http://www.oilru.com/news/318657/
«Нефть России», 22.05.12, Москва, 10:40 Вчерашний очередной раунд переговоров между "Газпромом" и украинским Минэнерго о снижении цены газа и создании консорциума на базе ГТС закончился ничем. Российская сторона заявила, что ей не было сделано новых предложений.
В последний раз Миллер и Бойко встречались 14 мая, накануне неформального саммита стран СНГ. Тогда ожидалось, что в ходе саммита президент Виктор Янукович сможет убедить своего российского коллегу Владимира Путина в необходимости снижения цены газа в обмен на создание консорциума на базе украинской ГТС. Однако достичь договоренностей по итогам саммита президентам не удалось, и переговоры продолжились между "Газпромом" и Минэнерго.
Высокопоставленный источник в Минэнерго утверждает, что главный предмет разногласий - оценка стоимости газотранспортной системы. Российская сторона считает, что ее цена не превышает $4,2 млрд. Но Украина готова продать ГТС консорциуму только после ее оценки международным аудитором - сейчас этим занимается Baker Tilly. Ранее система дважды оценивалась: в 2007 году - в $24,8 млрд, а в 2009 году - в $9,9 млрд.
Как рассказал источник в "Газпроме", вчерашние переговоры показали, что стороны в принципе не могут договориться. "Мы полтора года толчем воду в ступе, и никаких подвижек нет. По сути, точка невозврата пройдена, и мы пойдем своим путем - будем строить газопровод South Stream, расширять Nord Stream, сократив прокачку газа через Украину до минимума",- говорит собеседник в монополии. Это подтверждает и источник в украинском Минэнерго, который заявляет, что Киев в свою очередь намерен до минимума сократить потребление российского газа. "Мы крупнейший рынок сбыта российского газа в мире, да еще и покупаем его по самой высокой цене. Посмотрим, как "Газпром" заговорит, когда мы откажемся от покупки этих объемов",- говорит собеседник.
Директор Института энергетических исследований Дмитрий Марунич считает, что отказаться от закупок российского газа в ближайшее время невозможно. "Оперативно мы можем нарастить поставки немецкого газа из Словакии, а также газа с Черноморского шельфа. Таким образом, можно уже через два года получить до 4 млрд кубометров топлива",- говорит Марунич. Еще 3 млрд кубометров газа через три года можно получить по импорту через СПГ-терминал. Еще 7-8 млрд кубометров газа через 5-7 лет, по словам Марунича, даст начало добычи сланцевого газа. "Но в любом случае мы сможем сократить закупки газа не более чем на 16 млрд кубометров в год, и то спустя семь лет",- говорит эксперт. Сейчас мы закупаем в России 33 млрд кубометров газа в год, - передает www.zavtra.com.ua.
Комментарии
"Российская сторона считает, что ее цена не превышает $4,2 млрд. Но Украина готова продать ГТС консорциуму только после ее оценки международным аудитором - сейчас этим занимается Baker Tilly. Ранее система дважды оценивалась: в 2007 году - в $24,8 млрд, а в 2009 году - в $9,9 млрд."
Я думаю, российской стороне надо построить амортизационный график УкрГТС по двум точкам и раньше срока его пересечения с графиком const=$4,2 млрд. прекратить переговоры с Украиной...
Вообще-то он уже пройден......
"Мы крупнейший рынок сбыта российского газа в мире, да еще и покупаем его по самой высокой цене. Посмотрим, как "Газпром" заговорит, когда мы откажемся от покупки этих объемов"
[сарказм]Великие украинские политики! Они знают как взять Россию за яйца, чтобы та плясала под их дудку.
