Про "Кин-дза-дза" Данелии очень справедливое наблюдение Jenna Blaue Kraehe.
Что отличает великие фильмы? То, что и в момент выхода, и потом они воспринимаются остро. Вот и сейчас мы можем оценить замысел автора через опыт жизни в капитализме. Нет, остались, конечно, дурачки, которые так до сих пор и видят пародию на СССР. Но все остальные, думаю, согласятся с Вороной:
------------
"Приспичило пересмотреть Кин-дза-дзу. И вот тут, через 25 уже лет, до меня дошло, о чем, собственно говоря, этот фильм.
То есть Данелия наверняка ничего такого не думал и в виду не имел. Но как-то так вышло.
Вообще интересно смотреть эти предперестроечные фильмы. Полные предчувствия гражданской войны.
Тогда было непонятно, воспринималось как сатира, скорее, на СССР. Хотя смысл в этом случае не вполне складывается, однако тогда была такая ситуация, что можно было разбрасывать уже чистые листочки бумаги - "и так всем все ясно", раз плохое, значит, про СССР.
А фильм на самом деле пророческий получился.
Ключевая фраза там - фраза пацака Би, "Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели".
Дядя Вова и Гедеван в то время мне казались обычными людьми, современниками, смешными, убогими совками, хотя и не лишенными благородства.
Сейчас же я вот смотрю на это и понимаю, что они - как пришельцы из светлого будущего. Даже не верится, что такие люди бывают.
Они открытые и красивые. Ведут себя с достоинством. Чтобы заставить их "делать ку", вести себя внешне как плюкане, требуется жесткое и длительное внушение. Но внутренне они так плюканами и не становятся, до конца ведут себя благородно, страсть плюкан к деньгам дядя Вова открыто высмеивает - но тем не менее не может бросить в беде Би с Уэфом, которые не раз кидали землян.
Они совершенно лишены национализма по отношению друг к другу; "оголтелый расизм" плюкан Гедевана глубоко возмущает. Ведут себя как братья - старший и младший, причем это братство и ответственность друг за друга возникают мгновенно, как только они вдвоем оказываются в беде. Гедеван беспокоится о будущем науки - тырить вещи, конечно, нехорошо, но ведь он не загнать эти вещи на рынке собирается, а передать в ЮНЕСКО!
То есть с нашей сегодняшней точки зрения по сравнению с плюканами советские люди - просто представители Светлого Будущего. А ведь это нормальные, реальные люди того времени. Средние, не лучшие и не худшие."
Таки да. 
Комментарии
Фильм потрясающий по своей глубине. Не с первого раза пришло понимание, до сих пор открываю в нём что-то новое ))
+++
Недавно пересматривал. Потрясающе многослойный фильм. Каждый раз что-то новое, чего не заметил в прошлые разы.
"Ку" - это как раз то, чему граждан СССР большевики с детства учили делать.
А уж ПэЖэ это точно генсек.
Так что не всё так шоколадно.
Дядя Вова и Гидеван делали "ку" ровно для того, чтобы остаться в живых, и потом "вернуться за своими деньгами". Это если ты фильм фильм по диагонали просмотрел. Или перпендикулярно понял смысл фильма.
У контрушников "Ку", или "Ку-ку" - стандартное приветствие игроков, которые в одном клане, в одной тиме, или просто друзья по общению, и могут находиться на разных континентах. Знак особого доверия и уважения. Вот даже как бывает.
Да-да... Теперь смотрим фильмы "оплота свободы равенства и т.д."(сам в америках не бывал поэтому сужу тока по фильмам). "Ку", "штаны" это в порядке вещей. Тут высмеивается, а там преподносится как должное.
У вас - всё с головой в порядке?
Усугубляю вопрос: вы - точно - не притворяетесь?
Вы психолух?
А вы их, что - боитесь? Есть основания?
А что в вас такого страшного? Вы же не педераст (надеюсь)?
Музыкант не нужен
.
Я бы перефразировал "такой
скрипачмузыкант не нужен"А дифференциация малиновых пиджаков тоже из СССР? Нет. Фильм Кин-дза-дза это предостережение которое не услышали власти, но народ то все запомнил. И из за этой Памяти власти до сих пор мучаются. Иначе бы давно уже и пенсию отодвинули и начали бы всех пластиковой кашей кормить. Да, народ - неторт
Вместо штанов в СССР использовали членство.
