Эстония уверенно движется? Куда? (опровергая Enny)

Аватар пользователя Mitchell

Не так давно наш эстонский популяризатор прибалтийской экономики Энни опубликовал очередную серию мыльной оперы опусов  

"Эстония уверенно движется вперед. Часть ХХ"

Там был интересный пассаж, на который я обратил внимание автора 

improved_account_16.pngMitchellru.gif(3 года 4 месяца)(14:27:11 / 01-03-2019)

Пупок не раз­вя­жет­ся?

Ещё один круп­ней­ший ин­фра­струк­тур­ный проект в Эс­то­нии сто­и­мо­стью в сотни мил­ли­о­нов евро в ко­пил­ку. На под­хо­де так же такие ме­га­про­ек­ты как мост на остров Са­аре­маа, rail baltic и тон­нель Тал­линн-Хель­син­ки

на что получил следующий ответ ...

Ennyee.gif(3 года 1 месяц) (20:59:33 / 01-03-2019)

На строительство rail baltic нужно 13000 рабочих. Я думаю справятся. Привлечь временных гастарбайтеров из России, Украины не проблема. 

 

Но вот как то хочется сказать словами Станиславского "НЕ ВЕРЮ"... и правильно в общем делаю... 

Как оказалось , не все так просто с этими мегапроектами.

Лавочка закрывается: ЕС отказал в деньгах прибалтийским распильщикам

МОСКВА, 3 мар — РИА Новости, Максим Рубченко. Евросоюз не выделит средства на любимый проект прибалтийских чиновников — железную дорогу Rail Baltica стоимостью более семи миллиардов евро. Более того, в бюджет ЕС вообще не предполагается включать дорогостоящие инициативы стран Восточной Европы. Почему Брюссель перекрывает финансовые потоки для "новой Европы" и зачем Евросоюзу понадобилась единая прокуратура — в материале РИА Новости.

Узкое место

О железной дороге с европейской колеей, соединяющей Литву, Латвию и Эстонию со странами Центральной Европы по маршруту Берлин — Познань — Варшава — Каунас — Рига — Таллин, и с возможным выходом на Хельсинки, заговорили в 2001 году. Тогда проект оценивался в 2,65 миллиарда евро.

После многолетних обсуждений в октябре 2014-го три страны Балтии заключили соглашение о создании совместного предприятия RB Rail для строительства Rail Baltica.

Первоначальный капитал RB Rail составил 1,95 миллиона евро, хотя новая узкоколейка оценивалась уже в 4,3 миллиарда евро.

Тридцать первого января 2017 года Литва, Латвия и Эстония подписали договор о Rail Baltica. Акционерный капитал RB Rail к тому времени увеличился до 7,8 миллиона евро, а требуемые инвестиции — до 5,8 миллиарда.

Если же прибавить расходы на выкуп почти 1,2 тысячи частных земельных участков, по которым предполагается проложить рельсы, сумма превысит семь миллиардов евро.

Основную часть этих средств, по замыслу инициаторов Rail Baltica, должен предоставить Евросоюз. Однако Брюссель не проявил энтузиазма, посчитав проект бесперспективным.

Действительно, основные грузопотоки через Прибалтику идут из России в ЕС или наоборот, из Европы в Россию. А грузопоток между Прибалтикой и ЕС, который должна обслуживать узкоколейка, настолько мал, что в принципе не позволяет окупить строительство.

Чтобы раскрутить ЕС на деньги, хитроумные прибалты начали упирать на военно-стратегическое значение новой дороги. Мол, избавившись от необходимости "переобувать" вагоны с узкой колеи на широкую, НАТО сможет быстрее перебрасывать войска к границам России.

Под речи о противостоянии российской угрозе они даже втянули в проект Финляндию и назначили финна Тимо Рийхимяки председателем правления RB Rail, рассчитывая, что Хельсинки поможет получить финансирование. Тщетно.

Воруют все

Отказ Брюсселя выделить миллиарды на RB Rail объясняется не только тем, что там слабо верят в необходимость перебрасывать войска в Прибалтику. Просто еврочиновники понимают: львиную долю запрашиваемых средств наверняка разворуют.

Для таких подозрений есть веские основания. Еще летом активисты созданного в Эстонии движения "Открыто о Rail Baltic" обнаружили в экономическом обосновании проекта "ошибку" на 4,1 миллиарда евро.

