«Лимузин Путина»: создатель машины открыл все секреты

Аватар пользователя Comrade_as

О ценах, конкурентах и продвижении

Aurus преследует две цели: с одной стороны, закрепиться в люксовом сегменте, потеснив Bentley и Rolls-Royce, с другой — отобрать часть покупателей у элитного премиума вроде даймлеровского «Майбаха». Для этого выбрана классическая схема продвижения нового продукта. Российский Senat на первых порах будет стоить дороже Mercedes-Maybach в любых модификациях, но дешевле Bentley Mulsanne и Rolls-Royce Ghost на 25-30%. Для справки: сейчас за немецкий роскошный седан в исполнении S 650 просят без малого 15 миллионов рублей, а «британцы» уходят далеко за 20 миллионов. Таким образом, о предположительных 10 миллионах за «лимузин Путина», растиражированных прессой ранее, говорить уже не приходится.

Разумеется, с обретением «Аурусом» известности и достойного положения в высшем обществе отечественные модели станут постепенно дорожать, приближаясь к основным конкурентам. Полный прайс-лист и комплектации рассекретят в конце апреля — начале мая 2019 года, поскольку именно тогда состоится открытие первых шоу-румов Aurus в Москве и дадут старт официальным продажам.

О дефиците и броне

Как известно, тираж «Сенатов» на 2019 — 2020 годы полностью раскуплен еще до объявления цен. Но об искусственном дефиците ради создания «коллекционного» имиджа речи не идет, просто на скромные производственные мощности НАМИ (150 — 200 машин в год) наложились и другие факторы. Прежде всего — выполнение госзаказа, поскольку «Аурусы» активно пополняют российский Гараж особого назначения. Второе — почти в три раза более высокая трудоемкость изготовления бронированных версий.

А защищенным машинам в линейке отведена особая роль. Ведь в отличие от других автопроизводителей, которые сначала выпускают обычные седаны и лимузины, а потом передают в спецподразделения для привития иммунитета к взрывам и пулям (что неизбежно влечет компромиссные решения), «Сенаты» проектировали от обратного. Единую модульную платформу затачивали на президентский лимузин, напоминающий крепость на колесах, а уже потом разбронированием получили гражданский вариант, максимально унифицированный с базовой моделью. Поэтому защита «Аурусов» не бывает «половинчатой» — только высший уровень VR8-VR10.

О выходе на международные рынки

«Сенаты» пока не сертифицированы для продажи за рубеж, однако разработчики при создании автомобилей учитывали международные нормы и постарались сделать так, чтобы доработки от рынка к рынку оказались минимальными — в основном, косметическими. Производство задумано гибким, к тому же потенциально Aurus имеет две производственные площадки — в России на мощностях Sollers (порядка 5000 машин в год) и в Арабских Эмиратах благодаря партнерству с холдингом Tawazun, который выступил инвестором и получил право на сборку «Аурусов» в своем регионе. Причем это не российская марка отправилась к варягам в поисках поддержки, а арабы изъявили желание обогатиться нашими технологиями.

В целом же обязательных к исполнению директив свыше в политике нового бренда нет. Aurus готов как к запросам из Африки, Среднего Востока, где политикам да толстосумам необходима защита от серьезного оружия, так и пожеланиям состоятельных китайцев, которым нужна роскошь лимузина, но броня не требуется. Вот почему вопреки распространенной ранее информации «путинский» удлиненный Senat станут продавать и в обычном исполнении.

Об импортозамещении, иностранных деталях и маскировке

Разумно, что в «Аурусе» не устраивают истерик в попытке показать конкурентам российскую «кузькину мать». Сейчас Senat ровно наполовину состоит из зарубежных компонентов, поскольку ряд деталей в нашей стране не выпускают вообще, либо поставщики не могут обеспечить должное качество. Так, например, было с двигателем V8 битурбо, разработанным спецами Porsche Engineering. В НАМИ раскидали мотор на компоненты и поняли — 50% деталей отечественные предприятия делать пока не способны.

С другой стороны, об импортозамещении Aurus тоже не забывает. При выборе смежников во время тендеров учитывается их близость к России — наличие заводов или хотя бы планов их открыть. Так наша марка старается минимизировать валютные риски и резкие скачки стоимости деталей.