Блефуют обе стороны, как мне кажется. Россия блефует т.к. никогда не откажется от транзита через Украину. И дело не в том, что в Украине подземные уникальные подземные хранилища. С этим можно бороться путем ограничения транзита объемом только этих хранилищ. Самая главная проблема в том, что как только транзит уходит с Украины, так сразу уходит главное связующее (интегрирующее) звено, которое удерживает элиту Украины от объятий Европы. Потому Европа и помагает России в строительстве этих газопроводов, что понимает. Как только транзит пойдет через них, Украина перейдет на потребление альтернативных источников энергии. (Например сейчас принята и успешно реализуется программа наращивания добычи угля. В свою очередь многие ТЭЦ спешно переоборудуются с газа на уголь). Бешенными темпами проводится программа энергосбережения. Скажу по своему селу (живу в пригороде г. Сумы). Люди массово утепляют собственные дома, а учитывая, что в Украине в отличие от Росиии по статистике около 56 % населения живет в частном секторе, то это огромный резерв для сокращения потребления газа. Не знаю как по другим областным центрам, но по Сумам в прошлом году замена главных тепломагистралей производилась невиданнами за последние 20 лет темпами. Это я не к тому, что я националист и все такое прочее. Это угроза интеграции Украины с Россией, т.к. Россия сделала ставку на энергетическую зависимость, то правительство Азарова Эту зависимость начала разрывать :
Год Импорт Газа в т.ч. из Росии
млрд. куб. млрд. куб.
2006 50,2 4,2
2007 50,1 4,0
2008 52,6 13,8
2009 38,0 22,0
2010 36,6 36,6
2011 44,8 40,0
Еще немаловажная добавка. За 1 кв. 2012 г. импорт газа составил 8,55 млрд. кубов. За тот же период 2011 17,9 млрд. кубов.. Это статистика.
Теперь немного поясню таблицу. Было много сказано о том. что Тимощенко прозападный политик, а Янукович пророссийский.
В Январе 2009 г. Тимошенко подписала знаменитый газовый контракт с Россией. И что мы видим с 2009 г Россия становится основным (монополистом) поставщиком газа для Украины. Т.е. Украина плотно села на газовую иглу России. Уже за один этот контракт ВВП должен был давать Тимошенко "Героя России". Но в 2009 г пошла тенденция уменьшения потребления газа вообще . Если в 2009 г это было связано в первую очередь с кризисом, то в 2010 г когда рост экономики возобновился потребление газа сократилось. А объясняется это все очень просто. В 2010 г. к власти пришел Янукович. Его команда- это промышленники. И свои деньги они считать умеют (бюджетные в свою пользу тоже. Только по громким делам за 2 года из бюджета Украины выкачали около 20-30 млрд $ (Евро, возврат газа Фирташу, рефинансирование ЖКХ и все это из бюджетных средств)). Пусть не вводит в заблуждение рост закупок в 2011 году. С самого начала этого года премьер Азаров принял все возможное, чтобы законтрактовать поболее газа в 2011 г. Все свободные деньги шли туда, т.к. цена по контракту привязывалась к нефтяным котировкам со сдвигом 9 мес. и цена росла от квартала к кварталу. Даже дошло до того, что пришлось докупить не Российского газа 4.8 млрд.кубов. (т.е. 40 млрд. кубов это минимум по контракту с Россией + 4.8 (где-то поровну Казахстан, Узбекистан, Туркмения)). Теперь в 2012 г Нафтогаз заявил о том, что намерен купить 27 млрд. кубов (с учетом роста экономики тренд снижения по 2 годам налицо. А в планах до 2017 г. снизить закупки до 12 млрд. кубов.). Естественно "Газпром" встал на дыбы. Не для того Тимошенко подписала газовую удавку для Украины, что-бы самим от нее отказаться. Но у Украины есть козырь. Полные хранилища + поддержка Европы в газовой сфере. И самое главное поддержка США. Контакты с Катаром отнюдь не случайны. Подача жалобы с Стокгольм ничего не даст России (суды не только у нас "честные") т.к. будет заблокировано теми же США, а возможно и частью Европы, или выменяно на какую-то БОЛЬШУЮ уступку (Очень нагляден прием Януковича в США в отличие от игнорирования пророссийски настроенной части Европпы). А оно России надо. А Янукович не отступит. Это точно. У него выборы на носу. Нужны и деньги и имидж. Плюс поддержку чувствует. Тут ему американцы и инвестиций на шельф наобещали целую гору. Не важно дадут или кинут. По моему поддержка налицо. Теперь вернемся к вопросу. а что делать. А выбора нету. Надо договариваться. Это выгодно и одним и другим. Янукович тоже очень не хочет менять удавку России на удавку США. Он просто шантажирует Россию и мне кажется добъется своего. Под каким соусом это будет приподнесено Российской общественности я не знаю. Может вхождение в Таможенный союз на особых условиях или что-то в этом роде. Можно конечно попытаться свалить Януковича на выборах в парламент. Но прав у украинского парламента столько же сколько и в России, а после такого Янукович с удовольствием прыгнет в объятия Европы.
