Патриотизм как алгоритм

Аватар пользователя RomanSmirnov

В контексте набирающей обороты цЫфровизации (точнее у нас болтовни о ней) можно попробовать, в скажем так ее дебильной логике, описать такую важную, но в тоже время не четкую, штуку как "патриотизм".

Прежде всего стоит отметить, что как и с многими "политическими терминами", есть некоторая путаница, кто и что под ним понимает, не говоря уж о том, как это понимание потом претворяется в реальные действия.

Есть несколько условно научных пониманий и есть "медийно-массовое" - возьмем нечто среднее из оных, например из википедии (когда же наконец наши цЫфровики запустят действительно работающий местный аналог - сколько это триллион рублей будет стоить два или двадцать два?).

Ключевая фраза из текста в вики - πατριώτης -"готовность(1) пожертвовать(2) своими(3) интересами(4) ради Родины(5)" (забавно в тексте не ясно ради Родины или любви к ней - кстати важно понимать отличия).

20190216210438_mceclip0.png

Т.е. это некоторое специфическое поведение, соответственно психиаторы, "нейрофизиологи", биологи, социологи и прочие "современные шаманы", могут при желании вывести "патриотизм" из противоречивых и легко обманываемых разными современными техническими уловками "прошитых" в подкорку родоплеменных чувств или социальных стереотипов - от банального узнавания похожих биологических объектов, до наследственных и установочных поведенческих моментов и т.д.

Не одну докторскую можно защитить на этой теме, да и наверно защищено....

Имхо пик этих рациональных исследований коллективного поведения пришелся на 70ые годы, также начиная с начала 20го века наблюдается набирающий техничность и эффективность маркетинговый шум, использующий в том числе и "патриотизм".

Сейчас прошла на публике и ушла быстренько под пятнисто-зеленый военный ковер волна на "генетике", которую тоже можно к этой истории привязать.

Еще в моде разговорчики вокруг связанного с патриотизмом так называемого "популизма"-"антипопулизма", его реваншом, но опять же сузим и воспользуемся вдобавок к википедиевскому определению не менее примитивным, но также охватимым нормальным человеческим мозгом, гуманитарным фукуямовским определением Родины - прото государства - как совокупности умерших предков и потомков в т.ч. неродившихся,т.е. соответственно патриотизмом, как готовности пожертвовать этими самыми интересами ради "неродившихся" (плюс память умершим).

И вот здесь начинается "цЫфра", хотя бы со "степени готовности" и границ "еще неродившейся" популяции.

Предворю рассуждения установкой, что в них, в отличии от например Льва Толстого, негативно к оному относившемуся, исхожу из того, что "патриотизм" без экстремизма, это нормальное вполне естественное и человеческое явление обеспечившее развитие человечества и как минимум разнообразие наблюдаемых если не государств, то культур-мультурных групп.

По генезису возникновения "патриотизма", как этого самого чувства, можно выделить три момента:

- навязанный стереотип поведения - родственники, школа, СМИ, социальное окружение и прч;
- служебная обязанность (в обмен на зарплату или какие то ништяки - "жертвуем" своими интересами или эффективно заставляем жертвовать других);
- в результате самостоятельных наблюдений, переживаний, жизненного опыта человек, приходит к выводу о целесообразности готовности пожертвовать своими интересами ради Родины.

Безусловно в любой популяции будет и какое то количество особей с девиантным поведением - которые "никого не любят", при этом малое число оных может быть даже полезно для каких то практических задач, как минимум в качестве козлов отпущения. Мизантропы к тому же бывают неплохими профессионалами в том числе, если посмотреть наш телевизор, и в сфере казенного патриотизма...

Так вот, если с первыми двумя, все относительно понятно (мы тебя научим Родину любить!), то с последним вариантом возникают развилки,

первая дорожка - родившиеся и "неродившиеся" потомки и умершие предки дают простую по сути и мощную по содержанию штуку - естественные чувства к родителям-детям (в современном мире принудительно ослабеваемые).

вторая, более сложная - человеку нравится его непосредственное окружение, реальная или выдуманная современная или будущая культурная или социальная модель, для этого важно, чтобы ему в принципе могло что то нравится. Особенно настолько, чтобы ради этого "жертвовать". Экономически кстати достаточно дорогая штука, но для западоидов сработала.

