Термоядерное светлое завтра близится или опять кто-то гонит?

Аватар пользователя Chingis

И весело, и очень грустно. Проблема термояда близка к решению



На картинке Норман - термоядерный реактор компании TAE Technologies. Тысячи экспериментов прошли за полтора года. 

Если делать ставки, то на них. Возможно, что они первыми начнут продавать термоядерные реакторы. Не специалистка, но несколько моментов и по удержанию, и по подъему температуры зоны показались новыми (нижнее видео). Когда же можно будет купить?

Они утверждают, что первые коммерческие поставки через 5 лет.

При этом, следующий, Коперник, реактор с плюсом по энергии всего через 2 года, формула D + T = He-4 + n, дейтерий + тритий, на выходе гелий + нейтрон. 

А коммерческий планируется абсолютно обалденный (другие даже не пытаются такое сделать), по формуле p + B-11 = 3He-4, то есть водород + бор-11, и на выходе только гелий. Термоядерная реакция водород + бор-11 безнейтронная, то есть в ней: (1) в принципе не нарабатывается ничего радиоактивного; (2) возможно прямое получение электричества из потоков заряженных частиц, без теплового обмена, с более высоким кпд. Совсем недавно термояд по формуле водород + бор-11 казался делом такого будущего, которого даже в телескоп не видно. 

* * * * 

Пойдут по графику, отстанут от него или смогут опередить? Не знаю. Но сейчас сразу 4 компании бешено соревнуются, кто будет первой в коммерческой термоядерной энергии. [Это я могу перечислить 4 серьезных, наверняка их больше. Сделать обзор? Заказывайте.] 

У всех четырех есть заделы реальных достижений. Похоже, что после 50 лет ожидания задача решена и скоро будет выполнена в железе. [Конечно, еще есть ИТЭР, тот самый, 35 государств, но про него либо хорошо, либо ничего)]. 

* * * *

Это весело. Потому что хотя мы твердо знаем, что ресурсы безграничны во всем - в доступе к энергии, в ископаемых, в производительной мощи биосферы - термоядерные реакторы большая гирька на чашку изобилия. Термоядерные реакторы были любимой мечтой человечества, когда оно еще могло мечтать.

И это грустно. Потому что мы понимаем, что фундаментально ничего не поменяется. Никакие прорывы в науке больше не транслируются в достижения общества. Сейчас ясно, что ученые не могут в одиночку спасти этот мир, какие бы открытия они не сделали. Нужны кардинальные изменения политических и социальных систем. Российский проржавевший паровоз до упора в тупике безнадежной нищеты и кретинизма. А над Вашингтоном диктатора-выродка подбородок тяжелый висит (С). 

* * * *

Есть же конструкции ядерных реакторов, которые мало чем хуже термоядерных. Например, ядерный реактор TWR,Traveling Wave Reactor, Реактор Путешествующей Волны. TWR работает на любых отходах, совсем необогащенном уране, на обедненном уране (700,000 тонн которого, кстати, сейчас маринуются на складах США). Безопасен. В течении 40 лет не надо перегружать рабочую зону. А когда надо будет, достаточно спрессовать и загрузить назад то, что внутри. То есть, на первые 100-120 лет это замкнутая система. Не реактор, а мечта, и нерешенных технических проблем там нет. 

Схематическая идея Реактора Путешествующей Волны


Думаете, хоть один строится? Даже Биллу Гейтсу, с его пробивной силой и с помощью свободного миллиарда долларов, за 10 лет усилий не удалось преодолеть политические трудности, чтобы начать его. В этом маленьком факте так резко видно все, что сейчас с нами. 

* * * *

Но как только у нас появится что-то поинтереснее, чем вино и сериалы, как только удастся слезть с дивана, в распоряжении людей будет, к примеру, бесконечный источник чистой энергии, и не один.

У тех, кто окажется способным мечтать, будет в руках абсолютно все для того, чтобы Строить. Надо только захотеть. Вот это отличная новость. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не пинать автора. За что купил, за то продал. Ваще не специалист в энергетике, но показалось занятным. Оказывается, на подходе чуть ли не коммерческие версии термоядерных реакторов! Шо деется!

Сдается мне, что очередная гравицапа...

Комментарии

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Что нибудь в железе работоспособное есть, или, как обычно, одни обещания через 5-10 лет?

Появится работоспособный образец, тогда и будем обсуждать. Имхо.

Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 9 месяцев)

Да уж. В авиации между первой опытной моделью и массовым запуском в серию проходит лет 10. В автомобилестроении тоже срок немалый. А тут, в принципиально новой отрасли еще нет опытного рабочего образца, но уже через 5 лет коммерческая продажа электростанций.