Р.S. Привет Алексу. Пусть сразу называет меня оранжоидом, клоуном и ишачим хвостом. Я ни то ни другое ни третье. Я за дружбу с Россией. Просто дружба это когда выгодно обеим сторонам, а не одной. Когда одной это зависимость.
"так сразу уходит главное связующее (интегрирующее) звено, которое удерживает элиту Украины от объятий Европы." Ерунда. рекомендую взглянуть на пляски вокруг ЕС. Янукович отдался бы Брюсселю на счет раз. Вот только никому он там не нужен.
Вы так думаете? Тогда где санкции на предмет Белорусии. Где арест счетов и т.д. А, то что в Брюсселе говорят фе, не означает, что делают фе. Делают как раз наоборот. Всеми силами помагают Януковичу в борьбе с Российской удавкой. Тут Вам и технологии и деньги. Отмените кредитную линию МВФ и все. Януковичу "кирдык". И не важно, что он ею сейчас не пользуется. Само ее наличие позволяет свободно маневрировать с кредитами. Вот по моему сегодня реструктурировали с ВТБ 2 млрд. $. Не было бы возможности кредита МВФ не факт, что не могло бы быть хуже условия рефинансирования.
2 млрд. для Украины это ни о чем. Какой дефицит внешней торговли у Украины?
В 2011 дефицит торгового баланса 6.7 млрд $ (товары + услуги). Из них за газ оплата импорта 14 млрд. Если Янукович дожмет 27 млрд. кубов лимит, то экономия будет около 5 млрд . Я думаю дефицит внешней торговли в 2012 г. будет заметно меньшим. Прошлый год был рекордным из-за газа. В принципе все опять рулит возле газовых соглашений. А 2 млрд кредитных денег это тоже ничего под 6.7 %. Главное, что под них прогинаться особо не надо (в смысле условий).
А откуда такая уверенность, что даже если "Янукович с удовольствием прыгнет в объятия Европы" (что невозможно по множеству причин), вослед ему "мовчки" прыгнет вся Украина? Что насчет неминуемого сепаратизма юго-восточных областей, причем взрывного характера? Или Вы думаете, что спецслужбы и советники с этим вариантом развития событий не считаются - особенно после провозглашения Автономной Юго-Восточной Украинской республики в 2004?
Извините, но Ваша схема - утопия.
Простыми словами: пока украинские олигархи, ставленники Запада, получали дешевый российский газ, то они были достаточно сильны, чтобы продавливать Украину в ЕС, НАТО и т.д. И давить любых панславистов. Дорогой же газ ослабляет их стремительно, это хороший шанс для взлета новой политической силы с поистине огромным потенциалом, которую они уже не смогут вовремя обуздать. Лишь при таком раскладе союз России и Украины возможен практически - в перспективе. Чего Вы и желали бы, собственно. Согласие о скидке на газ в данной ситуации - лишь консервация процесса и стратегическая ошибка России. Потому возможна лишь при очень вкусном предложении от заинтересованной стороны.
Вы мыслите немного прямолинейно. Прыгнуть в объятия Европы не значит построить базы НАТО и американской ПРО. Они спокойно совмещают сейчас пророссийскую риторику и антироссийские действия. Обратный пример. Тимошенко отлично совмещала пророссийскую деятельность с антироссийской риторикой. И Юго-Восточная Украина, как Вы выразились, чуть ли не "за....цу рвала за Януковича на выборах президента, а Тимошенко ненавидела лютой ненавистью, хотя для интеграции с Россией она сделала на порядок больше. Но без шума.". Одно другому не мешает. Политика понимаете ли. Грязная такая штука.
Про базы НАТО, ПРО или же Севастополь как таверну для пиндосских морпехов и слова не было. Где Вы увидели прямолинейность мышления? Подразумевалась же открытая информационная война с Россией (сейчас это скорее напоминает провокации и диверсии), а также односторониий выход из всех договоренностей. Но это стало бы началом конца для пикирующей украинской экономики и Януковича как политического лидера, почему я и писал о невозможности такого сценария.
И пожалуйста откройте мне глаза, поднимите мне веко - что же такое особенное сделала Тимошенко для интеграции? Не считая жадности до гешефта в насквозь коррупционных схемах, где международной политикой и не пахло? Не тот ли случай в 2008, когда она в составе тройки неадекватов инициировала и подписала петицию о скорейшем присоединении к НАТО?
Да, эта сменившая масть еврейка действительно ненавидит Россию всеми фибрами души. И для налаживания отношений не сделала абсолютно ничего. Как и Янукович. Но проблема тут даже не в каких-то личных предпочтениях "лидеров". На самом дле совершенно не важно, кто стоит у штурвала, если штурвал бутафорский. Рулят за них другие. И именно по этим самым другим наносится сейчас удар в виде ну очень неподъемных, прямо-таки аж европейских цен на газ. А попросту, происходит отлучение компрадоров от незаслуженной халявы. С далеким стратегическим прицелом.
Спрашивали отвечаю.
Информационная война в нашем мире- это способ решить свои проблемы наименее затратным путем. К ним прибегает и США, и Европа, и Россия и все все все в т.ч. и Украина. Информационная война например в России против Украины ведется начиная с 2004 г непрекращаясь. Возможно внутри России это не так очевидно, но у нас в Украине это видно. Причем я не в притензии. Я понимаю, что это обязательный атрибут борьбы сейчас. По информвойне кажется ответил. Если что не понятно спрашивайте.
Далее по выходу из "всех" договоренностей. Приведите пример конкретно - конкретно отвечу. Пока разговор нио чем. Все значит ничего.
Открываю глаза. Подымаю веко. Газовые соглашения января 2009 г. Я уже писал. За одно это можно давать Тимошенко "Героя России." Этот довод как обухом по голове. Какие еще нужны доказательства. Насчет корупции в соглашениях. Открою Вам глаза еще раз. Она в смысле коруационная составляющая есть во всех соглашениях по газу (и я думаю не только в России и Украине). Но откровенно односторонние (по уступкам) соглашения никто, кроме Тимошенко не подписывал.
Теперь по НАТО. Если бы Вы внимательно следили за политической жизнью Украины, то обратили внимание на тот факт, что под этой петицией она долго не хотела подписываться под этой петицией. Это была плата Ющенку за пост Премьера.
Далее насчет компрадоров и незаслуженной халявы.
Почему в России все забыли о том, что 2009 год был прямым продолжением соглашением января 2006 г. подписанное Ехануровым (тогда премьер Украины), в котором Россия прямо таки спасалась от действительно кабального договора по газу. (Цена 50 $ 1000 кубов до по моему 2012 года включительно). Вот тогда была халява. Это точно. Тогда газ жгли не экономя. Это я помню.
А теперь самое главное для России (почему Тимошенко нужна России на свободе и почему это козырь Януковича). Собственно, если кто не знает, за свое соглашение 2009 г. Тимошенко и сидит, причем заслуженно. Т.к. подписала его не получив санкции кабинета министров (т.е. нарушив процедуру.). Значит это соглашение легко может быть оспорено в арбитраже (т.к. является преступным). Вы думаете если США будет стоять за спиной Януковича по газовому вопросу (как это есть сейчас, я это писал выше) этого будет мало для анулирования соглашения. Еще раз повторюсь наивный Вы человек. Просто повторюсь - Янукович не хочет попасть из одной кабалы в другую. Украинская банда пытается защитиь, то что награбила, а не отдать (хоть Европе, хоть США, хоть России) . Для этого Янукович и превратился в ярого националиста. Посмотрите он еще попытается повторить маневр Кучмы (второго президента). В первую каденцию он опирался на восток с идеей союза с Россией, а на вторую каденцию был избран в основном благодаря националистическим лозунгам (хотя за пять лет до этого об украинском языке понятия не имел). И ничего прокатило. А у Януковича сепаратизм на лбу напечатан. У него нет другого выхода, чтобы его банда сохранила власть и влияние в Украине. У него здесь любовь с интересом, у него здесь лежбище (как сказал бы Г. Жиглов).
