Разбор наброса про СуперДжет от известного набрасывателя basil10.
Какие-то мифические анонимные "топ-менеджеры" рассказали "Ведомостям". 
Вся статья целиком и полностью высосана из пальца.
Средний налет в России в 2017 г. составил мизерные 3,3 часа в сутки
Налёт прежде всего зависит от загруженности линий и от того как авиакомпания использует самолёты.
Крупнейший эксплуатант Суперджетов в России - "Аэрофлот". Он использует Суперджеты на не самых загруженных направления, как бы "затыкает дыры", ставит туда, куда большой Аэробус или Боинг гонять невыгодно.
Смотрим статистику налёта по бортам. Вот например февраль 2017:
http://ssj-aeroflot.blogspot.com/2017/02/
Средний налёт по всем направлениям - без малого 5 часов в сутки на борт.
Но если посмотреть детализацию по дням, то видно, что некоторые борта летали по 11-15 часов в сутки без перерыва:
11-15 часов налёта в сутки на борт - это очень прилично. С учетом рулёжек между рейсами двигатели работали по 14-18 часов в сутки. И никаких проблем, никаких задержек.
А журналисты Ведомостей описывают какие-то фатальные проблемы вроде трещин в конструкции через 1000 часов налёта. С такими проблемами никто самолёт вообще не выпустил бы в полёт, да и двигатель не прошёл бы сертификацию.
Ни о каких 18 часов работы двигателя в сутки не приходилось бы и мечтать.
Суперджеты в мексиканской авиакомпании Interjet используют точно такие же двигатели, как и Суперджеты в российских авиакомпаниях. Но Interjet в отличии от Аэрофлота - компания-лоукостер, ей для выживания нужно эксплуатировать самолёты гораздо интенсивнее. И никаких проблем не возникает, летают нормально. Средний ежедневный налёт SSJ-100 в Interjet - 6-7 часов в сутки на борт.
Вообще "Ведомости" давно и последовательно поливают грязью российский авиапром в целом и Суперджет-100 в частности. Но в этот раз журналисты превзошли сами себя в мастерстве высасывать из пальца анонимные набросы.
Если бы в двигателях SSJ-100 были бы какие-то серьёзные дефекты, то о них было бы широко известно, это такое шило, которое в мешке не утаишь. Это был бы очень серьёзный удар по репутации французской компании "Safran Aircraft Engines". И об этом говорили бы открыто возмущенные покупатели, возвращали бы самолёты, требовали бы компенсации. И не было бы новых крупных заказов вроде 100 Суперджетов в "Аэрофлот". Не покупали бы Суперджеты и всякие шишки вроде короля и премьер-министра Таиланда (они закупили сразу 3 шт. SSJ-100 в vip-комплектации).
А тут какие-то таинственные анонимные "собеседники Ведомостей" рассказали журналисту о трещинах в двигателях через 1000 часов (меньше чем через 2 месяца эксплуатации).
При таких фатальных дефектах авиакомпаниям нужно иметь больше сменных движков чем эксплуатирующихся, да и были бы очень частые поломки прямо во время полёта. Но ничего этого не наблюдается. Количество выпущенных двигателей SaM-146 соответствует количеству летающих Суперджетов, запасные сменные двигатели не производят. Многие борта SSJ-100 в Аэрофлоте стабильно летают по 11-15 часов в сутки и не жужжат, в Interjet'е тоже хороший налёт.
...
Вот ещё про SaM-146:
В PowerJet напомнили, что с момента ввода в эксплуатацию в 2011 г. SaM146 продемонстрировали отличный коэффициент технической надежности в 99,9%, на уровне мировых аналогов.
....
Ключевыми преимуществами силовой установки SaM146 являются:
- Простая и надежная конструкция;
- Международная сертификация и соответствие перспективным требованиям ICAO;
- Обширная и развитая международная сеть обслуживания заказчиков;
- Конкурентная цена и стоимость жизненного цикла;
- Высокие стандарты экологичности (шум, эмиссия) на рынке региональных реактивных самолетов;
- Обеспечение перспективных уровней топливной экономичности;
- Низкие затраты на техобслуживание.