Это, впрочем, никого не удивило, поскольку Брюссель уже располагал результатами аудита средств, выделявшихся на дорожные работы в Литве. В ходе проверки 25 объектов Каунасского, Паневежского и Шяуляйского дорожных предприятий "злоупотребления и хищения выявлены во всех случаях".

Закупки материалов проводились без конкурсов у одних и тех же поставщиков. В документах постоянно завышались данные заасфальтированных площадей. Зачастую поставки выполнялись без заключения договоров, из-за чего заказчики потом отказывались платить. Понятно, что заказчик, получивший асфальт бесплатно, щедро благодарил чиновника, "поверившего" ему на слово.

"В целом фонды Евросоюза были и остаются источником безответственности, коррупции, бюрократии и лени на всех уровнях", — утверждает бывший министр финансов Латвии Улдис Осис.

Его вывод полностью подтверждает совместный доклад Европейского антикоррупционного агентства (OLAF) и Директората юстиции Евросоюза. "Если раньше годовой объем хищений из европейских фондов составлял сотни миллионов евро, теперь речь идет о миллиардах, — говорится в документе. — Из-за разворовывания и неэффективного расходования денег ежегодно теряется больше 320 миллиардов евро, то есть почти миллиард в день".

Лидерами по неэффективности (то есть по разворовыванию) специалисты OLAF признали инфраструктурные проекты и сельское хозяйство. В частности, аграрии ежегодно получают миллиарды евро сельскохозяйственных субсидий "на обработку земель", заведомо непригодных для сельского хозяйства.

Такие махинации выявлены не только в Восточной Европе, но и в Греции, Франции и даже Германии. Хотя активнее всего европейские деньги разворовываются все-таки в странах "новой Европы", уже выкачавших из структурных фондов Евросоюза более 150 миллиардов евро дотаций.

"Стоимость большинства проектов сильно завышена, а средства уходят на ничем не оправданные цели, — уверен глава регионального отделения Transparency International Йозеф Петер Мартин. — Без преувеличения можно сказать, что сегодня сотни миллиардов евро европейских госфондов попадают в карманы непонятно кого".

Прокуратура вместо субсидий

В конце концов терпение Брюсселя иссякло, и в проекте бюджета Евросоюза на 2021-2027 годы предусмотрено масштабное сокращение субсидий странам Восточной Европы.

В частности, в список приоритетных проектов, финансируемых из общих средств ЕС, не попала ни одна прибалтийская инициатива. В том числе проект Rail Baltica, реализация которого теперь откладывается на неопределенный срок.

Более того, председатель OLAF Вилле Итала сообщил в феврале, что в Евросоюзе будет создана объединенная прокуратура. Главная цель новой структуры — "защита бюджета ЕС, противодействие сложным случаям мошенничества и предотвращение преступной деятельности, направленной на финансы союза".

Общеевропейская прокуратура приступит к работе в 2020 году, и это еще одна плохая новость для всех "распильщиков бюджетов" в Восточной Европе.

_______________________________________________________________________________

Дополнено от камрада iUser - интересная инфографика о перспективах стран Европы к 2050 году

https://goldenfront.ru/articles/view/evropejskie-demograficheskie-perspektivy-2050-infografika/

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пора присвоить Энни звание шпротоОвец... врет про экономику он знатно, прям как пиндоОвец про зеленую энергетику, Теслу и Х-Спайс

 

Комментарии

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Крупные проекты в Эстонии сейчас, это по определению - не есть крупные проекты Эстонии, а крупные проекты ЕС в Эстонии.
Почувствуйте разницу...

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

Что значит "сейчас"?!

Этого никогда не было! Все эти проекты из-за дешевой рабсилы и главное "на подхвате". Скажем для примера работал я на эстонский Эриксон. Пока было всё нормально (до кризиса 2008го) мы работали, как только запахло жареным, часть уволили, оставшимся (мне в том числе) зарплату обрезали, а в Швеции работяги кризиса даже не заметили. Здесь весь иностранный бизнес - это подушка безопасности для западных корпораций.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Да, согласен. Не только сейчас.
Впрочем, когда Эстония была частью СССР, то эстонцев считали за граждан, а не за "подушку безопасности".

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Они и сами считали себя за граждан. Снисходительно так.