Октябрёнок, пионер, комсомолец, большевик, передовик производства, фотография на доске почёта, герой социалистического труда и много всего прочего, не говоря уж о должностях в партии большевиков...
Самая страшная угроза в СССР была не расстрел, а "партбилет на стол положишь!".
А народ с 1991 года как раз тот.
В СССР на начальника (по крайней мере на производстве) можно было пожаловаться в партком или вышестоящую организацию или вообще послать и при этом остаться работать. И жили начальники и рабочие в одних домах.
А при капитализме хозяин-барин, что хочу то и ворочу , а уж живут они в особняках с прислугой на охраняемой территории.
Так что не надо пороть чушь.
Советское "ку" - совсем маленькое, практически не заметное, по сравнению с "КУ" при капитализме... как казенная дача номенклатурщика с мебелью с инвентарными номерками и продуктовым набором в сравнении с виллами на лазурном берегу, футбольными клубами, яхтами и миллиардными счетами.
Нынешние "чатлане" живут, вообще в другой реальности, в параллельном мире относительно "пацаков".
1. Пожаловаться в партком? Послать? А знаете что такое волчий билет? Если вы нянечка в детском саду или дворник, то конечно. Нянечки и дворники и сейчас могут жаловаться и посылать. Партноменклатура жила в отдельных домах. И вообще чего вы передергиваете? Начальник далеко не всегда капиталист и хозяин. А вот те, кто делал "ку" перед начальством в СССР - те по службе и продвигались. Снизу доверху. От ассенизатора до генсека.
2. При большевизме высокопоставленные большевики тоже что хотели, то и воротили, и особняки у них были по всему СССР на охраняемых территориях, и охраняли их отборные войска, так что под каждым кустом сидел охранник.
3. Власть большевиков была неограничена. Они могли расстреливать сотни тысяч людей без суда и следствия. Так что и "ку" на праздничных демонстрациях в СССР им полагалось соответствующее. Ну и всякие мелкие "ку" ежедевно, типа всяких собраний, политинформаций, партактивов, комсомольских ячеек, митингов за свободу анжелам дэвис и в одобрение политики партии, и прочей идеологической работы по насаждению и удержанию контроля над гражданами. В СССР было одно перманентное "КУ". Потому что это метод дрессировки такой. Холоп должен сделать "ку", и тогда у него закрепляется рефлекс подчинения.
Практически любой начальник выше какого-то уровня обязан был вступить в партию большевиков. Вот вам огромное "КУище". В институт приличный поступить - обязан был быть комсомольцем. Вот вам большой "КУёк". А уж любой большевик в Верховном Совете СССР или советах помельче сперва шёл на партсобрание, где ему говорили как он должен голосовать в совете. И он обязан был сделать "КУяк", проголосовав в совете как приказали. Вся жизнь требовала от гражданина СССР постоянно делать "ку" большевикам. А кто не делал - считался подозрительным. А те, кто ещё и призывал других не делать - считался диссидентом или врагом народа.
А при капитализме не нужно было делать "ку" капиталистам или капиталистической идеологии на демонстрациях или собраниях. Вон в США государственный гимн поют - так это "ку" государству, а не капиталисту.
4. Большевики (профессиональные, не рядовые, конечно) тоже всё время жили отдельно от народа и являли ему свои лики только по праздникам из окон кремлей и дворцов. А чтоб народ не забывал - повсюду были развешаны их портреты и выставлены статуи.
PS. Так что вы застряли в стране розовых пони, какающих радугой.
Вы просто кю!
Но одеты как бомжи :)
Уж лучше как бомжи, чем как это https://www.youtube.com/watch?v=DGd6tB2lJCk, плюканам далеко до современных "москвичей".)))
Нормально одеты, а не как пидоры в обтягивающих джинсах без носков
Никогда не считал этот фильм пародией, на СССР тем более на что-то еще. Это у озабоченных ассоциации возникают. Их и на АШ, к сожалению, есть. Вчера пересмотрел, если что. Ка-то тоскливо стало, после просмотра.
Не могу понять, как в этом фильме можно было увидеть сатиру на СССР.
Просто автор хочет знать процент "увидевших сатиру на СССР". Обществом ведь надо управлять, а обратная связь до сих пор незакольцовывается что-то. )
Это фильм одновременно сатира на капитализм и антиутопия, когда общество имеет огромные технические возможности но не имеет понимания куда их применить. Для меня фильм перекликается с романом Лема 'Осмотр на месте'ю
А что скажете про мультипликационную версию?