Нет, конечно, если все получится, то это будет масштабнейший прорыв в жизни человечества, сравнимый с изобретением колеса и самолетов, но что-то верится в это с трудом. 

Их C2-U, который декларируется как уже пройденный этап, даже близко пока не вышел на устойчивый термоядерный синтез в терминах хотя бы секунд, я уж не говорю о часах или днях. 

Аватар пользователя Борис The Blade

В авиации между первой опытной моделью и массовым запуском в серию проходит лет 10

Если бы я не интересовался инжекторными системами подачи топлива, то поверил. Между опытным образцом авиационного двигателя Junkers Jumo 210 (1931 год) и запуском в серию прошло всего 4 года, но инженеры не остановились на достигнутом и уже в 1937 году двигатель Jumo 210G был первым  авиационным двигателем с инжекторной системой подачи топлива - его устанавливали на бомбардировщики Ju-87 и истребители Bf-109.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Мне кажется, что сравнивать по сложности движки до военного времени и термоядерный реактор несколько опрометчиво.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 месяца)

А что так про немцев. Советский двигатель АШ-82 еще быстрее вошел в серию в 1941 году. Сотни его образцов до сих пор в эксплуатации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Пинок в зандицу, типа мобилизационная экономика в военное время, творит чудеса)))

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 месяца)

ОН был разработан перед войной.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Так же, как и Т-34, КВ, ИЛ-2 и тд. А вот в серию пошли во время войны.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 месяца)

И что, это отменяет,то что я сказал? А вы уверены, что если бы война началась не в 41, а в 42 то они бы вошли в серию 42?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Я уверен ,что если бы сумели каким то образом протянуть без войны года так до 43-44, то войны у нас, в таком масштабе бы не было. Успели бы в плановом порядке перевооружить армию. Собственно этот процесс оттяжки мы и наблюдаем в настоящее время. Мало иметь прототипы авангардов и кинжалов, надо их в железе в нужном количестве наклепать.

Аватар пользователя Борис The Blade

А что так про немцев.

Просто первыми подвернулись под руку факты, о которых я знал раньше. Ваш пример тоже отлично подходит, спасибо.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 10 месяцев)

Человек имел ввиду современные двигатели. Десять лет - нормальный срок

Аватар пользователя cx
cx(8 лет 4 месяца)

Я подозреваю что есть "работоспособные обещания" (а именно, привлекающие инвесторов). Сколько я не помню эту тему, там всегда реактор был через 5-10 лет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Я про то же.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 5 месяцев)

Есть, и весма давно, как всегда покрали малость.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Я про работоспособный, выдающий положительную дельту энергии, девайс.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 5 месяцев)

Тут вы прям с козырей зашли.laugh

Такого нет вообще принципиально ИМХО.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Так и я про то же. Я не баба яга, и не принципиальный противник термояда. Я был бы в первых рядах хвалителей, если бы...бы...бы...

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Восьмицилиндровый smiley

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 3 месяца)

Опытные образцы имеются?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 11 месяцев)

хз

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

У наших на линейном, до зажигания бора надо повышать характеристики раз в 10.

Прошлые х10 прошли лет за 15-20.

Насколько понимаю, у остальных всё хуже.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

Если эти изобретатели вышли на IPO со своими акциями, то все это вполне может оказаться обычным разводом лохов. Примеров последних лет предостаточно.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 11 месяцев)

Типа лавры Маска не дают спать "идущим следом"?

Аватар пользователя Андрей 4К-75
Андрей 4К-75(7 лет 6 месяцев)

\\\\\\\\ Не пинать автора. \\\\\\\\\\   А очень хочется, но от ржачки не могу, ну прямо эльфы в городе laugh.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 11 месяцев)

Сцуко, пишу же, не пинать laugh

Баба какая-то звиздит про чуть ли не коммерческий реактор через несколько лет. Я вот усомнился и выношу на обсуждение. Вчера вот гравикоцентраторы разоблачали.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 7 месяцев)

Пинать хочется автора оригинальной публикации, не вас.

Политические трудности, не дающие построить TWR и сожаление по нескончаемой эпохе изобилия, которую продолжат термоядерные реакторы - это гениально!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 5 месяцев)

Ага, мопед не твой, а  ты только объяву разместил. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Внес в раздел Ахтунг, как помойный инфомусор.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 11 месяцев)

На твое усмотрение. Просто удобно: самому времени нет понять, че по чем, а тут камрады быстро все по полочкам разложат.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

То есть ты теперь все сплетни, что найдешь, сюда копипастить собрался или что?