Интересен также имиджевый момент. К примеру, изящные часы на передней панели заказали российскому предприятию. Качество высочайшее, все параметры соответствуют запросам, но вот беда: позиционирование бренда ассоциируется с массовым рынком, нельзя ставить в люксовый седан такой ширпотреб — клиент не поймет. В итоге название фабрики пришлось убрать с циферблата. То же самое случилось с кожей — она российская, из Рязанской области. Но эту гордость не все поймут...

О внедорожнике Komendant или почему начали с лимузина

Bentley и Rolls-Royce, решившись на выпуск роскошных кроссоверов, увеличили продажи в разы. Однако Aurus выступил с седаном и лимузином. Объяснение этому очень простое: российские маркетологи хотят избежать трудностей, с которыми, например, столкнулись японцы, пытаясь обустроить над массовыми брендами премиальные надстройки. Наши специалисты пошли сверху вниз — что может быть круче президентского полноприводного лимузина, на котором ездит лидер громадной страны? И вот уже пресса активно тиражирует информацию об автомобилях «как у Путина» — пусть речь даже об обычном, неудлиненном «Сенате».

Что касается внедорожного «Коменданта», то работа по нему продолжается. Но о планах Aurus сообщает осторожно — цена ошибки слишком велика. Поэтому достоверно известно одно — до конца года марка собирается обкатать на аудитории прототип, собрав мнения владельцев Rolls-Royce Cullinan и Bentley Bentayga. Первые итерации уже прошли: сначала на клиентских клиниках представили макет — он состоятельным господам понравился, вот только купить такую машину никто не захотел. Основная причина — автомобиль по ряду деталей не тянул на люкс. Изучили мотивы, доработали дизайн и вот следующий вариант приняли уже теплее. Так пойдет и дальше до полной шлифовки образа.

О минивэне Arsenal

В серию он пойдет вторым по счету после «Сената». Таково требование государственного заказчика — Гаражу особого назначения необходим крупный минивэн. Но в свободную продажу он тоже поступит, пусть и в слегка измененном виде. Снаружи доработок не предвидится, а вот салон скроят совершенно иначе. Aurus собирается вступить в сегмент «кабинетов на колесах» — такие машины, в отличие от обычных однообъемников, набирают популярность, поскольку за счет большого внутреннего объема способны расширить лимузинный комфорт кофеварками, туалетами и прочим громоздким оборудованием.

При этом уникальность «Арсенала» будет в особом имидже. Обычный минивэн в потоке теряется — со стороны не скажешь, что там внутри: утилитарная обстановка гостиничного трансфера в аэропорт или королевский трон с золотой отделкой. Aurus же избавлен от ассоциаций с такси и прочими коммерческими перевозками. По сути, покупателям предложат лимузин из президентского кортежа, но в другом форм-факторе.

О клиентах

Российская и зарубежная состоятельная публика воспринимает Aurus по-разному. Удивительно, но отечественные толстосумы, владельцы «Бентли» и «Роллс-Ройсов», даже несмотря на занятость, соглашаются участвовать в потребительских исследованиях. Таких людей притягивает возможность прикоснуться к тому, что пока нельзя купить ни за какие деньги. Увидеть Senat на закрытой, но все же общей презентации — неинтересно. Совсем другое дело — поучаствовать в разработке автомобиля. Сказать впоследствии приятелю: «Видишь эту деталь? Это я сказал так сделать». Причем маркетологам не приходится топить за державную идею. Оказывается, бизнесмены гордятся родной страной и готовы купить российский лимузин, лишь бы исполнение оказалось достойным.

Иностранцы смотрят на Aurus иначе. Для них наши люксовые машины — экзотика. И главное в этом случае — оправдать ожидания. Как показали исследования, зарубежная публика мыслит зачастую национальными штампами. Итальянское — это что-то изысканное, утонченное. Английское — чопорное, сдержанное. А российское — монументальное, минималистичное, выполняющее задачу в любых, самых поганых условиях. Само собой, не избежать здесь ассоциаций с военной продукцией, но позиция «Ауруса» в том, чтобы принять все вызовы. Поэтому на международной арене «Сенаты» продвигают под философией скрытой силы: кулака в бархатной перчатке или, если угодно, медведя. Зверь вроде бы милый и мягкий, однако все знают, что опаснее хищника не найти.

О качестве

Философия — философией, но с исполнением деталей у «Ауруса» пока беда. В этом наши «Сенаты» однозначно проигрывают не только «Бентли» или «Роллс-Ройсу», но и «Мерседесу» с Audi, в чем мы убедились во время осмотра товарного седана на стенде Женевского автосалона. Станет ли лучше, когда мелкосерийную сборку в стенах НАМИ заменит поточное производство «Соллерса»? От параллелей с качеством уазиков «Аурусу» не уйти. Тем приятнее, что на справедливые упреки в качестве сборки и фурнитуры представители марки не отвечают агрессией. По мнению Дениса Дрягина, путь начинается с маленького шага. Ничего не получается так вдруг, по щелчку пальцев. Важно видеть слабые стороны, не закрывать на них глаза. А раз есть понимание, что нужно улучшить, то и план по устранению недочетов выходит более эффективным. Уже идет работа с поставщиками, с «Соллерсом» досконально прорабатываются мельчайшие детали запуска конвейера и сборочного процесса, чтобы к 2020 году неразрешенных проблем не осталось и все прошло гладко. Будем считать, с появлением «Ауруса» российскому автопрому дали еще один шанс.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Оказывается, бизнесмены гордятся родной страной и готовы купить российский лимузин, лишь бы исполнение оказалось достойным.

Комментарии

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 3 месяца)

...Оказывается, бизнесмены гордятся родной страной и готовы купить российский лимузин, лишь бы исполнение оказалось достойным...
Бес комментариев.

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 1 месяц)

Кто бес? Зачем здесь бес?

или вы хотели сказать без?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Очень хорошо что ты решил промолчать.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

фраза про 300% прибыли слишком известна, что бы ее напоминать.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Ты намекаешь, что отечественные бизнесмены торгуют Родиной?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

(Я уже на АШ замечал, повторюсь.) Если пустить слух, что в Кремль для решения своих проблем (крайне!) желательно приезжать на AuRus'е, то отбоя от покупателей не будет. Даже если этот слух будет и "просто слухом". А далее владельцы сами придумают - зачем они такой лимузин купили?

Аватар пользователя Robitus
Robitus(9 лет 5 месяцев)

Очень давно смотрел интервью какого то банкира. Был небольшой фрагмент суть которого сводилась к следующему: Если я приеду на Волге на переговоры, то и переговоры со мной будут вести как с человеком приехавшем на Волге. А так чувак ничего не имел против Волг))

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 5 месяцев)

Очень давно именно так и было. Но очень давно все изменилось laugh

Аватар пользователя Robitus
Robitus(9 лет 5 месяцев)

Ага, Ролсройс и Майбах только не знают))

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 5 месяцев)

Не знаете только вы. Остальные в курсе.

Аватар пользователя Robitus
Robitus(9 лет 5 месяцев)

Остальные что-то не спешат пересаживаться на Хёнде Дженезиз)))

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 7 месяцев)

Автомобили Genesis вполне себе продаются в России.

https://auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2018/russia/genesis/

И покупают их точно не картошку с дачи возить. Малую часть покупают для представительских такси/аренды, но основная часть для представительских целей своей фирмы.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 6 месяцев)

Интересно какой они мотоцикл сделают и 4-х цилиндровый двигатель

Скрытый комментарий ВладиславЛ (c обсуждением)
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Стоимость ТВД Ханиуэлл для ремоторизации Ан-2 750 тыс долл была несколько лет назад. Это 45-50млн и более при цене Ан-2 6млн руб в хорошем состоянии лётном. Если двигатель Ауруса форсированный до 1000кВт будет 3,5млн руб стоить то это приемлемо, если 10-11 - есть другие варианты

 

4цилиндровик на 3-7-местные машины пойдёт Где сейчас старшие ротаксы и лайкоминги используют.

 

Ресурс межремонтный движка Ан-2 М-62 всего 1000ч и общий 5000ч. Автодвигатели имеют ресурс больше ресурса планера, топливо - обычный бензин а не импортный.

 

Пример субару на самолёте  http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1132644237

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Ты это к чему?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

К тому что польза от этого проекта может быть только в авиации. Ремоторизация Ан-2 на ТВД НЕВЫГОДНА, там ремонт золотой. Если ремонт будет приемлемым и будут сервисы по стране то модно ставить на авиацию местного назначения и частную.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Данный проект - гибрид. Ты уверен что самолетам нужны аккумы?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Скорее ионисторы или сильноточные. Надо полминуты обычно чтобы при потере скорости иметь резерв мощности и одного пропеллера будет мало. Я отсылал в 2012 зимой материалы - это автор Р-02 Роберт и производитель СП-30 - более 40 самолётов в год собирали с комплектов не весть где сделанных.

Юрий Анатольевич был чем-то доволен чем-то нет - как ГК любой.

Не вдаваясь подробности - есть способ повысить РЕЗКО безопасность малоскоростных машин у земли в случае резкого попутного порыва ветра когда идёт опытление с 1-4м у земли. Была гибель опытного пилота и в разборе лётного я показал что максимум что смог бы иметь лётчик 10% прироста тяги с тем что было и до 20 с ИШ винтом, что всё равно в тех условиях кончалось катастрофой - это нарушение условий эксплуатации которое повсеместно т.к. иначе большой расход химикатов, насколько понял.
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Пока выгоднее покупать на рынке мировом двигатели и доводить их тут до требований авиапрома. Даже с форсажом сильным до 300кВт ресурс Renesis R13 - ванкельMazda имеет ресурс 15-20тыс часов, что для аннушки выше крыши как достаточно. При этом вес 140кг с учётом редуктора. Если полёт достаточно долгий, то даже некоторые дизеля выгодны по сравнению с ТВД - при 6ч в воздухе и более тяжёлый двигатель вчистую проигрывающий выигрывает за счёт эконмичности.

Насколько сможет конкурировать с массовыми ДВС - вопрос. мне кажется 4 ДВС от авто легкосъёмные будут интереснее с точки зрения эксплуатации. Как модули силовые снимаемые.
Надо отметить что на Ан-2Э стоял двигатель от "скамейки" 590л/с это маловато для  аннушки (ей дизель 850 нужен) но более чем достаточно если взлёт экранолётный идёт с поля.
https://modelist-konstruktor.com/aviacziya/an-2e

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 3 месяца)

Уже есть мотоцикл

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

с исполнением деталей у «Ауруса» пока беда

Cколько лет прошло, сколько разных марок ушло в не бытие.

А главная проблема отечественного автопрома так и не решилась.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Какая проблема? Неужели вот эта

заказали российскому предприятию. Качество высочайшее, все параметры соответствуют запросам, но вот беда: позиционирование бренда ассоциируется с массовым рынком, нельзя ставить в люксовый седан такой ширпотреб — клиент не поймет.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Я про качество сборки.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Ты уверен, что стоящие на всяких выставках предсерийные мерсы, порши и бентли идеально собраны? Вот прямо зуб даешь?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

В статье так и написано.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

На заборе написано буй, а там дрова. А на сарае  написано дрова - а там буй. Дальше что?

Да и в статье ничего подобного не написано, не ври.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Вот это у вас уровень аргументации.

Если это признали сами производители почему не верить?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Твой уровень аргументации на уровне плинтуса? Хорошо что ты это сам признал.

А производитель.... Еще раз - предсерийные образцы всяких мерсов и бентли не скрипят? Зуб даешь?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Да откуда я знаю.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Что и требовалось доказать. Избавляйся от комплексов.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

Насчёт авто не знаю, а для элитной станкостроительной фирмы из европы привезти на выставку оборудование с явным и видимым невооружённым глазом производственным браком это норм. Даже глазом не моргнули.

 

Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 4 месяца)

Успокойся

но с исполнением деталей у «Ауруса» пока беда. В этом наши «Сенаты» однозначно проигрывают не только «Бентли» или «Роллс-Ройсу», но и «Мерседесу» с Audi, в чем мы убедились во время осмотра товарного седана на стенде Женевского автосалона

На той же выставке были представлены прототипы типа "машин будущего" как минимум от Мерседес.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Я, в отличие от тебя и не нервничаю. Повторю в очередной раз вопрос - предсерийные образцы всяких мерсов и бентли не скрипят?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 4 месяца)

Оно и видно:)

Повторю очередной раз ответ. Хз что тут добавить. Спрашивай с автора статьи.

но с исполнением деталей у «Ауруса» пока беда. В этом наши «Сенаты» однозначно проигрывают не только «Бентли» или «Роллс-Ройсу», но и «Мерседесу» с Audi, в чем мы убедились во время осмотра товарного седана на стенде Женевского автосалона

 

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Да, очень хорошо видно, что ты нервничаешь. Попробуй успокоится и перечитать статью, глядишь найдешь что там за жуткие беды у ауруса.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 4 месяца)

Как бы, начхать:) Читай выше.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Да, мне плевать на твои истерики. Какие проблемы у ауруса ты не знаешь, собирают ли предсерийные мерсы и бентли идеально ты не знаешь, но набросить на вентилятор ты желаешь. Ты уныл.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

А знаете в чем разница скрипящих Мерса, Бентли или Ауруса? А разница маленькая, такая, простецкая - ну просто даже не видна совсем. Но, если скрипит Мерс или Бентли - ну скрипит, все равно купят и заменят по гарантии. А вот если будет скрипеть Аурусу - то НЕ КУПЯТ. Вот така, херня, малята.

Так что, увы, Аурусам скрипеть нельзя, совсем нельзя. Потому что нет у нас еще брендового запаса для того, что бы халтурить с качеством. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Vasche
Vasche(8 лет 4 месяца)

Да не надо спамить. Этому чудику уже все писали, разжовывали и в рот забрасывали. Все данные у него есть. Захочет подумает, нет, ну нет так нет. Зачем тратить время?:)

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Продолжаешь истерить? А ты забавный.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 1 месяц)

Потому что нет у нас еще брендового запаса

Facepalm

Именно поэтому все аурусы распроданы на 2 года вперед. Нету запасу, ога.

Все как обычно - иномарке можно скрипеть, ломаться и гнить. Ибо иномарка. Избавляйся от комплексов.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Максим Зотов

А хочешь я скажу тебе одну интересную вещь - на АвтоВАЗе качество сборки Вест и Грант выше, чем у Ройс-Роллса. По одной простой причине - конвейерная сборка по качеству всегда будет выше, чем ручная. Потому что на конвейере как настроил, так он и будет делать, а при ручной такой точности не добиться. Ручная сборка - она же для понтов. 
 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

Генри Форд, когда вводил конвейерную сборку, отталкивался от противоположного. Требования к квалификации работников на конвейере - существенно ниже. Можно поставить бывшего фермера, главное показать, как делается две или три операции. Бригадная сборка, как это делалось у Шевроле и остальных, требовала более высокой квалификации, потому что бригада делала всё - от установки двигателя до элементов внутренней отделки. На Роллсе используется прежний бригадный метод, с поименной ответственностью за сборку, чеклистами и перекрестным последконтролем. Потому что если поставят конвейер, такую машина станет никому не нужна. Это не лакшери-делюкс, а всего лишь корейский генезис.

Аватар пользователя Максим Зотов

Рабочий на конвейере через месяц, выполняя однотипные операции, доводит их до автоматизма и выполняет их идеально. Получается, что бывший фермер, вставший на конвейер, эффективен настолько-же,  насколько же высококвалифицированная бригада, но при этом делает все быстрее и дешевле.  И на конвейерной сборки есть перекрестный последконтроль - называется ОТК, Качество сборки зависит от настройки конвейера. 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

Получается, что бывший фермер, вставший на конвейер, эффективен настолько-же,  насколько же высококвалифицированная бригада, но при этом делает все быстрее и дешевле.

Yep. Именно поэтому Генри Форд - гений,  а Луи Шевроле - нет, хотя последний делал хорошие автомобили.

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 9 месяцев)

Когда Генри Форд вводил конвеерную сборку - конвееры не состояли из роботов. Ну и, как ни крути, а качественно делать 2-3 операции человека обучить проще, чем обучить его выполнять несколько десятков/сотен операций без потери качества где-то среди них.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 3 дня)

И что в итоге?

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 3 месяца)

а я вот не согласен. вам конвейер представляется полностью роботизированный, как я понимаю. это у вас такие фантазии. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Так уж вышло, что на Руси тщательно отделывали только храмы да рукоделие.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 месяца)

Обидно, за многие автомобили где качество сборки просто ее убивает.

Страницы