Иллюзии всегда очень дороги в обслуживании.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(6 лет 3 месяца)

И правильно боятся грёбаные евробюрократы финансировать трибалтику, понимая, что в близкой исторической перспективе все опять отойдет восточному  соседу. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

 Зачем нам такое счастье?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Это наши земли. Они должны вернуться к нам.

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(6 лет 9 месяцев)

Может немного подождать? Чтоб без населения?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 12 месяцев)

Однозначно! Я Энни каждый раз именно это и желаю - чтобы они быстрей разъезжались по Эуропкам, не рожали и вымирали ударными темпами. Нам нужны наши земли.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

100500+!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Там четверть наших.

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(6 лет 6 месяцев)

Напомнило.  ,,, 
В Америке ли, в Азии, в Европе ли - 
Тот нездоров, а этот вдруг умрет... 
Вот место Голды Меир мы прохлопали,- 
А там - на четверть бывший наш народ. ,,,,

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 9 месяцев)

Вот наши и останутся.

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(6 лет 9 месяцев)

Так своих то потом вернем. Кто-то должен там порядок навести потом. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Да они как бы и не совсем наши уже.

После всего.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(6 лет 3 месяца)

Это такой закон циклической истории, от нас не зависит devil

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 7 месяцев)

У меня однокашники живут в Эстонии. Русские, питерский Политех вместе заканчивали. Утверждают, что в Эстонии практически нет ни одного человека, желающего переехать в Россию.

Скорее всего, в ближнесрочной и среднесрочной перспективе эта тенденция не изменится.

А в долгосрочной мы все умрем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Не надо им переезжать.

Ты к им переезжай.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

А вот это тоже не стоит.

Читай мой коммент ниже.

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

Вопрос - когда политех заканчивали?

Тут надо смотреть на конкретную ситуёвину.

Вот у меня нет собственности от слова сааавсем. Соотвественно ничего продать здесь не могу и купить в России тоже ничего не могу (даже однушку) Человеку предпенсионного возраста ипотеку не дадут (ни здесь ни в России) Если даже перееду и буду что-то снимать, то через пару лет выкинут на "пенсию" Но в России пенсия мне не положена (российский стаж равен нулю) а эстония будет платить мне пенсию только через лет10.

Соотвественно твои коллеги по политеху (ну и я тож) дергаться уже не будем - смысла нет. Просто доживем потихоньку до пенсии. потом еще чть-чуть и ....

Аватар пользователя Enny
Enny(8 лет 9 месяцев)

Разоблачитель мой. Я готов принять звание "шпрото-овец" , но только после того, когда ты мне предоставишь ссылку на официальный документ, где сказано, что ЕС отказал финансировать проект rail baltic. Окончательную ссылку. Фактическую. Настоящую. Броня. Это конечно же официальный сайт ЕС, а не ссылку на какого-то Максима Рубченко из риа новости. Если ты не сможешь предоставить ссылку на официальный документ, то предлагаю тебе извиниться передо мной. Стихами. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

А можно сначала ссылку на официальный документ, где сказано, что ЕС собирается финансировать и выделил деньги на проект rail baltic. Окончательную ссылку. Фактическую. Настоящую. Броня.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

судя по странице в вике эта тема муссируется уже много лет... а цена проекта все растет и растет.. в нынешних условиях это маловероятный проект для шпротов..  

Летом 2015 года Европейская комиссия объявила, что Rail Baltica — один из проектов, которые получат финансирование в рамках программы Connecting Europe Facility[18]. Осенью 2015 г. было подписано соглашение о предоставлении финансирования ЕС на первый период строительства — 442 млн евро.[19] На Глобальном форуме Rail Baltica в Риге 24-25 апреля 2017 года было объявлено, что первая запрашиваемая сумма увеличена до 765 млн евро[20].

2018: страны Балтии получат от ЕС, на реализацию проекта, 110,5 млн евро, большая часть этой суммы будет направлена Литве.[21]

ниже как раз Энни дал ссылку на этот официальный документ где упоминается сумма 110 млн на проектные работы.. (3 этап) ..причем эти деньги достанутся Литве , а не Эстонии..пичалька, да?

 

Аватар пользователя Enny
Enny(8 лет 9 месяцев)

ЕС уже выделяет деньги на rail baltic. Сейчас идет 3 этап. PDF файл по Эстонии 

https://ec.europa.eu/inea/connecting-europe-facility/cef-transport/proje...