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 11 месяцев)

Нет, тока про энергетику :)

Общаюсь с автором книжки "Спасти СССР". Там 4 части. На Самиздате еще "Квинт Лициний" она называется. Пишет офигенно, но в голове у него такие вот странные вещи есть.

А у меня в новомодных энергетических вопросах пробелы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Либо сам проверяй достоверность копируемых высеров, либо не таскай это на Пульс, чтобы не засирать эфир.

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 11 месяцев)

Ок. больше не Бу

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 8 месяцев)

аффтар - деффачка... "....Не специалистка, ...."

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Общаюсь с автором книжки "Спасти СССР". Там 4 части. На Самиздате еще "Квинт Лициний" она называется.

Уже 4 часть есть?

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 5 месяцев)

эта гравицапа не взлетит .

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 11 месяцев)

Биллу Гейтсу, с его пробивной силой и с помощью свободного миллиарда долларов, за 10 лет усилий

Необходимо понимать, что не всё в этом мире можно купить даже за очень большие деньги. ЯО, как бы кто не старался, не получится купить. Хотя ЗРК С-400 можно )))

 

Аватар пользователя andr970
andr970(7 лет 6 месяцев)

Купить как бы нельзя.

Сделать - можно. Индусы, Паки, и даже не слишком богатые Чучхейцы тому пример

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 11 месяцев)

хорошо молились и Будда, Мохамет и Чучхе не остались равнодушны. Бггг.

Вы еще Эзгаэль и его щедрого Яхве забыли.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 5 месяцев)

Маск придет - Теслу заведет! Кто не прыгает, тот не креакл! Платить и каяться!

Все заговоры повторять по 100 раз три раза в день с хорошим лицом.

Аватар пользователя Офисный планктон

Думаете, хоть один строится? Даже Биллу Гейтсу, с его пробивной силой и с помощью свободного миллиарда долларов, за 10 лет усилий не удалось преодолеть политические трудности, чтобы начать его. В этом маленьком факте так резко видно все, что сейчас с нами.

Самая интересная фраза в этой статье. Считаю, что главная проблема сейчас - это политические препоны, остальное - решаемо.

Аватар пользователя Shestpalov
Shestpalov(6 лет 10 месяцев)

какое же гонево.
Особо пробило про Путешествующую Волну, до слёз...

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

У них на сайте прекрасное: "теплую" плазму в нашей гравицапе мы удерживать научились, осталось чуть-чуть - научиться удерживать горячую. Такъ победим! Деньги - сюда! Всем инвесторам - спасибо!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

У них на сайте прекрасное: "теплую" плазму в нашей гравицапе мы удерживать научились, осталось чуть-чуть - научиться удерживать горячую. Такъ победим! Деньги - сюда! Всем инвесторам - спасибо!

Там таких умных знаете скока?

https://tnenergy.livejournal.com/125733.html

https://tnenergy.livejournal.com/125659.html 

Аватар пользователя просто пользователь

Сдаётся мне, что все эти работы направлены на  привлечение лохов  выпуск акций и привлечение частного капитала.

Раз реакцию В11 + Н не реализовали в атомной бомбе, значит с ней всё слишком плохо. При разработке атомного оружия без сомнения перебрали все варианты.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(11 лет 1 месяц)

Со сланцами прокатило, а чем они хуже?)))))

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 7 месяцев)

Она и есть. Есть ряд фундаментальных проблем которые ещё не решили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Не взлетит.

"Идея, лежащая в основе реактора TAE - использовать плазменные вихри (называемые FRC - Field Reversed Configuration), которые обладают свойством самоудержания и еще некоторыми преимуществами, с поддержанием их стабильности с помощью инжекторов нейтральных пучков, довольно свежа - родом из середины 90. Во всяком случае это новее, чем идеи токамака, стелларатора или классической открытой ловушки. FRC обладают довольно необычным набором свойств, что в таком реакторе удобно оказывается использовать термоядерную реакцию H1 + B11 = 3*He4 (p тут - обычный водород, B11 - самый распространенный изотоп бора, а He4 - вылетающие альфа частицы, откуда и пошло название компании Три Альфа). Парадоксально тут то, что это одна из самых трудно достижимых вариантов термоядерной реакции - она требует температур в 15 раз выше, чем у “классического” дейтерий-трития, а значит и в 15 раз бОльшего давления магнитного поля для удержания и более жестких требований по чистоте плазмы."

Если интересно почитать конкретно про реактор ТАЕ - вам сюда https://tnenergy.livejournal.com/75401.html

Да и вообще - https://www.livejournal.com/rsearch?q=TAE&journal=tnenergy&searchArea=post

 
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы