Ведущая атомная держава Земли начала распродажу и сходит со сцены (Сергей Савчук)

Аватар пользователя sgerr

На фоне "майдана" желтых жилеток в центре Парижа практически незамеченной прошла еще одна важная новость. А именно: заявление президента Франции о том, что его страна собирается закрыть более десятка атомных энергоблоков и сконцентрироваться на зеленой энергетике. Попробуем разобраться, что лежит за словами господина Макрона и как это может повлиять на Россию, которая весьма сильно завязана на европейский энергетический рынок.

Французское издание Le Figaro сообщило, что 27 ноября Макрон представил обновленную государственную экологическую стратегию. В частности, в ней глава государства озвучил планы правительства по выводу из эксплуатации к 2035 году сразу 14 атомных реакторов. Оговоримся, что это далеко не первое подобное заявление. Летом 2018 года аналогичные тезисы в эфире одного из французских телеканалов уже озвучивал министр комплексных экологических преобразований Николя Юло.

…Франция (без всякого сарказма) — одна из ведущих энергетических держав мира. Более того, это одно из самых "атомных" государств. В ее пределах одновременно работают 58 атомных реакторов — и по этому показателю республика уступает только Соединённым штатам. Но если в США доля атомной энергетики уже не первое десятилетие держится в районе двадцати процентов, то во Франции мирный атом обеспечивает титанические 71,5% от общего объема генерации. Зарубежные источники сообщают нам, что в год Франция производит 557 ТВт-часов электроэнергии. Несложно подсчитать, что на атомный сектор приходится почти 390 ТВт-часов. Просто для понимания и сравнения: в России по состоянию на сегодня трудятся 35 реакторов, которые направляют в потребительский сектор 190 ТВт-часов, а доля российских АЭС составляет около 18%.

Скрытые причины, которые заставили французских руководителей сформировать экологическую стратегию так, как они это сделали, возможно, в следующем.

Франция обладает полным спектром производственных мощностей, от добычи урана до строительства энергоблоков. Французы используют реакторы и сопутствующую инфраструктуру исключительно собственного производства. Да, главный производитель, компания Orano (бывшая AREVA), за последние семь лет не выиграла ни одного тендера, да и постройка АЭС Олкилуото бесконечно переносится, но французы все равно успешно построили и запустили немало реакторов далеко за пределами своей страны.

Так вот: вполне возможно, что заявления господина Макрона в том числе связаны и с крайне сомнительной покупкой американской General Electric гиганта тяжелого машиностроения, компании Alstom. Именно Alstom производила турбины Arabelle, которыми укомплектованы все французские АЭС по всему миру. Эммануэль Макрон в свою бытность секретарем аппарата президента, скажем так, не противился агрессивному поглощению Alstom. Сегодня уже у самой General Electric дела идут не очень, СМИ массово обсуждают ее возможное банкротство. Еще одной возможной причиной является то, что компания Orano отказалась от дальнейшей разработки оборудования для атомных станций и с 2017 года сконцентрировалась исключительно на обеспечении ядерного топливного цикла. По сути, французы повторили путь британцев, которые знают все про эксплуатацию и утилизацию ОЯТ, но сами построить АЭС не могут.

Слова господина Макрона можно было бы привязать к плановому выводу из эксплуатации целого ряда атомных электростанций. Еще Франсуа Олланд в пору президентской гонки обещал непременно закрыть АЭС Фессенхайм, запущенную в 1977 году. Сегодня во главе властной пирамиды стоит уже другой президент, но проблема этих двух энергоблоков так и не решена. Президент под давлением зеленых принимает решение окончательно ее остановить, Министерство энергетики через суд отменяет его до момента ввода замещающих мощностей на АЭС Фламанвилл. Последнюю всё никак не запустят, а для полноты картины еще и сотрудники с Фессенхайм устраивают забастовки и требуют сохранить станцию и рабочие места. Такое вот разноцветное лоскутное одеяло. Что касается остальных станций, то в "расстрельный список", скорее всего, попали и прочие "старички" французской энергетики — станции Сен-Вюльба, Гравлин, Дампьен-ан-Бюрли и прочие. Поскольку нигде не указывается, какие именно станции будут выводиться, попробуем теоретически прикинуть, о каких потерях генерирующего сектора может идти речь.

