы я захотел выйти на подобное мероприятие в известном вам городе Ярославле(а такие были), передо мной возникла бы дилема или идти и скрывать лицо, либо не ходить, потому как кому то это просто административка(сколько там, тыща, пять), мне же охотнику и обладателю многих стволов светит их лишение и запрет на охоту, ферштейн?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 11 месяцев)

О боже, не хватало еще с вами где-то на охоте пересечься... surprise

"Земля имеет форму чемодана" (с)

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 6 месяцев)

Да особенно экологи лет 16 в одежде спортивного стиля умиляют.

Ну а то, что обозвали "шелупонью", как видим правильно сделали. Хотя, конечно, так высказываться нельзя.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 9 месяцев)

Это хорошо, что знаете его лично. Когда придет время его посадить, есть не иллюзорная вероятность, что это коснется и его окружения.

Аватар пользователя Игорь Д.

Знаю. Два года назад он был у меня дома. Про Сирию рассказывал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

И как? Говорил как он там был? :)

Аватар пользователя Игорь Д.

Так он пришел вместе с Василием ПАвловым. Вот тот там точно был. И долго. Года два.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 9 месяцев)

Имеют право ,деньги третий месяц собирают ,а мусором завалили ! Если это правда я не удивлюсь !

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(6 лет 7 месяцев)

Это не против своего мусора, а против ввоза московского, в количестве около тысячи тонн в сутки, на следующие 30-50 лет.

Аватар пользователя Проксирусский

чел 50 на "митинге" визуально + такие клованы котоые сразу намекивают на чей то грантЪ в примерно 25 тыс руб. по 500 р на рыло )

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***

Страницы