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

В твоем документе речь идет о проектных работах на сумму 110 млн евро.... а это копейки от хотелок в 7 ярдов

Максимальный вклад ЕС: 
€ 110471837
Ориентировочная общая стоимость: 
€ 129966867

 Целью данной акции является:

(1) продолжить строительные работы в Литве на пограничном участке Каунас - LV и начать подготовительные работы на пограничном участке Пярну - LV в Эстонии; 

(2) продолжить этап проектирования и объединить проекты на уровне глобального проекта;

 (3) определить, какие компоненты инфраструктуры, ресурсы и ресурсы являются более экономически эффективными для закупок консолидированным образом, а также провести тщательную оценку рынка поставщиков для определения оптимальных стратегий закупок и развертывания; 

(4) подготовить основания для принятия решения об управляющем инфраструктурой построенной инфраструктуры; 

(5) повысить эффективность Глобального проекта, перейдя к эффективной схеме управления проектом Rail Baltica.

Аватар пользователя Enny
Enny(8 лет 9 месяцев)

А я о чем. Основная смета это же само строительство жд. Во сколько обойдутся рельсы и затраты на рабочую силу. ..

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя DumpWareZ
DumpWareZ(7 лет 3 месяца)

Сам то понял, что написал, смета это еще не строительство, договора подряда в студию.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 10 месяцев)

Дык, в России при Аксененко во главе РЖД на изыскание со сметой на сахалинский мост, бают, 300 лямов  зелени якобы потратили, и? Или врут европейские ревизоры, что чуть ли не по ярду в день денег ЕС разворовывается?

Аватар пользователя dixie
dixie(9 лет 1 день)

А вы обязуетесь съесть все ваши писульки, в распечатанном виде - когда вас окончательно снимут с довольствия?

Сколько лет вы уже тут лжёте?

Аватар пользователя Enny
Enny(8 лет 9 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя DME
DME(8 лет 9 месяцев)

Да и сами "великие " об этом говорят.. Блажен кто верует https://rus.postimees.ee/4335015/padat-budet-bolno-evrodotacii-dlya-esto...  и вот ещё https://www.gazeta.ru/business/2017/11/07/10974134.shtml

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

Окончательную ссылку. Фактическую. Настоящую. Броня.

как-то не эстоооонски ,  чувствуется южный темперамент и неизбывная любовь к цитатам из "Собачего сердца"...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

как-то не эстоооонски ,  чувствуется южный темперамент....

Прикинь, в Эстоннннннииии   тоже евреи жывут....   laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

вон оно шо ...ну кто бы мог подумать...smiley

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

вполне вероятно и даже очень даже возможно, что откажет.

ЕС в текущем виде дожывает последние месяцы, уже дележка очередного пирога (следующего семилетнего бюджета) грозит развалить Союз.

я даже молчу про Брекзит (де-факто аналог выхода Прибалтики в 1990-м из СССР).

в любом случае, уже кулуарно высказывается, что восточноевропейцы - лишние на празднике жызни.

если с евросовком и будет все окей, то приоритетными станут поросята (южные страны, включая Италию(!!!), им будут основные плюшки и дотации в бюджетном семилетии 2020-27.

почему так - в Южной Европе собираются строить предприятия-замену производствам из Китая, ну а Китай немного кердыкнут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

официально пока не подтверждается ...но ..есть нюансы....

https://m.lv.sputniknews.ru/Baltics/20190305/11094796/Sluhi-smerti-Rail-...

По словам члена правления партии "Зеленых Эстонии" Олева-Андреса Тинна, пока нет никакой подтверждающей информации о том, что мнение Брюсселя по поводу Rail Baltica изменилось. Однако проблемы с реализацией проекта все же имеются, подтвердил политик.

 "Например, несколько недель назад финны сказали, что не хотят строить железную дорогу от Северного Ледовитого океана на юг, а в бизнес-плане есть расчет, что оттуда будут идти какие-то грузовые потоки на Rail Baltic", — сказал Олев-Андрес Тинн.

По его словам, на судьбу Rail Baltic может повлиять отсутствие запланированного количества грузов. "Запланировано провозить пять миллионов тонн грузов в год по Rail Baltic с севера на юг. А за 17 лет грузопоток с севера на юг через Эстонию составил всего 400 тысяч тонн. Планы абсолютно не сходятся с реальностью, и если Евросоюз проанализирует цифры, то обязан будет закрыть этот проект. Но станет ли закрывать — это уже другой вопрос", — сказал представитель "Зеленых Эстонии".

Аватар пользователя Enny
Enny(8 лет 9 месяцев)

официально пока не подтверждается

Ну так в чем претензия ко мне? 

Как там стих? Сочиняется ?😄

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

Тебе про Эстонию (и эстонскую армию), как там обстоят дела,  расскажет ваш доморощенный поэт Ыыху ... ржач конкретный.. Осторожно, есть ненормативная лексика.. 

не мог остановиться..еще один стих... 

 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

А вариант проверить по факту. Когда построят?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

Мин херц! Шоб не плавать мыслью по древу, могу напомнить пару мрий самостийных эсстонцев 90-х:

Четырехполосную дорогу между " двумя столицами" Таллин-Тарту (190км) и объездную ж/д вокруг Таллина (18км) на Палдиски.

И чо? Ну  Палдиски уже на хер не нужно, физкульт-пливет Чульцу!

А ЕС деньгу выдало только на Рига-Пярну-Таллин-Нарва ... куррат жмотливые боши!!! И дался им энтот Петербугх.

А Тарту, "вторая столица" , так и сидит надвух полосах , все 28 лет "незалежности". Пичалька!

 

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(6 лет 6 месяцев)

Мне кажется про вороство в Эстонии это вранье,пока эстонскии чиновники поймут,что что то можно украсть ,кто  то другой это уже украдет,эстонский чиновник не способен красть по причине своей медлительности.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

Эстония - единственная адекватная страна бывшего СССР, достигшая почти европейских уровня и качества жизни.

включая низкую коррупцию. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Когда-то давно, еще при СССР, проезжал я через Кохтла-Ярве. Было желание одеть противогаз - серой жутко воняло. Удивляло как там могут люди жить. Погуглил - проблема осталась, но говорят, что в разы стало лучше. Фиг знает... по мне так лучше было бы если в сотни раз. Тот же запах, но в гораздо меньшей степени и в те же годы ощущал в Подмосковье, проезжая платформу Металлург перед Электросталью. Но с тех пор много изменилось - наверное лет 20, проезжая мимо, запах уже не ощущал. И желтых хвостов из труб завода не видно. Так что нафиг такое эстонское качество жизни... я в таком городке и за швейцарскую зарплату жить не захотел бы.

https://rus.err.ee/868997/neprijatnye-zapahi-v-kohtla-jarve-problemu-nadejutsja-reshit-k-2022-godu

Аватар пользователя Enny
Enny(8 лет 9 месяцев)

Так не везде же. В Кохтла-Ярве большая концентрация крупной химической промышленности. VKG, novotrade invest, eastman specialties. 

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

На Электросталь посмотрите, я не просто так привел в пример.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 9 месяцев)

Папуасов можно травить. Да.

Аватар пользователя Zadira
Zadira(6 лет 3 недели)

Чухонцы по европейской классификации всё таки не папуасы. Унтерменшен - да. Но не папуасы.

Аватар пользователя karassev
karassev(6 лет 2 месяца)

"В зоне Северо-Эстонского глинта содержание радона в почвенном воздухе (на глубине 1 м) превышает рекомендуемое предельное значение до восьми раз. Регионы с повышенным содержанием радона встречаются также в Восточной и Южной Эстонии. В Западной Эстонии и на островах содержание радона в почвенном воздухе в основном не превышает предельной нормы."

там не только воняет, но еще и  отходы от сланца фонят 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

Ну что ж Вы так все о грустном, ВКГ уже устал - ищет куды бечь.

Аватар пользователя tripkj
tripkj(10 лет 4 месяца)

o, норм статья. автор, Леша Федоров живет подо мной, а химия наша вся нам из окон видна. В городе две проблемы, шептуна кроме химии (VKG) подпускают еще городские очистные. Пидоры с инспекции по защите окружающей среды прикатывают свои машинки-анализаторы и потом разводят руками, сорян, шептуна не споймали, улетучился, звоните еще.

Запах зависит от того, что там товарищи химики на своих "петротерах" химичат, и от направления ветра. Воняет редко тащемта, но если воняет, то наступает полный пинзес в старой части города и в северном микрорайоне. Причем очистные вонью перебивают всю химию)).

Страницы