На всех старых станциях, потенциально пригодных к выводу, стоят французские водо-водяные реакторы типа PWR. Средняя мощность такого реактора лежит в пределах 880-900 мегаватт. Вооружаемся калькулятором и узнаем, что если слова Эммануэля Макрона имеют под собой реальные планы, то Франция через семь лет может потерять около 12 гигаватт производственной мощности. Заявляется, что делается это "в целях борьбы с зависимостью от нефти и газа, а также перехода на перспективные возобновляемые источники энергии". Более того, правительство ежегодно субсидирует зеленый сектор энергетики в объеме трех миллиардов евро, ожидается, что инвестиции будут расти параллельно с отказом от атома и достигнут в ближайшей перспективе восьми миллиардов. Мы ничего не имеем против ВИЭ (мы имеем -- sgerr), но на сегодняшний день весь этот сектор весьма нестабилен, убыточен и имеет нулевые возможности маневрирования. Если совсем просто, то солнечные панели бесполезны ночью и в туман, ветряки не крутятся в штиль, а пеллеты имеют теплоту сгорания гораздо ниже даже примитивного угля.

Отдельно добавим, что текущий le maidan во Франции направлен не только против экономических реформ правительства, одним из требований является недопущение роста тарифов на электроэнергию. Факт, который тщательно скрывают российские либералы и прочие ревнители западного мира — сегодня один киловатт-час электричества во Франции стоит 0,18 евро, или 14 рублей (при средней зарплате 2200 евро). Скажем прямо: цена немалая, с учетом количества АЭС в стране, ведь атомная генерация на порядок дешевле любого своего "коллеги". Для сравнения: в России его стоимость 2,9 рубля. Ладно, бог с ним, с населением, но ведь Франция энергоизбыточная страна. Ежегодно в бюджет поступает около трех миллиардов евро от экспорта электричества, которое уходит в Швейцарию, Испанию, Италию и страны Бенилюкса. Закрытие АЭС хорошо если просто обнулит эту статью дохода, а не заведет в минус.

Можно добавить, что и Макрон, и Юло также заявили и о полном отказе от угля. Заявлено, что к 2020 году Франция закроет все свои угольные ТЭС. Всего их осталось четыре: Provence, Porcheville, Le Havre и Cordemais. Их закрытие — это еще минус 6,3 гигаватта. С учетом того, что население Франции медленно, но растет, а промышленность не демонстрирует признаков скорой смерти, все описанное выше звучит крайне странно и алогично. Впрочем, если вспомнить, что министр Николя Юло — бывший телеведущий и активный лоббист зеленой энергетики, многое станет понятнее.

Мы не будем делать тут жутких прогнозов относительно Франции и ее энергетики. Следующие президентские выборы во Франции состоятся аккурат в 2022 году, когда со сцены должен окончательно сойти уголь и частично атом. Учитывая печальную для французских президентов тенденцию "одного срока", говорить господин Макрон сегодня может что угодно. С высокой долей вероятности реализовывать данную программу (или разгребать ее последствия) придется уже совсем другим людям.

…Между тем российские угольщики по результатам 2018 года отчитались о росте производства на 5,8%. Говорят, что и "Северный поток" работает с максимальной нагрузкой.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Пожелаем Великой Атомной Державе успехов на ее нелегком пути.

Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Вот так и рушатся ЦИВИЛИЗАЦИИ.

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Фига себе "практически незамеченной прошла еще одна важная новость"! Не, конечно, любители хайпа в зомбоящике на нее внимания не обратили, но на АШ она вызвала весьма серьезное обсуждение. И это неудивительно, когда страна, получающая 80% электроэнергии от АЭС, внезапно хочет начать получать ее сразу из розетки. :)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

Сергей Савчук не читает АШ wink

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(6 лет 3 месяца)

Скиньте ему ссылку. Чел выпадет из жизни на неделю другую laugh

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(7 лет 6 месяцев)

внезапно хочет начать получать ее сразу из розетки. :)

Рядом (по европе в целом) много лохов готовых экспортировать в "часы пик", а при дефиците импортировать из ... Ну а коль нечего будет импортировать, отдельные евроаборигены могут и без света посидеть.

https://book.energytransition.org/ru/node/83 

 

В смысле как эта схема будет работать. За счет других ессно.

Аватар пользователя Фантомас
Фантомас(6 лет 7 месяцев)

Лучина в помощь. Хотя, лес для лучины, опять-таки, придётся импортировать из Мордора....

Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 1 месяц)

Мне все-таки близка мысль, что все это подготовка к большой войне или какой-то другой дезинтеграции централизованного управления. АЭС - потенциальная бомба. Зелёная энергетика имеет только одно преимущество - развлетвленная сеть, относительная автономность. Если вспомнить про идею икс глобалистов о необходимости кратно сократить население Земли, то во всех телодвижениях с зелёной энергетикой появляется смысл. Любой катаклизм, как обмен ядерными ударами, суперэпидемия, гражданские войны ставит под удар централизованные энергетические системы. На АЭС вообще огромный штат нужен. С зеленкой все проще. В общем, зима все ближе. По хорошему, пора вырезать всех глобалистов. Или мы, или они. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Ни фига с ней не проще. Современный ветряной парк это та еще перемога разума над здравым смыслом

А в военном плане абсолютно по фигу, чего там является источником электроэнергии. Вдарят по узлам Единой энергосистемы и здрасьте.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

В ролике скромно умалчивают вопросы техобслуживания этого ломучего говна. Ну и его утилизации, конечно.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 9 месяцев)

А в военном плане абсолютно по фигу, чего там является источником электроэнергии.

Не совсем. Бомбардировка ветряков и солнечных панелей всего лишь остановит генерацию.
А бомбардировка АЭС даст большое загрязнение.

Вы представляете себе результат 58 Чернобылей на территории Франции? И ликвидаторов не будет.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Франция - - член ядерного клуба. Им в любом случае прилетит. Просто порядку для. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Это только с точки зрения выживания. А хотя бы минимальное функционирование промышленности зеленка уже не потянет. И что, будут по схронам сидеть с ээ, когда солнце светит и ветер дует, и друг друга кушать? А скандинавам тогда сразу кранты: ГЭС им не оставят, а даже зеленой замены у них нет.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 1 месяц)

Затрудняюсь ответить, как это все замысливается - извращенное сознание нужно иметь. Но если останется 500 миллионов, как задумывается, то первое время можно мародерством жить. Произведено-то всего много. 3д принтеры можно допилить, опять же на первое время. А потом можно попытаться восстановить традиционную энергетику - она же только на момент катаклизмов не очень удобная, потом можно.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 5 дней)

Я то же считаю, что жесткий отстрел и ликвидация 70% индийцев просто благо. Да еще кучу народностей, которые плодятся как тараканы. При этом связи с глобалистами просто не вижу. Элементарные правила выживания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 1 месяц)

Могу вас заверить, что вы первый стоите в планах на утилизацию. Либералы в 90-е прямо озвучили, что все, кто не занят в обслуживании трубы, являются избыточным населением на территории России. 

Аватар пользователя Estatica
Estatica(6 лет 3 месяца)

вся зелень - на дотациях государства, причем цена киловатта дороже обычных источников. Выгодно это только тем, кто хочет по-дешевке скупить реальные активы тепло-, гидро, атомных электростанций

Аватар пользователя Виталий Вольф
Виталий Вольф(7 лет 10 месяцев)

вся зелень - на дотациях государства, причем цена киловатта дороже обычных источников.

И что? Какая разница-то? За ничего не стоящие бумажки они получают бесконечную энергию, и совершенно плевать, сколько это стоит в бумаге. А вы ржите дальше "с тупых", сжигая драгоценные газ и нефть... И ладно бы сжигая, так еще и продавая их врагам за те самые ничего не стоящие бумажки.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Максимин
Максимин(5 лет 12 месяцев)

Ты сначала выясни с какими техническими проблемами сталкивается ветро и солнечная генерация, почему солнечная генерация в Испании, одна из крупнейших в мире, была на грани банкротства не смотря на дикие вливания госденег на уровне 1% ВВП. Выясни EROEI зелени и перестань нести чушь. 

Подпись у тебя замечательная, знакокачественный ты наш.  