 

И теперь самое главное относительно цифры - сейчас, в мире цифры - реальных социальных сетей и вполне вероятно в скором времени социальных блокчейнов, можно практически с математической точностью восстановить этих самых "умерших" предков и просчитать вероятных "потомков".

Не только как раньше для "дворян", но и для ширнармасс.

А также, что крайне не мало важно измерить реальную "жертвенность", а также степень "готовности".

Теперь представьте возникновение обществ, базирующихся на таких "машинках" вместо гражданских паспортов, военкоматов и парламентов.

Они и раньше были - особенно их микроварианты - не всегда сопряженные с "государственными" и тем более этническими границами, но
чисто технически они не могли быть массовыми.

Сейчас же элементарной модификацией например "системы социального кредита" можно перевести оный в эту по большому счету сакральную плоскость.

Создав такого конкурента "капитализму", что наконец с планетарным культур-мультурным "разнообразием" будет покончено гораздо быстре и круче, чем даже в загибающемся на глазах проекте либерально-западного "глобализма", просто за счет как минимум экономической и идейной эффективности первых, кто такую Систему у себя запустит.

Ибо этот "алгоритм" вполне может быть настроен и на поглощение существующих "слабых" нецифровых своих вариантов.

20190216210916_mceclip0.png

Вобщем пожуем увидим, как дальше дело пойдет. Сейчас пока с инструментами для разработки этих "алгоритмов" [ https://romansmirnov.org/139 ] только начинают играться, а данные собирать.

Россия "как алгоритм", кстати одна из немногих на планете классических систем, которая себя вполне может при желании из этой истории выкружить, хотя бы на время.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Патриотизм - это любовь к Родине. Все остальное (пожертвовать там или гордиться Пугачевой) - от лукавого.

А любовь - это внушенное сверхблагоприятное представление о предмете. Лучше Родины для патриота страны нет. 

Остальное у разных людей - по разному. И от ситуации зависит. 

На войне за Родину жизнью жертвуют. А приди сейчас на Красную площадь и сделай себе "за Родину" харакири - скажут "дурак"...smiley

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 7 месяцев)

Один вот пришел и яйца себе прибил к брусчатке - не поняли, не оценили.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Точно. Но это не патриот, а мудак....smiley

Аватар пользователя ivamat
ivamat(7 лет 11 месяцев)

Но это не патриот

А может все таки патриот?

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Один вот пришел и яйца себе прибил к брусчатке

Це ж какiй пэтрiёт? Идиёт! Чиста притянуть за яйца популярность...

А патриотом России его во французской тюрьме делали - ну, как он жаловался на ласковых тюремщиков свободной Франции... Гы-гы-гы...

Павленский рассказал о пытках во французской тюрьме ( https://lenta.ru/news/2018/09/08/pavlenskiy/ )

 

А приди сейчас на Красную площадь и сделай себе "за Родину" харакири - скажут "дурак"...

Само собой: какой же японец будет на Красной площади харакири делать? !

Красная площадь - это для русских: из пистолета там застрелиться обгадившемуся дворянчику... Могут и помочь за грехи тяжкие: любимое место непатриотичную башку отрубить или руки/ноги... Или в бочке сжечь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

александр.приветствую. хочу разобраться.

патриотизм "пчелы" - это любовь к улью. лучше своего улья для патриота нет. и он готов и жизнь отдать , и в мирной жизни на благо улья "жить". отсюда понятно кто патриот. с эти вопросов нет.

патриотизм шершня - это любовь к своей "семье", и он для блага своей семьи готов и "пчел" уничтожать. т.е. он (шершень) так же патриот, для своих.

продолжаю, если согласны. или уточняем..

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не совсем.... Любишь одну страну, а живешь в другой, так обстоятельства сложились. Любишь одну женщину (иногда - всю жизнь), а жена - другая....smiley 

У животных чувств нет, вместо них инстинкты. Переносить их на людей сложно.

