SSJ100 мало летает из-за дефектов двигателя Комплектующие от французской Safran выходят из строя намного быстрее, чем обещает производитель

Аватар пользователя basil10

Нормальный налет первому российскому гражданскому самолету SSJ100 не удается показывать прежде всего из-за проблем с двигателями, рассказали «Ведомостям» топ-менеджеры четырех авиакомпаний, эксплуатирующих эти лайнеры, и три человека, близких к лизинговым компаниям, покупающим такие суда.

SSJ100 предназначен для перевозок на короткие и средние расстояния. Комплектуется двумя двигателями SaM146. Они созданы специально под этот проект. Их производит совместное предприятие российской «ОДК-Сатурн» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию) и французской Safran – Powerjet. Больше ни на какие типы судов SaM146 не устанавливаются.

SSJ100 поставляются авиакомпаниям с 2011 г. Но до сих пор они очень мало летают. Средний налет в России в 2017 г. составил мизерные 3,3 часа в сутки. Причина – нехватка и длительные сроки поставки запчастей при поломках. Возрастные региональные Embraer E170, которые в 2017 г. начала эксплуатировать исключительно на коротких региональных маршрутах S7 Airlines, налетали в прошлом году в среднем по 6 часов в сутки. Налет среднемагистральных лайнеров (в основном Airbus 320/321 и Boeing 737) составляет около 10 часов в сутки.

Проблемы SaM146 возникают в так называемой горячей части двигателя, где сжигается топливо. Ее поставляет Safran, утверждают все собеседники «Ведомостей». В камерах сгорания или маслосборниках могут появляться трещины уже после 2000–4000 часов полета (т. е. уже на втором году эксплуатации самолета), а иногда и после 1000 часов полета, поясняют четыре собеседника. Двигатель необходимо отправлять на капитальный ремонт. Хотя производитель обещает, что до капремонта двигатель должен работать 7500–8000 часов. Это конструктивный недостаток, говорит один из собеседников «Ведомостей».

У авиакомпании «Азимут» уже вышли из строя три двигателя на восьми самолетах, при том что три судна получены новыми и эксплуатируются с сентября 2017 г., а остальные пять – с 2018 г., рассказывает близкий к компании человек.

Почему возникают трещины в двигателях, собеседники «Ведомостей» не знают. Safran производит и другие авиадвигатели. Но проблемы только с SaM146, несмотря на то что поставщики комплектующих те же, что для остальной линейки, возмущен топ-менеджер одной из авиакомпаний.

Ремонт вышедшего из строя двигателя стоит $2–5 млн и длится два месяца, говорят два собеседника. Так как это конструктивный недостаток, производитель ремонтирует двигатель за свой счет. Но за аренду подменного двигателя платит сама авиакомпания вдобавок к лизинговым платежам за аренду самолета, объясняют топ-менеджер авиакомпании и человек, близкий к лизинговой компании.

 

Пула подменных двигателей остро не хватает, отмечают два собеседника. «Азимуту», правда, повезло. Компания избежала простоев самолетов, вовремя арендовав три подменных двигателя, говорит менеджер «Азимута». Но бывает и по-другому. Из-за неисправных двигателей на земле стоят несколько SSJ100 у «Якутии» и «Ямала», сообщили два знакомых менеджера этих перевозчиков. «Нам нужно создать банк подменных двигателей, но французы выставляют цены неприемлемые», – заявил на форуме «Транспорт России» 20 ноября замминистра промышленности Олег Бочаров.

Мощности Powerjet по выпуску двигателей ограничены, утверждают человек, близкий к лизинговой компании, и человек, близкий к производителю SSJ100 – «Гражданским самолетам Сухого» (ГСС). Компания может выпускать 60–70 двигателей в год на 30–35 самолетов. Все они идут на новые SSJ100, а для подменного пула не хватает, продолжает один из собеседников. ГСС в прошлом году выпустила 34 SSJ100 и планирует ежегодно производить по 30–40 лайнеров.

Крупнейший эксплуатант SSJ100 – «Аэрофлот», у него их в парке 50. Топ-менеджеры компании не раз рассказывали, что в строю всегда в лучшем случае половина парка российских самолетов.

Проблем с горячей частью двигателя нет, заявил на форуме «Крылья будущего» 15 ноября вице-президент ГСС Андрей Лебединец. При этом Powerjet увеличила количество постов ремонта двигателей до 18, девять из них – в России, раньше было всего 5–6 постов, добавил он.

«Какие-то улучшения в двигатель вносятся постоянно, но решена ли проблема? – сомневается топ-менеджер российской авиакомпании. – И что делать с теми самолетами, которые уже поставлены [авиакомпаниям]?»

 default-s0.png

Для исправления проблем в горячей части двигателя нужны серьезные инвестиции, в том числе в расширение производства, но Safran не хочет этого делать, говорят человек, близкий к лизинговой компании, и человек, близкий к ГСС. Ведь на старте программы планировалось выпустить 1300 SSJ100, потом планы сократили примерно до 900, а в 2015 г. – до 595 самолетов. Это коммерчески менее перспективно для поставщика двигателей, объясняет один из собеседников.

Представители Safran, Powerjet, ГСС, «Азимута», «Ираэро», «Якутии», «Ямала» и крупнейшего зарубежного эксплуатанта SSJ100 мексиканской Interjet на запросы «Ведомостей» не ответили. «Вопросы технического обслуживания решаются в рабочем порядке с производителем», – заявил представитель «Аэрофлота».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Многие тут изгалялись что Ту 334 шлак, а вот  Суперждет это прекрасно. Однако выясняется что двигатели брак и устранять его французы не спешат. Не исключаю что это продуманная политика. Зачем им конкуренты для Айрбаса?