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон ***
Аватар пользователя Виталий Вольф
Виталий Вольф(7 лет 10 месяцев)

Чего там выяснять, я регулярно читаю АШ. Обычные детские болезни отрасли. Как будто их не было у гидро или атомной энергетики. Не нужно считать их дурачками, поскольку чаще всего, в дураках оказывались именно громко орущие Максимины. Еще раз напомню - генетика и кибернетика. Тоже такие, как ты, орали громче всех. Результат плачевен. Развивать зеленку нужно. Но без фанатизма и только там, где она оправдана, внимательно присматриваясь к опыту других стран. А кричать "дураки" и без нас хватает кому.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Максимин
Максимин(5 лет 12 месяцев)

Видать плохо читаешь. Ну начнем с того что отрасль зленой генерации существует не один десяток лет и как минимум с 2003 года очень бурно развивается. Когда они вылечат детские болезни? Году к 50-ому управятся?

У зелени есть одна фундмаентальная проблема делающая генерацию не рентабельно в принципе. Это прерывистость генерации. Солнышко не светит круглые сутки, ветер не дует с постоянной силой. А энергия нужна постоянно, поэтому а)для устойчивого снабжения энергией генерация должна превышать пиковое потребление и б) нужны огромные хранилища энергии что бы в вечером в штиль не было блэкаутов. 

Человечество пока не придумало ничего лучше литиевых аккумуляторов а это во первых дорого, во вторых при зарядке аккумуляторов и обратной передаче запасенной энергии в сеть идут приличные потери. По итогу это обстоятельство напрочь уничтожает весь экономический эффект. 

Австралия уже доэксперементировалась. И немцы что-то знают по этому хотят что бы у них был тоталитарный русский газ. А французов побыстрому переводят в постиндустриальную эпоху. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Есть иные способы запасать электричество. Просто они не везде применимы. 

Аватар пользователя Максимин
Максимин(5 лет 12 месяцев)

Ты намекаешь на водный аккумулятор? Там потери энергии вообще гигантские. Сначала добыть энергию с ВИЭ, потом запитать насосы которые перекачают воду, затем запустить ГЭС и только потом пожалуйте энергию в розетку. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(6 лет 3 месяца)

Водород жи. В переспективе если будут разработаны протонные мембраны органические, очень многообещающий способ хранения.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Водород, маятники, водный аккумулятор. Да, потери большие, но что вы выберете, сохранить часть или потерять все? Водные аккумуляторы показывают хорошую окупаемость даже у нас где ээ очень дешёвое. На западе вообще могу окупаться за пол-года года

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 8 месяцев)

Если в Европе запретят машины на топливе, а разрешат только электромобили и гибриды, то пожалуйста, у каждого домохозяйства, где есть машина, получается собственный аккумулятор для сглаживания пиков.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(7 лет 1 месяц)

Камрад, ты серьезно? Они ж, эти электроповозки, должны ночью заряжаться, а днем возить тело. А ты предлагаешь их ночью заряжать от "зелени": от ветра и солнца что ли, или все-таки от "розетки"?

Аватар пользователя Сергей Капустин

это не детские болезни - это фундаментальные и не исправимые недостатки.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(9 лет 1 месяц)

Под кибернетикой в СССР понималось не машинное управление информацией,  а вообще любое управление,  в том числе управление сознанием. Именно против манипуляции сознанием трудящихся и была направлена борьба с кибернетикой. К развитию вычислительных машин это никакого отношения не имело. Первый суперкомпьютер в Европе был построен в СССР. С генетикой никто не боролся. Борьба была против распыления средств на научные исследования. Денег в стране было мало и от ученых требовали конкретных прикладных разработок. Все, что не давало видимый прикладной результат считалось разбазариванием народных денег. Лысенко давал стране прикладные открытия, Вавилов нет. Вся разница. Так-то Лысенко тоже признавал генетику. 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 8 месяцев)

Академик Лысенко , вообще , всемирно признанный большой учёный .

Все эти наши сегодняшние урожаи - его работа .

Эксперты по прошествии времени считают вклад Т.Д. Лысенко в науку, и тем более в практику, большим, чем, например, И.П. Павлова.

http://www.lgz.ru/article/N11--6215---2009-03-18-/Akad%D0%B5mik-L%D1%8Bs...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Обычные детские болезни отрасли.