Но есть национальная буржуазия и компрадорская буржуазия. Первая работает на благо страны и в своей стране. Можно сказать (с некоторой натяжкой), что она патриотична. А вторая работает ради блага других стран и свои цели связывает только с ними. Космополитичная такая

Аватар пользователя laydak
laydak(7 лет 8 месяцев)

Пропущу термин инстинкт, т.к не согласен с Павловым.Основной закон выживания вида распространяется на все виды на этой планете,включая человека.Расшифровка термина патриотизм, это просто игра, как и все в нашей жизни)). Основным фактором для понятия" как это работает" может быть термин " Зона комфорта". Она задается родителями, на ранней стадии развития и в дальнейшем корректируется, в зависимости от условий окружающей среды. Влияние "разума" на эту систему невозможно,потому как она является частью основного закона, а автономность ее заключается в биохимических процессах нашего организма.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

laydak. приветствую.

мне больше нравится термин - "соответствие", т.е. если ты соответствуешь своему виду (пчеле, шершню, человеку), если ты на своем месте, и выполняешь свое предназначение, функционал т.с., то ты "патриот".

но если не соответствуешь. то ты или паразит, или нелюдь, или "чужой".

и вот тут как раз хочется разобраться в соответствии, предназначении меня, как члена общества - (например россиянина. еще круче- землянина), сделать это можно сформулировав "предназначение" "русского человека" или "землянина", и тогда каждый (для себя хотя бы) может определить соответствует ли он этому - "русский" ли он, землянин ли.

 

Аватар пользователя laydak
laydak(7 лет 8 месяцев)

Хороший термин "соответствие". возникает вопрос в цепочке: место человека в биосфере земли и его предназначение? Как появился наш вид и почему основной программой является самоуничтожение? И почему именно эта программа является основны драйвером развития технологий?,якобы ведущих нас к процветанию.

 Соответствие и предназначение- терминология политика, пытающегося построить собственную искусственную эволюционную систему(ну мы же  боги),взамен встроенной, только думаю последствия будут печальными для вида.

Выделю два закона эволюции:1. Минимальный расход энергии для получения энергии(пищи), с максимальной эффективностью.2.Достжение цели путем с наименьшего сопротивления.

 В эволюции нет революций, это сбой системы со всеми вытекающими.

И последний вопрос: как вы оцениваете убийство человечеством систему естественного отбора медициной в пубертатный период?

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

laydak.приветствую. переходи по ссылке(что бы в одном месте разговаривать)(12:56:19 / 18-02-2019 и вопрос свой туда закинь...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Основной закон выживания вида распространяется на все виды на этой планете,включая человека

Да, если говорить о биологическом понятии вида.... Но человек - существо общественное, а законы развития общества иные.

Расшифровка термина патриотизм, это просто игра, как и все в нашей жизни)). Основным фактором для понятия" как это работает" может быть термин " Зона комфорта". Она задается родителями, на ранней стадии развития и в дальнейшем корректируется, в зависимости от условий окружающей среды. Влияние "разума" на эту систему невозможно,потому как она является частью основного закона, а автономность ее заключается в биохимических процессах нашего организма.

Вы тут написали что-то непонятное и к тому же неверное. Многие чувства (и патриотизм тоже) являются внушаемыми. Не будешь внушать (дома, в школе, на улице, везде), что твоя Родина - лучше других, так и не вырастишь патриота. А вот если миллионы выращены патриотами, то это стране огромный плюс. Об нее любой агрессор обломает зубы, и людям в ней жить лучше, потому что они в этом единомышленники.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

александр. приветствую.

продолжая.. говорить сложно,так как тема сложная, как будто камушки во рту, слова сложно подбирать.. приходиться образами..

законы развития общества... но они (так же как и в биологии) для развития общества,эволюции т.с., ну хотя бы для выживания.

-не будешь внушать . что твой "муравейник" лучший, не вырастет "патриот" муравейника, ее защита и опора, и это справедливо для объединения "муравьев" против агрессора ( в виде шершней, или внешней среды), но другой "муравейник", разве противник моему? Конкурент в "идеях" - да, согласен. Но он же как вид - такой же - неважно -американец, австралиец... Есть в других муравейниках "чужие"-паразиты-вирус притворяющиеся, мимикрирующие под мой вид, да и в моем развелось немало... вот.