Смотрел только пару-тройку отрывков. Смотреть весь не буду никогда. Это примерно как смотреть
современные фильмы-пересьёмки типа - Кавказкая пленница-2 и т.п. Увы, но после перестройки из
хороших режисеров полезло только что-то коричневое.
Да, иультфильм полный перевертыш. Такое чувство, что Данелия испугался за то, о чем рассказал в худ.фильме и замазал это все каким то г...
В мультфильме Данелия сдулся, увы... Под этот изменчивый мир)
Были даже такие придурки, которые видели сатиру на СССР в книжке "1984". Психиатрия тут бессильна, только укол бензина в мозг таких может вылечить.
Вы на вики сходите - там точно филиал.
Очень просто.Если фильм и снимался не как пародия,то сейчас в новом тренде ,можно найти и пародию.Особенно это было развито в святые 90- е.
Вы просто по стране не ездили, местами было полное Кю, а местами и двойное. Про такие места безотносительно к расположению так и говорили "Нет там Советской Власти".
Ну дак и сейчас есть такие места.Вернее эти же места и остались.
Ребенок с крутым смартфоном меня лично всегда напрягает, отберут же. Мы прошли долгий путь и "Советская власть" окрепла. Парадокс:
"Видим то, во что не верим и верим в то, чего не видим"
Тяжко вам живется...
И да.Как сейчас жалеет Генри наш Киссинджер,что потеряли homo soveticus.Смотрю фотографии советского периода ,лица у людей счастливые что-ли,беззаботные.
Это была желтуха. Ни о чем он не жалеет.
Нет обществ без недостатков. Были они и в СССР. Но когда сегодня употребляют уничижительно: "совок", то просто забывают заметить недостатки современного мира. Зато у советских людей была объединяющая идеология. Кстати, произнося "совок" именно её и высмеивают. А сейчас идеологии нет совсем. По крайней мере на постсоветском пространстве. Может я и старпер, но думаю это и есть основной недостаток. А когда меня заставляют: три раза "Ку", разворачиваюсь и ухожу, если не хватает духу или сил послать, то молча. Но могу и огрызнуться, если что. Такое вот тяжёлое советское наследие, гордость называется.
Это было срисовано с реальности в СССР.
Подхалимство, стукачество, доносы, подсиживание, пресмыкательство перед начальством, и множество других способов занять место на шесточке повыше, чтобы всласть гадить на тех, кто пониже... - это всё в СССР было в ходу.
А что изменилось на сегодняшний момент? Да ничего. Вы забыли ещё добавить пункт про урвать поболее. Так он был и тогда.
Кстати о стукачестве. Бог с ним на уровне какой-то канторы. Народ радостно бросился отправлять фотки неправильной парковки в ГАИ, как только появилась возможность. Что дальше?
Ничего не изменилось? Но вы говорите, что тогда "объединяющая идеология" была, а сейчас нету. Тут явное противоречие. Похоже никакой идеологии в реальности и раньше не было, кроме внешней показухи.
Пожалуй с Вами отчасти соглашусь. Думаю, что СССР развалился именно из-за несоответствия действующей идеологии текущему моменту. Тот самый "застой". Ведь любая вера требует периодического реформирования. Или подтверждения. А это всегда больно.
Так ГИБДД решили, чем бегать за нарушителями, лучше делом заняться. Нарушений стало больше - людям стало хуже. Что им делать? Вот им дали систему для наказания засранцев. Сам когда засранца вижу, прямо ему поясняю, что тарантас надо убрать из под знака/с пешеходного перехода итп. Заодно объясняю, почему здесь висит знак. Если начинаются пальцы, то поясняю, что он может остаться при своём мнении, но это уже платно, поскольку будет платить штраф. Обычно действует. Но от предложений разобраться отбоя нет)) Поскольку из меня боец так себе, то не всегда я готов принимать такие предложения. Бывает, что и ребёнок со мной, или с временем туго. Проще спокойно сфотографировать и следовать дальше.
Если по мнению быдляка указанные действия являются стукачеством, то это должно быть проблемой самого же быдляка, а не тех, на кого он с прибором кладёт.
тут ссср вобще ни причем, это свойство любой системы с иерархией. вернее коммунистическая мораль препятствовала этому, пока она ,не, хотя не она, а ее проводники не сгнили
В позднем СССР с 1985 - да, когда уже стали все ломать. Но в СССР середины прошлого века, то что вы описываете, не было. Другие цели у народа стояли.
Страницы