Что-то долго они ими болеют. И способов лечения не наблюдается. Зато как прекращаются госдотации, так сразу "отрасль" оказывается в заднице. Вот сейчас в США отменяют дотации, в Британии. Запасаемся семками.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 5 дней)

Только законченный дебил может написать про бесконечную энергию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(6 лет 3 месяца)

ИИэто логично, ведь энергия человеческой глупости и в самом деле бесконечна

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Цель хозяев Земли - депопуляция. Сократят производство энергии, сделают нерентабельной промышленность, потом ее разорят, от этого начнется безработица и голод населения, потом легализуют наркотики, разовьют бандитизм, а потом население сократится в несколько раз. Вуаля, цель достигнута!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Виталий Вольф
Виталий Вольф(7 лет 10 месяцев)

А хозяева Земли это кто? И зачем такие сложности-то, если они настолько всесильны?  Сократить население можно гораздо менее затратными способами.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Ознакомьтесь на досуге с книгой "Комитет 300". Вам все станет понятно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Мих
Мих(6 лет 4 месяца)

Вы это серьезно?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

А вы считаете идущие в мире процессы неуправляемыми?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Мих
Мих(6 лет 4 месяца)

Я считаю не стоит плодить сущности. (Плохой урожай картошки не списывать на масонов). 

Аватар пользователя Максимин
Максимин(5 лет 12 месяцев)

Это не работает. Посмотри на Африку болезни, голод, войны а они плодятся как тараканы. Зато рождаемость сильно падает когда общество достигает определенного уровня развития. А вот радикально понизить уровень жизни вполне возможно. Все равно если у тебя нет развитой промышленности ты ноль без палочки. Можно посмотреть как ВКС бармалеев гоняет в Сирии или как Ливию уничтожили. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Вы не в курсе, как голод и сопутствующие ему болезни косят население? Загляните в недавнюю историю США, Вы будете удивлены, насколько Великая депрессия хорошо справилась с депопуляцией.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Скрытый комментарий Сергейл (c обсуждением)
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 5 дней)

Только пиз**ть не надо... клоун недоумок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 10 месяцев)

неделя за хамство.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Это не хозяева - это смотрящие самовыдвиженцы.

Аватар пользователя Максимин
Максимин(5 лет 12 месяцев)

Ведущая атомная держава на планете это Россия. Заголовок дезинформирует. За последние годы в работе с атомом отметилась только Россия а Франция просто дорабатывает былой потенциал. 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон ***
Аватар пользователя Виталий Вольф
Виталий Вольф(7 лет 10 месяцев)

Ведущая атомная держава на планете это Россия. Заголовок дезинформирует.

На март 2018 года в России, на 10 действующих АЭС, эксплуатировалось 37 энергоблоков общей мощностью 30.2 ГВт,

По состоянию на март 2018 года, Франция имеет 58 действующих промышленных ядерных реакторов суммарной мощностью 63,1 ГВт.

 

Так что, правильный заголовок. Россия "ведущей атомной державой" была непродолжительное время, буквально десяток лет, с момента постройки первого атомного реактора до бесплатной раздачи технологий и специалистов всем страждущим, всяким там братушкам да чехам..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Вы лучше припомните, когда френчи крайний раз у себя АЭС строили. Ну для полноты картинки.

Аватар пользователя Виталий Вольф
Виталий Вольф(7 лет 10 месяцев)

А зачем припоминать, если френчи решили, что АЭС устарели и им не нужны? Зачем им их строить, устаревшие-то?

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

А как же так получилось, что у ведущей атомной державы устаревшие АЭС? Тут либо одно, либо другое

Аватар пользователя Виталий Вольф
Виталий Вольф(7 лет 10 месяцев)

Вы таки не поняли? Они вполне современные АЭС считают устаревшими.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

То есть, ведущая атомная держава считает, что самое атомная энергетика является анахронизмом? Ну, ок, чо. Но все равно странно звучит. Лучше так: "Ведущая держава в области зеленой энергетики считает АЭС устаревшим лайном". 

Аватар пользователя Виталий Вольф
Виталий Вольф(7 лет 10 месяцев)

что самое атомная энергетика является анахронизмом

Ну, судя по речи, именно так они и считают. И вот тут есть нюанс, если они ошибаются, то всё нормально, они просто угробят свою энергетику. А вот если нет.. То в жопе окажемся уже мы, подавляя развитие отрасли у себя.  В прочем, "жопа", это наше перманентное состояние, нам не привыкать. На том стояла и стоять будет Русь Матушка. В любом случае, зеленку попробовать стоит. Много есть не просит, а пусть будет на всякий пожарный. Мало нам, что-ли, генетики с кибернетикой? Незачем на грабли опять наступать.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***

Страницы