Показатель надежности вылета по расписанию по двигателю SaM146 составляет 99,9%. В целом, эксплуатационные показатели SaM146 находятся на уровне, превышающем среднестатистический для этого класса двигателей. Двигатель успешно эксплуатируется в экстремальных климатических условиях – при предельно низких/высоких температурах. Благодаря SaM146 самолет SSJ100 способен садиться и взлетать в любых природно-климатических условиях. При этом ряд операторов эксплуатируют двигатель крайне интенсивно – до 9 часов в день.
Двигатель SaM146 сертифицирован по нормам EASA и АР МАК и с 2011 года находится в коммерческой эксплуатации в составе самолета SSJ100. ОДК-Сатурн является первой компанией в России, обладающей полным набором сертифицированных в России и в Европе компетенций по разработке, серийному производству, техническому обслуживанию и ремонту гражданских авиационных двигателей.
....
Общая наработка находящихся в эксплуатации силовых установок SaM146 на март 2018 г. превысила 830 000 летных часов. Максимальная наработка зафиксирована у двигателей, эксплуатирующихся в сложных климатических условиях: в часах – на двигателе, авиакомпании «Якутия» (более 8 800 летных часов), в циклах – на двигателе мексиканской авиакомпании Interjet (свыше 6 700 летных циклов). По состоянию на март 2018 г. с ОДК-Сатурн отгружено 310 серийных двигателей.. При этом прошедший 2017 г. стал рекордным — заказчики получили 76 двигателей SaM146.
На март 2018 взлетело 155 Суперджетов. И было отгружено 310 серийных двигателей. То есть ровно по 2 двигателя на каждый Суперджет.
Никаких запасных "сменных" двигателей вообще не производится. Ни одна авиакомпания не закупала дополнительные двигатели SaM-146, чтобы менять их в случае поломок.
Это еще одно подтверждение, что двигатель очень надёжный, на уровне лучших мировых аналогов.
Комментарии
Видать давим Боинги и аэрбасы - вот они и злобствуют. Канада и Бразилия тоже могут быть замешаны...
Конкуренция в этой отрасли будь здоров.
Правда не совсем понял из ссылки автора на http://ssj-aeroflot.blogspot.com/search/label/месячная%20статистика
В месячных данных написана статистика на все 50 бортов по месячно, до ноября включительно.
Там что-то не большие цифры отражены. Я не доктор в этом, сколько вообще считается нормально, сколько нет?
Спс.
Да грустно всё по Суперджетам, где уж там давим.. Планировали по 300 машин в год делать.
Уж не знаю в чём там дело, обслуживание, запчасти, маркетинг, но радоваться реально нечему.
А чего не по 1000 машин в год? Или по миллиону сразу.
По СуперДжету - именно давим, 36% рынка самолетов размерности 90-130 кресел в 2017-ом году.
Никогда не планировали 300 в год выпускать. Единственно, что помню именно про эту цифру, что для окупаемости всего проекта требуется выпустить около 300 самолетов..
Действительно, вы правы, господа. У меня тоже засела цифра 300, но учитывая что боинг с эирбасом делает по 700 в год, как подумалось о нас лучшее..
В реальности, их сделано всего около 150, до конца 18 года.
В цифрах напутал, но суть от этого не поменялась
Вот только не надо про 300 в год. Говорилось о максимум 60. Но мировой рынок 80-120 местных турбоджетов грохнулся. Это очевидно и по продажам Эмбраера/CRJ.
Я прочитал как 300 штук всего, чтобы отбить ОКРы. Это немного, обычно эта цифра в районе 600-700 бортов.
Спасибо!
Сегодняшней вывалившейся русофобской нечисти по сусалам сцаной тряпкой: хрясь, хрясь, хрясь!
Да уж. В кои-то веки наша гражданская авиация задышала, да еще и реальную конкуренцию мировым производителям составляет. Обидно, да.
Вот еще вам статья об "отличном" послепродажном обслуживании ssj100.
http://samolety.org/rossijskie-ekspluatanty-zhaluyutsya-na-sukhoi-superj...