тезис - определяя предназначение муравья, можно четко определить его соответствие (закону природы что ли), и несоответствующих сразу определить, или предпосылки создать . ну типа - нам такого не надо...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

законы развития общества... но они (так же как и в биологии) для развития общества,эволюции т.с., ну хотя бы для выживания.

Да, но уже выживания не конкретного человека, а общества в целом. Люди могут сохраниться, но общества такого не будет. Вот не выжило общество ацтеков в Мексике.

Нет никакого "соответствия" человека законам природы. Люди разные, один более живуч, другой менее. Один оставил десяток детей и сотню внуков, а другой - "Мастера и Маргариту"... Общество - это большая совокупность очень разных людей, имеющая своеобразные черты.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

александр. согласен. углубить хочу.

выживания не конкретного человека, а общества в целом. Люди могут сохраниться, но общества такого не будет. -

ну так и муравейника того ,давнишнего нет,с его правилами, а муравьи есть. и общество на том месте новое, новый муравейник, с новыми правилами, но с вкраплениями того , раннего . тут как раз ТЭ рулит... кто меньше соответствовал ,не готов был противостоять изменению,агрессии,болезням белого человека- тот и в белых тапках. но отдельные "гены" ацтеков остались.да..

-Нет никакого "соответствия" человека законам природы. Общество - это большая совокупность очень разных людей, имеющая своеобразные черты. - ну вот такой образ - человек есть. состоит из огромного количества клеток, частичек, и каждая клетка- часть чего то большего. органа какого, с разными функциями, заметьте. И "человечество( ладно дойдем потом, пусть "Россия" и есть этот человек" - нога, рука, печень, вот я- клеточка в "России- сердце, ну или где там..", есть у меня функция? есть, и сформулировать ее можно. Ожирело местами сердце? шрамы от инсультов появились?- и такое есть. Даже орган управления выделить можно - бюрократию эту - нейроны в мозгу отвечающие за орган сердце.

каким законам подчиняется тело такое? если я (как клеточка) не соответствую функции - фильтровать меня надо. и в почки.... Если я нейрон в мозгу и только о своем отделе пекусь, это же диспропорция, дисгармония возникает перекос так сказать - и все тело это чувствует, сигналы посылать начинает остальным нейронам...

александр. политико - экономическим языком мне это сложно объяснять, прошу понять...

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

....ну так и муравейника того ,давнишнего нет,с его правилами, а муравьи есть. и общество на том месте новое, новый муравейник, с новыми правилами, но с вкраплениями того , раннего...

Да, все именно так. Общества развиваются, преобразуются, гибнут, но человечество живет.  Может быть, когда-нибудь мы встретим другие цивилизации и поймем их законы развития.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

александр. а что если мы свернули не туда, не в развитие. а в деградацию, а еще хуже подменяют нас, вытесняют человека каким то монстром, а мы вроде и чувствуем, сигналы посылаем ( капитализм -не то,перекошено все,), а сами гибнем, и не будет никакой встречи. был динозавр, и нету. конец истории..

вариантов не много, точнее нету. вернуться к камню (направо пойдешь- жизнь потеряешь, налево пойдешь- коня потеряешь, или прямыми стезями) вот.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Оснований для таких подозрений пока нет. Если появятся, тогда и забеспокоимся...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

да александр. просто если дальше пойти. то окажется что Россия часть чего то большего, Человечества целиком. и в этом глобализованном мире, это становится все более явленным. И отдельный орган "сердце - Россия" выправляется, самоизлечивается, за него то как раз меньше всего беспокойства.

"Человечество" вразнос идет, самому себе противостоит, да - "ожидаем повышения температуры, лихорадки, и лечебного голодания с похудением наполовину". Но выживет или нет, А если выживет, то для чего? вот. картинка целиком если.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я очень люблю когда-то услышанный афоризм:

Не надо представлять себе неприятности, которые еще не произошли....

Думать о них можно, а представлять в деталях - нет. Это вредно для здоровья. 

Ильдар, примите добрый совет: займитесь плотнее своей судьбой. Ибо жить в беспокойном ожидании апокалипсиса - трудно и не конструктивно. А к мировым проблемам вернуться еще успеете...smiley

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

александр. запаска в машине и изучение инструкции по замене колеса с приготовлением фонарика, перчаток и плаща. это думать или представлять в деталях? я разницу не понимаю.