Надеюсь ответил на все вопросы.
Нехилый у Вас менторский тон, ну да ладно.
1. По информвойне я тоже уже сказал. Как это называют журнализды, мне все равно. То что происходит сейчас, до войны не дотягивает. К счастью. Информдиверсии как максимум. Пока попой на двух стульях, о полноценной войне речи быть не может.
2. "Откровенно односторонние (по уступкам) соглашения никто, кроме Тимошенко, не подписывал". А никто из украинского руководства и не был поставлен в столь раковое положение изначально. Вы вспомните, что творилось накануне подписания. Так что тут фактор не доброй воли, а исключительно кнута и пряника. Не подписываешь договор, значит не справляешься с обязанностями премьера, т.к. оставила страну без газа зимой (сильный козырь для Ющенко). Подписываешь - все предыдущие гешефты покажутся детским лепетом. И выбор этот должна была сделать именно Тимошенко/Капельман-Григян - циничная космополитка, дюже жадная до власти и денег.
Решение было настолько предопределенным, что орден за это если кто и должен был получить, то только Путин. А Крысюле - петровскую медаль Иуды.
3. Все договоренности: о границе, Севастополе, сотрудничестве предприятий ВПК... Подразумевалось - рубить концы. Безвозвратно. Отсюда и "все".
4. "Она долго не хотела подписываться под этой петицией". Следил внимательно, подобное не припоминается. Ссылочку не дадите?
5. "Это соглашение легко может быть оспорено в арбитраже". Кто из нас наивный? Почему это не сделано до сих пор, если так легко? Или рыцары не ищут легких путей?
Возможно, в отличие от Вас наверху понимают, что все не так просто? И что активная позиция "за спиной" широко известного пидорга чревата чем-то очень неприятным впоследствии? Чем-то вроде весьма болезненной расплаты за оказанные услуги?
Буду отвечать по пунктам. Чтобы коменты были не долгими. По Тимошенко -НАТО ловите ссылку. Это обзор темы в украинской прессе за 2 дня до вихода в свет обращения к /НАТО. Если проблемы с украинским языком спрашивайте, но думаю разберетесь. От себя добавлю. Тогда вопрос о подписи Тимошенко был не однозначем. И все открыто говорили, что ее подпись, это цена ее второго премьерства
http://www.day.kiev.ua/194452
Вот цитата: "...она долго не хотела подписываться под этой петицией...". Я ответил - не припоминаю такого. Вы даете ссылку, но в тексте нет ни слова о долгом нехотении. Лишь ромашка от оранжевых "экспертов": подпишет - не подпишет. Это всего лишь театр. Ибо значительная часть ее левобережного электората не одобрила бы столь наглую отсебятину избранницы. А так - да, сомневалась, но пришлось, государевы интересы, понимаете ли... Очередной лохотрон, короче.
Кабінет Міністрів вважає за доцільне ухвалити рішення про вступ України в НАТО за результатами всеукраїнського референдуму. (Цитата из моей ссылки)
Сразу видно, что Вы не из Украины (прошу прощения выяснилось, что оппонент из Украины, что ставит меня еще в больший ступор). Вопрос стоял о вынесении вопроса членства не референдум, который, как знали прекрасно все окажется не в пользу НАТО. Так вот Тимошенко до последнего дня пыталась протащить эту фразу в документ. Вы, я вижу до сих пор верите в открытость политики. Ющенко был непререкаем. Вы меня извените конечно, ели Вас обидел.
"Откровенно односторонние (по уступкам) соглашения никто, кроме Тимошенко, не подписывал". А никто из украинского руководства и не был поставлен в столь раковое положение изначально. Вы вспомните, что творилось накануне подписания. Так что тут фактор не доброй воли, а исключительно кнута и пряника. Не подписываешь договор, значит не справляешься с обязанностями премьера, т.к. оставила страну без газа зимой (сильный козырь для Ющенко). Подписываешь - все предыдущие гешефты покажутся детским лепетом. И выбор этот должна была сделать именно Тимошенко/Капельман-Григян - циничная космополитка, дюже жадная до власти и денег.
Вы меня конечно извените, но мне кажется, что по украинской политике Вы профан. Вы хоть сами верите в то, что написали. Ющенко, сразу после подписания понял, что США и Европу прокинули (на Украину ему было наплевать). Тескт договора администрация президента долго не могла получить. А как получила, так сразу Ющенко назвал этот договор предательством национальных интересов. Насчет замерзающей Украины. Я эту глупость уже устал Опровергать. Мне в январе 2009 г родственники из России звонят и на полном серьезе спрашивают- может вы к нам пока приедете, а то как можно в холодном доме без газа. Я им сказал, что у меня в дрме тепло и проблем с подачей газа нету. Так не сразу поверили. Они тоже еще новостям верят. Я же Вам говорю Информационная война - это сила. То, что творилось перед подписанием обычная информвойна и ничего более. Уваеряю Вас.
Ссілка по Ющенко ловите
http://podrobnosti.ua/opinion/2011/10/19/798610.html
Ссылка за 2011 год, но просто нет времени искать более раннюю, т.к. иногда еще работаю, но уверяю Вас, что так и было. После газовіх контрактов война Ющенко против Тимошенко не прекращалась ни на день.
Послушайте, Вы поаккуратнее с такими эпитетами как "наивный", "прямолинейный", "профан" и т.д. Знаете, кто громче всех кричит "держи вора?".
Пока что именно я вижу наивного профана под ником yurasumy, который внушает киевлянину и дипломированному советскому историку, что тот нихрена не понимает в украинской политике и не знает о событиях на Украине. Причем этот профан не дал ни одного убедительного ответа на поставленный вопрос.
Причем тут реакция Ющенко? Это вообще не обсуждалось, я лишь обратил внимание какой козырь он мог получить гипотетически. Его истинные мотивы - совсем другая тема.
Причем тут замерзающая Украина? Если нет аргументов, их надо выдумать? Я ничего не писал про замерзающую. А вот тема отсутствия договоренностей накануне холодов муссировалась тогда неоднократно.
Вывод: судя по манере вести дискуссию, вы типичный хомяк - за ложь и набросы отвечать не хотите, аргументы оппонента перекручиваете до неузнаваемости, реального, убедительного фактажа - ноль.
Вы меня конечно простите если я Вас обидел, но по тому, что Вы не помните о реакции Ющенко и что за ней случилось я и подумал, что Вы не местный. А сейчас Вы меня совсем в тупик ставите. Ничего не помните из недавнего прошлого. Вы свои домыслы называете аргументами. Я Вам даю ссылки, подтверждающие мои слова, а Вы мне общие фразы. И при этом Вы меня называете лгуном. В чем Я СОВРАЛ.КАКОЙ ВАШ АРГУМЕНТ Я ПЕРЕКРУТИЛ. ВООБЩЕ ВЫ НАВЕРНО ПРАВЫ В ОДНОМ- ИСТОРИКОВ ДИПЛОМИРОВАННЫХ Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ЛЮБЛЮ. УЖ МНОГО ОНИ ВРУТ О НАШЕМ ПРОШЛОМ. ПОЖАЛУЙСТА КОНКРЕТНО. А ТО ЭТО КАК-ТО БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. ОБОЗВАТЬ ХОМЯЧКОМ МОЖНО КОГО УГОДНО. Я УЖЕ НА ЭТОЙ ПЛОЩАДКЕ К ОСКОРБЛЕНИЯМ ПРИВЫК.
О последнем - неудивительно.
Ни одна из ссылок не подтвердила Ваши слова. Нужно быть слепцом, чтобы этого не заметить.
Кто и что не помнит из недавнего прошлого... давайте воздержимся от продолжения, угу? Нет в этом рационального зерна.
Кроме общих фраз ничего. Мои ссылки как раз мои слова подтверждают. То, что Вы этого не видите. Ну извините (вы сами сказали: нужно быть слепцом, чтобы этого не заметить). А Я Вас вызываю на словесную Дуэль. Пока я вижу у Вас нет аргументов. Если есть подтвердите.
На счет договоренностей.
Теперь пожалуйста Вы мне обоснуйте, какие договоренноси, по границе, Севастополю и ВПК нарушила Украина. Вы будете долго смеятся, но по моему Вас и Нас разводят. В Украине все считают с точностью до наоборот, если почитать местную пресу. Мне кажется это как по Преображенскому: "Советские (русские, украинские) газеты все в топку. Там пишут, не то что было, а то что нужно заказчику."
Насчет оспаривания в арбитраже.
Около года назад в украинской прессе этот вопрос поднимался. Тогда как раз и было озвучено, что Осуждение Тимошенко за газовый контракт есть необходимое условие для арбитракжа. Причем тема пролетела быстро и сразу заглохла, а потом через пару месяцев Тимошенко арестовали. Подтвердить документально не могу, но слух такой по Украине пробегал (можно конечно покопаться. Время жаль. просто информация быстро пролетела и исчезла. Видимо произошла утечка.). А почему до сих пор не подали. Могу предположить свою версию. При помощи газового контракта 2009 г нынешняя правящая партия (ПР) закатывает в асфальт Блок Тимошенко. Сами они (олигархи властные) никаких издержек по контракту не несут (у них индексация за счет бюджета) . За все платит народ. А народу не дают забывать кому они этим обязаны. Выборы однако. Вы бы послушали дебаты Партии Регионов и БЮТ. Только БЮТовцы рот откроют, а им тут же : "Газовый контракт." И дискусия обычно заканчивается. А вот может быть перед самыми выборами придет он на белом коне спаситель отечества и все порешает (Янукович). А вообще, как Г. Жеглов говорил, спрос он дорогого стоит. То что надо вопросом в самую десятку бить. Я думаю если вопрос не решится по хорошему: "оптимальный вариант", то Янукович будет вынужден объявить войну (газово-информационную) России. И не вижу, чем Россия будет крыть. Информационные войны западу она обычно проигрывает. Опять повторюсь. Лично я бы этого очень не хотел.
"Правящей партией" был тогда блок НУНС-БЮТ. Сами себя закатать в асфальт решили. Здорово. Своя версия, говорите... Извините, но продолжать дискуссию дальше желания нет.
Про правящую партию я говорил нынешнюю- неужели не ясно из контекста. Еще аргументы будут? (кроме нежелания вести дискусию. Когда у человека заканчиваются аргументы начинают почему-то всегда цеплятся к словам. Ох узнаю историков. Я вообще люблю с историками диспутировать ). Я сейчас отлучусь на пару часиков. Вернусь-обязательно отвечу на все вопросы. Жду содержательных вопросов. Если больше вопросов нет дискусию считаю законченой
Не нужно путать диспут и клоунаду. Внимательно перечитайте тексты выше. Снова проанализируйте вопросы и ответы. Возможно, что-то оцените по-новому. Например, что играли в испорченный телефон в одностороннем порядке. Хотя не факт. Моя ошибка в том, что изначально подумал - мол, заблуждается человек, неправильно интерпретирует события. Когда же выяснилось, что это обыкновенное нежелание думать, то азарт спора пропал.
Новых вопросов не будет. И подначивать "словесными Дуэлями" не стоит, я не мальчик. Для реальной дуэли поводов не вижу - пока.
На будущее. Давайте четкие ответы на поставленные вопросы. Это честно и экономит массу бесценного времени собеседнику.
Полностью отсылаю Вам Ваш пост (Полность с ним согласен только в Ваш адрес. Поясняю выискивать неправильные обороты в тексте плохой тон для научного работника. После того как вы поняли контекст по сути, какие возражения, Что я соврал.). Как обычно ни одного факта, только Ваши домыслы. Желаю Вам здравия. Заблуждайтесь на здоровье.
Контекст мутный, потому и ответил как понял. Если же речь шла о регионалах, то перечитайте свою "версию". Вряд ли Вы найдете там ответ на мой вопрос - почему до сих пор не подали в арбитраж, если это так легко? Впрочем, уже не важно.