И ещё раз повторю для непонятных: надёжность самолётов ssj100на уровне. Главный недостаток - это отсутствие нормальной сети обеспечивающей обслуживание самолётов. Тут явный проигрыш боингам и эйрбасам.
Кто-то отрицал проблемы с техобслуживанием? Да, хуже, чем у Боинга и Эрбаса. Не все сразу.
Наброс был про качество двигателей. Он разобран.
Этот "недостаток" обусловлен "нерыночными методами конкуренции", то есть, политика и коррупция. В этой отрасли, как и везде, кто пишет правила, тот и выигрывает, и никакой "руки рынка" давно уже не существует в природе.
Вот и полетали:
ОБН: Авторство вроде как поленье, но они вряд-ли осилили такое качество рендера, без галивуда в любом разе не обошлось. Лаврентич и ВВП слишком уж выпукло нарисованы.
И так - всё делается у этих ментальных девиантов, европейцев, а так-же их нищих духом наследников: "американской "нации"" - думаем чем угодно, но только, чтобы это "что угодно" не было головным мозгом. По идее, это должно играть нам на руку, ибо их деградация нарастает быстрее, чем у нас, как бы они не старались.
Мне кажется эту нечисть нужно организованно бить. Иначе весь эфир забьют своим дерьмом которое плещется из глотки у них.
Один тут из Молдавии сегодня излишне много бессмертия принял и отличился. А так как сейчас у всей нечисти прямо какой-то трэнд, друг за друга горой и шакальей стаей грызть тех кто против, Алекс снес троих долгожителей со стажем. Создается впечатление, что их на ресурсе становиться все больше. А значить и давить нечисть нужно сразу и не давать по 4 года высказывать свои гнилые мнения.
С КОНТа прет сволота всякая. Там ресурс запомоили и здесь пыжатся. Тут, слава богу, Алекс с саблей начеку.
basil10 вообще набрасыватель платный, очень похоже на это, помнится отрабатывая заказ ПОДРЯД 4 публикации про Китай сделал, где Китай обсирается, где Китай - нам враг и тд и тп, поэтому он в бане у меня.
Призываю и всех остальных, банить эту тварь, которая тратит наше время на опровержение его гавнонабросов.
Неплохая мысль.
Давно в бане. Ждём, когда вышвырнут... Сколько их уже было...
Кстати да, спутал его с другим Базилем, который без циферок, тот вполне адекватный автор, ЕМНИП.
у того статистика, и всё со ССЫЛКАМИ, - любо-дорого посмотреть, а не то что этот платный набрасыватель basil10
Да, верно. Один из тех, что пишет редко, но метко.
Всё это агенты ЦРУ.
Но, Саша-сабля – начеку.
И в обиду РФ он не даст,
Кто не скаче, тот – либераст.
Скачи скакаус, пока скачется.
Вот в вашем коменте явно сплошной елей.)) Хотя на мой взгляд изрядно попахивает говнецом. Типа я и такие как я все такие хорошие патриоты, а те кто посмел что-то сказать расходящееся с моим представлением о жизни те говно.
По теме есть что сказать?
Про патриотизм вс все пропальство - идите в другое место.
Сегодня можно по 50 грамм выпить.
Среднемагистральников давим, это да, но пора уже замахиваться на дальняк. Наработки, уверен, уже в процессе. Хватит уже в среднем весе отсиживаться.
вот это - самое важное. Это означает минимальные простои при поломках (двигатели ломаются у всех и чаще, чем другие узлы), когда за максимально короткое время можно доставить запчасти с квалифицированным персоналом для ремонта
Именно. Тоже хотел выделить данный пункт.
Как раз пишут, что с развитой сетью обслуживания у суперджет не очень хорошо. И именно это основной недостаток самолета.
Кто пишет? Ссылку можно?
Суперджет не создал свою сеть обслуживания, а использует готовую - Safran. И есть договор, согласно которому в аэропорт Х, при поломке, двигателисты SaM, должны прибыть не позднее времени Y, и устранить не позднее чем за Z. За все отклонения отвечают деньгами.
Ссылку на статью о дал выше. И заметьте никто из сухого эту информацию не опровергает и эта информация есть во многих статьях известных ресурсов. Никаких судебных разбирательств - значит проблема с послепродажным обслуживанием есть.