я не жду апокалипсиса, меня очень печалит такая вероятность. и что такое -заняться своей судьбой? кухня, дети, церковь?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Наметьте себе цили на ближайшие 3-5 лет, и работайте для их достижения. Какие они будут - Вам виднее. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

извините александр.это идеология одиночки.

докбеларусby.gif(1 год 10 часов)(19:29:17 / 17-02-2019)

ЖИТЬ - рожать, воспитывать и любить детей и ближних, строя вокруг благоприятную среду.;Спаси себя и вокруг спасутся тысячи. Мудрому достаточно

ssh-klcru.gif(3 года 8 месяцев)(19:35:44 / 17-02-2019)

Здесь нет великой цели, только задачи выживания и размножения. Чем такое отличается от животных? Человек должен стремиться выше.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, пожалуйста, стремитесь выше. трезво оценив свои возможности.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

спасибо. александр 

предполагаю это забота. понимаете я действительно чувствую себя хоббитом, у меня есть милый обустроенный мирок. в нем все искренне и по доброму. и детям своим такого же хочу. и хочу дальше. пусть не пойти, хотя бы сформулировать, понять. куда меня может завести тропинка, и какая из них ведет к свету.вот. а помидоры посадить - это само собой...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А тогда надо начинать с того. что нам вождь пролетариата советовал. Учиться. Изучать историю, закономерности развития общества, сравнивать их с реальностью. С наскоку - не получится.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

вот. это я понял уже.ковыряюсь...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

вот как нынче государство пытается выжить - симптоматично..с 1.10 до 3.00

  https://youtu.be/uxsTr2sLNnY

а надо с 4.00 до 4.10

Аватар пользователя laydak
laydak(7 лет 8 месяцев)

Александр, прошу прощение за упрощение за нераскрытую тему по биохимии человека-сокращал изложение до минимума.

 Природа наделила нас защитной системой,которую мы называем эмоциями, служащую для успешной адаптации к окружающей среде и являющейся универсальной образовательной системой. Эффективность ее максимальна в начальный период жизни. 

Работает это следующим образом: В момент серьёзной опасности, удовлетворения и пр. наш организм выделяет микроэлементы(нейропептиды), которые соединяясь с нейронами головного мозга, создают прочные связи и позволяют запомнить это событие на всю жизнь, в отличие от информации, которую получаете органами чувств, где работают электрические импульсы и запоминание происходит лишь на некоторое время. Поговорка, что чужой опыт не учит будет весьма кстати.

В начале жизни создается баланс нейропептидов, который назвали зоной комфорта и резкое изменение которого приводит к тяжелым стрессам, т.к. зависимость от нейропептидов на порядки превышает наркотическую.

Любое внушение или обучение, если они не закреплены эмоцией, обречены на провал. Власть прекрасно понимает эти процессы и пользуется для собственного укрепления, а этот раздел биологии(психологии) никогда не будет преподаваться по той же причине. Вы всегда (достигается упражнением) можете погасить эмоцию противоположной, тем самым нивелировать эффект внушения.Простой пример: вы слышите рекламу или другую навязчивую лабуду и в этот момент попробуйте придумать, обязательно смешную рифму к любому из услышанных слов и как результат, вы потеряете связь с навязанной информацией.

Это выдержки из статьи,которую хотел опубликовать на аш.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Я не слишком владею этими вопросами, но и особых возражений они не вызывают.... 

А с другой стороны, все это весьма условно; в психологии известны самые разные случаи перевоспитания людей. Жизнь, обстоятельства бывают сильнее самых твердых установок....

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

Так человек, делающий харакири "за родину" и есть дурак. Как говаривал один из моих преподавателей - "ничего глупее из уст солдата чем "я жизнь готов отдать за родину" я не слышал. Тебя в армию призвали, чтобы ты врагов победил, а не сдох как идиот в первом же бою. Дохлый солдат, никого победить не сможет. Ваша бездыханная тушка, не порадует ни родину, ради которой вы так бездарно отдали свою жизнь, ни ваших родных, ни ваших сослуживцев, которые надеялись на то, что вы поможете им в бою, ни вас самого. Вашему бездыханному телу, будет рад только враг, победить которого вас и послали"

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 11 месяцев)

Большевицкую песню "икакодин умрём в борьбе за это" требую признать  ментальным вирусом вредительской и запретить к исполнению на всей территории экс-РСФСР!
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А не надо каждое лыко вязать в строку. В искусстве преувеличения обычны. И вообще - на заборе написано слово из трех букв, а за забором - дрова....smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. Потому и готовность пожертвовать собой не всегда является доказательством патриотизма. Хотя часто - является.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Аsmiley приди сейчас на Красную площадь и сделай себе "за Родину" харакири - скажут "дурак"...

Конечно дурак. Родине нужна планомерная и честная работа, а не демонстрации. Жертвовать собой надо в экстремальной ситуации. Ради Родины Филиппов овладевал летным мастерством. Ради интересов Родины воевал. И за нее отдал жизнь, когда не было другого выхода.

А тупо орать и делать харакири - точно, дурак.

Аватар пользователя т-щ .майор
т-щ .майор(5 лет 1 месяц)

Отдать свою жизнь за Родину на войне , крайняя форма проявления патриотизма ... что с ним делать в мирное время smiley

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Покрасить скамейку и не требовать на общем собрании платы за это.

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 2 месяца)

Сажать за экстремизм и пропаганду сиуцида, очевидно. Или послать  в горячую точку, чтобы там сами аннигилировали. Джедаи, самураи и прочие чегевары нынче не в почете. Идейные - беспокойная публика, а власти нужен патриотизм скорее ритуальный, плюшевый, без готовности врагам морды бить. Гибрид патриотизма с толерантностью.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 9 месяцев)

Народ уже такого наболтал, что индекс патриотизма можно измерить.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 2 месяца)

". . . для бабы то чё , где спать легла - там и родина. . . )© (х/ф "Александр Невский"1942г. ) Не догадываетесь, почему я это вспомнил? angelТогда посмотрите фильм ещё раз, он весьма поучительный, хоть и отвратительно снят, с точки зрения фотографа. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 7 месяцев)

роман.приветствую.

-А также, что крайне не мало важно измерить реальную "жертвенность", а также степень "готовности".- как технически вам это представляется?

Аватар пользователя svp
svp(9 лет 8 месяцев)

нынче в трендах Патриотизма - это домик в тёплой Италии, либо дочка во Франции, а сын - в Англии. Ну а папа патриот - на госслужбе РФ. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(6 лет 11 месяцев)

Если нет представления об общем будущем, никакой патриотизм не поможет. А представление о будущем, начинает как-то принципиально расходиться.

С другой стороны, общество это система наследования социально-экономических стратегий. И в информационном обществе эта система наследования принимает немного иной смысл. Если конечно понимать в чем вообще смысл этого наследования и как все работает. И тут у России с ее историческим наследием действительно очень неплохие шансы.

 

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

чтоб понимать глубоко слова Уальда - надо помнить кем он был и как жил)
собственно это правило применимо при любом цитировании

з.ы.
и мне полемика по сабжу побоку)

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(8 лет 11 месяцев)

Измерить можно, но проверка может произойти только в случае наступления события.

уровень патриотизма может быть закаливающий, но когда нужно будет поддержать государство - никто не явится.

а так, цифры - это да... сила.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 2 месяца)

А в чем критическая роль формального формирования такого сообщества? Имхо, если базироваться на «патриотизме», то членам этой общности совсем не обязательно, скажем, знать друг друга и иметь организационную иерархию, а общие данные (примерное число членов и «средняя» приверженность) можно оценить и старыми методами. 

Имхо, патриотизм - суть самосогласованное состояние. Те «патриот» воспроизводит и обеспечивает жизнеспособность системы, в которой он сам (оказался) возможен. Так что, опять имхо, управлять через патриотизм, по сути - реакционный инструмент, трудно. Влиять на тот метериал, который подаётся на вход и потом закрепляется патриотизмом - долгий процесс и затратный. Хотя вот запудрить мозги голливудом - оказалось дёшево и сердито...