А вот вы написав про некий договор даже ссылку не приложили. Набросик или так ? Ссылку извольте тогда и посмотрим, что за договор что за сроки и так далее. К тому же ваш комент о договоре на двигатели, а обслуживаются не только двигатели. С другими комплектующими как? Тоже по договорам с иными компаниями?))
Два субъекта в той сфере, где надо считать деньги, работают между собой только по договору. Общемировая практика. Pratt & Whitney и Rolls Royce в обслуживании своих двигателей - аналогично.
Можете договор запросить у Сухого, только его конкретные условия - это коммерческая тайна. Но схема одна и та же.
Л - Логика. Только должно быть наоборот. Отсутствие судебных разбирательств - отсутствие претензий. Либо они не настолько существенны и могут быть урегулированы в досудебном порядке и по соглашению сторон.
Никогда не сидели в аэропортах при задержках рейса на Airbus и Boeing по тех. причинам? Вот это оно - неисправности двигателей и оборудования.
Слова-слова. Бессмысленно с вами далее говорить. Вы не приводите никаких фактов и ссылок.
Ну и откуда этот бред?
Это цепочка себестоимости двигателя и участие в ней ОДК. Или за рубежом ОДК начала под Сухого создавать свои сервисы, с независимыми складами запчастей и своими специалистами? Покажите хоть один. Меня тут пытаются убедить что за рубежом у Сухого всё очень плохо. На 2/3 желтый квадратик - это расходы, которые несёт ОДК, но кто вам сказал что это расходы в виде материалов, людей, оборудования для организации сервисных центров за рубежом?
Это могут быть деньги, которые платятся тем сервисным компаниям, которые это всё имеют.
Поэтому прежде чем постить картинки "в тему", еще не плохо было бы понимать, что на них написано.
Ну может ты еще расскажешь, сколько потрачено на разработку?
И про то сколько в это время тратилось на программы всех остальных двигателей РФ?
Подсказка - меньше в два с половиной раза.
Ну и расскажешь о 40 млн убытке на каждый движок в 2013. А это больше миллиона долларов.
О том, что этот убыток дотируется государством. О том что в 2017 французы пытались еще поднять цену на движок чем наши отчаянно противились. Хотя подозреваю, что после обвала рубля убыток в уях тоже снизился. Надеюсь на это по крайней мере.
И да.
Центра два. Один у нас. Другой во Франции.
Я не знаю в чем ты там понимаешь. Но явно не в обсуждаемом вопросе.
Опять набросы без цифр и источников. Плюс не по теме статьи комментарий. Второе предупреждение.
Какой наброс?! Это Пресс релиз ОДК в журнале Авиапанорама
А так бань да. У меня только с 2010 по 2013 год лично моих сообщений по данной теме на другом форуме с такими же урапатриотами набралось на 600 с гаком страниц в ворде. Правда много повторов. Но все равно. Там одних отчетов счетной палаты по теме четыре или пять штук. И это я от темы отошел после 2015 года. Представляешь как я тебя достану здесь:)
Статью напишу. Но у меня это время занимает. Я с бухты барахты писать не привык. Разве что историю торпедирования программы ИЛ-96 Аэрофлотом наверное выложу. У меня там как раз сообщение на статью набралось. Концовка правда скомкана. Ну может довавлю. Или оставлю как есть.
По поводу генерируемого движком убытка
цитата (ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ «РАЗВИТИЕ АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ» на 2013–2025 годы):
Программа производства двигателей SaM-146 является для предприятия убыточной. Реализация каждого двигателя SaM-146 генерирует убыток около 40 млн. рублей.
Тут (http://www.minpromtorg.gov.ru/reposit/minprom/ministry/fcp/10/GP_tekst_na_sajt.pdf)
Ссылка тоже благополучно за 6 лет умерла. Попробую найти первую редакцию Гос программы. Но это тоже время займет.
http://investkostroma.ru/uploads/file/Gosudarstvennaya_programma_razviti...
Вот нормальная ссылка.
По первой ссылке какие проблемы с двигателем и его стоимостью? Ты не можешь ссылки проверить перед выкладкой?
И зачем ты мне битые ссылки выкладываешь?
По третьей ссылке - то же самое, что по первой: где точная цитата в подтверждение твоего тезиса?
Ни одной, сцуко, ни одной ссылки от тебя не было в доказательство твоих тезисов, кроме помоек типа газета.вру.
Ссылок по заказам на Ту-334 нет, ссылок на убытки по СуперДжетам нет, ссылок по стоимости SaM-146 для бюджета России - нет. Ты это все - выдумал. И к теме статьи это не относится никак.
Не засоряй эфир своим напыщенным мнением ни о чем.
Это после двух отчетов счетной палаты по авиапрому и ссылки на ГОСУДАРСТВЕННУЮ ПРОГРАММА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ «РАЗВИТИЕ АВИАЦИОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ»
на 2013–2025 годы?
Спасибо дружище. Мы вроде ночью договорились снизать накал общения. Я к тому ж отходчивый. Но ты сам поправил положение. Мерси. Война так война.
В этом отчете нет ничего, что подтверждало бы твой тезис о наличии твердых заказов на Ту-334.
Свободен. Отдохни месяцок.
Секундочку, мы как-то плавно переехали от якобы "плохого сервиса" Сухого за рубежом, что якобы приводит к вынужденным простоям и убыткам зарубежных авиакомпаний (весь топик начался из-за низких цифр налёта), при том, что не было приведено ни одного твёрдого довода, что это так, к убыточному производству двигателя Sam 146 в РФ.
Вам не кажется что эти вещи между собой не связаны? Двигатель может быть убыточен, но при этом достаточно надёжен. И перетягивать одно на другое - это натягивать сову на глобус.
У этого поциента последний шанс исправить свою карму. Следующая ошибка - бан. Бегает и засоряет эфир хренью, прыгая с темы на темы, не зная, к чему прицепиться.
Что ж вы из статьи на сайте выдергиваете цитатки под свою точку зрения. А если в контексте, то совсем другой базар-вокзал получается:
Наработка двигателей SaM146 авиалайнеров Sukhoi Superjet 100 приближается к 850 тыс. летных часов
04.04.2018
Наработка двигателей SaM146 авиалайнеров Sukhoi Superjet 100 приближается к 850 тыс. летных часов
Общая наработка находящихся в эксплуатации силовых установок SaM146, поднимающих в небо авиалайнеры Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), превысила 830 000 летных часов.
SaM146 — интегрированная силовая установка, включающая двигатель и мотогондолу с реверсивным устройством. Двигатель производится рыбинским ПАО «ОДК-Сатурн» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию Госкорпорации Ростех) на условиях равноправного партнерства с компанией Safran Aircraft Engines (Франция). Поставки SaM146 и все услуги по послепродажному обслуживанию осуществляет компания PowerJet (совместное предприятие, основанное на принципах равноправного партнерства Safran Aircraft Engines и ОДК-Сатурн). Российское ОДК-Сатурн отвечает за разработку и производство вентилятора и компрессора низкого давления, турбины низкого давления, общую сборку двигателя и его испытания, Safran Aircraft Engines — за компрессор высокого давления, камеру сгорания, турбину высокого давления, коробку агрегатов, САУ и интеграцию силовой установки.
Общая наработка находящихся в эксплуатации силовых установок SaM146 на март 2018 г. превысила 830 000 летных часов. Максимальная наработка зафиксирована у двигателей, эксплуатирующихся в сложных климатических условиях: в часах — на двигателе, авиакомпании «Якутия» (более 8 800 летных часов), в циклах — на двигателе мексиканской авиакомпании Interjet (свыше 6 700 летных циклов). По состоянию на март 2018 г. с ОДК-Сатурн отгружено 310 серийных двигателей.. При этом прошедший 2017 г. стал рекордным — заказчики получили 76 двигателей SaM146.
Двигатель SaM146 сертифицирован по нормам EASA и АР МАК и с 2011 года находится в коммерческой эксплуатации в составе самолета SSJ100. Основными эксплуатантами самолетов SSJ100 с двигателями SaM146 являются авиакомпания «Аэрофлот», а также мексиканская авиакомпания InterJet. Крупным заказчиком является лизинговая компания «ГТЛК», которая поставляет самолеты SSJ100 в операционный лизинг российским авиакомпаниям «Ямал», «Ираэро», «Якутия», «Азимут». В 2016 г. начались поставки самолетов SSJ100 первому европейскому заказчику — авиакомпании CityJet. Всего авиалайнеры SSJ100 с двигателями SaM146 эксплуатируют 15 операторов.
В апреле 2012 г. ОДК-Сатурн получило сертификат одобрения производства EASA, годом ранее был получен аналогичный сертификат АР МАК. В марте 2014 г. предприятием был получен сертификат EASA на право технического обслуживания и ремонта двигателя SaM146. Таким образом, ОДК-Сатурн является первой компанией в стране, обладающей полным набором сертифицированных в России и в Европе компетенций по разработке, серийному производству, техническому обслуживанию и ремонту гражданских авиационных двигателей
Двигатель SaM146, созданный на основе сочетания опыта и новых технологий российского и западного двигателестроения, полностью отвечает современным экологическим требованиям. Оптимизированная степень двухконтурности и уменьшенная скорость вращения вентилятора позволили значительно снизить шум от работающего двигателя и обеспечить запас по отношению к нормам ICAO Глава IV. Камера сгорания спроектирована таким образом, что гарантирует низкий уровень загрязняющих выбросов, обеспечивая соответствие нормам CAEP8.
Показатель надежности вылета по расписанию по двигателю составляет 99,9%. Это достигается, в том числе благодаря специальному проектированию лопаток вентилятора, переднего конуса, да и всей проточной части. Помимо этого, такая конструкция обеспечивает высокую степень защиты и устойчивости к попаданию посторонних предметов. В целом, эксплуатационные показатели SaM146 находятся на уровне, превышающем среднестатистический для этого класса двигателей.
В рамках системы поддержки заказчика, отвечающей мировым требованиям, созданы и функционируют два центра распространения запчастей — в подмосковном Лыткарино и в Виляроше (Франция). Подобная локализация складов позволяет доставить запчасти в течение суток практически в любую точку мира. Функционируют два учебных центра для обучения технического персонала авиакомпаний. Создан круглосуточный центр поддержки заказчиков, Web-портал. Также обе материнские компании сертифицированы по требованиям российских и европейских авиационных властей на техническое обслуживание и ремонт двигателей, чтобы иметь возможность оказывать соответствующие услуги эксплуатантам. Для поддержки авиакомпаний также созданы пулы запасных двигателей и запчастей.
Двухвальный двухконтурный турбореактивный двигатель SaM146 выполнен по конструктивной схеме с одноступенчатым вентилятором, трехступенчатым компрессором низкого давления, шестиступенчатым компрессором высокого давления, кольцевой камерой сгорания, одноступенчатой турбиной высокого давления и трехступенчатой турбиной низкого давления. Система управления двигателя — цифровая, с полной ответственностью (типа FADEC). SaM146 обладает широким диапазоном регулирования тяги.
Силовая установка SaM146 представлена на стенде ОДК в рамках проходящего на ВДНХ в Москве с 4 по 6 апреля III Международного форума двигателестроения (МФД-2018).
https://www.uecrus.com/rus/presscenter/odk_news/?ELEMENT_ID=2845
Вот эта цитатка, которой нас пытаются потыкать фейсом об тейбл.
А вот, двумя абзацами выше этой цитатки:
А вот выделенный абзац - это мнение ОДК, опубликованное официально, в Интернете, для неопределенного круга лиц. Особенно хорошо вот это:
Черт подери, но у нас тут чем-то пахнет. По-моему наш очередной мегаавиационный эксперт обосрался. Я предлагаю принести нового.
Товарищ вы совсем уже. Вам в том числе и я и другие знающие люди писали о том, что претензий к качеству двигателей нет. Есть проблемы с послепродажным обслуживанием да и ещё есть проблемы с тем что производство и закупка двигателей для ssj100 убыточна.
Чрезвычайно польщен что меня записали в известных авторов.
Страницы