 

Это еще Трамп животворящие ссанкции не ввел, тогда придется восстанавливать и Ту 334 как бы не Як 42. Или на гужевую тягу переходить. Эффективным менеджерам привет.

Комментарий редакции раздела Пульс

Если посмотреть конкретные цифры, ясно, что статья является набросом, тем более что источники данные не указаны или не проверяемы.

Вношу в раздел Ахтунг.

 

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ага. Украинские движки на 334-ом были бы, конечно, лучше.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Получается что так.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Нет, не получается. Д-436 имеет даже плановый ресурс в несколько раз меньше.

Плюс зависимость от украинцев ничем не лучше зависимости от французов. Даже хуже - украинцы не помогли бы с продажами в Европу, в отличие от французов.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)
  • Д-436Т1 — предназначен для установки на ближнемагистральный самолёт Ту-334. Имеет Сертификат типа и соответствует действующим нормам Стандарта ИКАО по экологии. По состоянию на 2008 год доля российских предприятий в производстве двигателя — 61,2 %, украинских — 38,8 %[2]. На 01.06.2008 на «Мотор Сич» было произведено 13 моторкомплектов[2]Уфимское моторостроительное производственное объединение в 1992 году начало осваивать изготовление двигателя Д-436Т1, а в 1999 году были завершены его испытания[5].

Назначенный ресурс 4000 часов

Вдвое лучше чем по факту у французов. Так что помолчите лучше.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

Это его ресурс на бумаге.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

У французов - 7500 часов. И?

Д-436 вообще далеко не самый хороший мотор. И морально устареть он успел уже лет так двадцать назад.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(6 лет 1 месяц)

Да что те, что те криворукие уроды!

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

Д-436 их модификацию ставят на Бе-200. Сейчас идёт работа по замене д-436 на Sam-146. Причины две :

морально устарел и производится на Украине.

очень низкий ресурс.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

нет смысла один шлак менять на другой.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Странно другое, если партнеры гонят шлак, то где суды и порки ? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

Китайцам это телеграфируй. Они не в курсе. 

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

Китайцы сейчас ссутся от восторга, что им перепали эти "украинские" движки и они в скором будущем наладят их производство. Ищется в любом поисковике.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

На безрыбье - и рак рыба. Ни американцы, ни французы, ни русские им свои движки не продают.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

О как. А мы что то аналогичное можем продать?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

ПД-14 сделали, говорят. Думаю, получше украинского будет.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

Сделали это когда в серию ушло. Это раз.

Причем тут он вообще? Это два. Что такое по вашему 14?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

А куда он денется? )

Если вы имеете ввиду тягу, то да, именно таких движков у нас нет. Пока. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

А куда китайцам деваться? Скоро они ссаться перестанут - и так не шибко хороший движок в китайском творческом исполнении... это будет жесть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

А куда китайцам деваться? Скоро они ссаться перестанут - и так не шибко хороший движок в китайском творческом исполнении... это будет жесть.

Не переживай ты так за китайцев. Туда столько хохлов переехало, что движок выйдет что надо.

«Мотор Сич» же построит, совместно с китайским партнером, завод в Китае, который будет обслуживать двигатели запорожской разработки. Кроме того, «Мотор Сич» привлекает значительные инвестиции в модернизацию мощностей. Об этом в мае 2107-го сообщил первый вице-премьер Украины Степан Кубив, находясь с визитом в Пекине.

«Китайская Skyrizon и украинский «Мотор Сич» планируют построить завод в городе Чунцин (Центральная часть Китая), где будут производить и обслуживать авиадвигатели по украинским технологиям. А еще компания планирует инвестировать $250 млн в модернизацию украинских производственных и проектных мощностей «Мотор Сич», — сообщил Кубив.

Еще в мае 2015 года экс-глава «Вертолетов России» Александр Михеев озвучивал информацию, что на машине может быть использован украинский двигатель Д-136. Изначально «Моторс Сич» опровергала свое участие в данном проекте, но на днях в компании объявили, что сотрудничают с китайской Avicopter напрямую и уже заключены контракты на поставку нового турбовального двигателя АИ-136Т.

В СМИ уже появлялась информация, что китайская компания активно заключает трудовые контракты с сотрудниками украинского предприятия и выывозит их работать на новый двигателестроительный заводж в Китай. Так что украиснкое стратегическое предприятие, судя по всему, переезжает в Китай вместе со своими сотрудниками.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Вот и посмотрим, на что способны хохлы "по гамбургскому счету", кроме как разводить лохов и советскими достижениями торговать. Пока у них никаких других достижений нет.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

Вот и посмотрим, на что способны хохлы "по гамбургскому счету", кроме как разводить лохов и советскими достижениями торговать. Пока у них никаких других достижений нет.

Вот тут пальцем в небо попал. Мотор Сич прекрасно себя чувствовал до 2014 года. Потом да, ибо заточен был очень сильно на нас, причем по военной тематике.

https://topwar.ru/48390-motor-sich-obnyal-i-zadushil.html вот хорошая статья про него.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Я и говорю - посмотрим.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

А в 2014 году встал ребром вопрос - или специалисты, разбирающиеся в газотурбинных двигателях, но, о ужас, говорящие на русском и получившие советское образование (а многие и родились не на территории Украины), или раSSово правильные мовнюки со "славойукраини" вместо сопромата и газодинамики в голове.

И, сдается мне, что выбор был сделан в пользу вторых. Так что - китайцам удачи в их безнадежном деле.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Так русские в Китай и уехали вероятно.

Поэтому у китайцев все в порядке 

Аватар пользователя Спящий медведь

Почему возникают трещины в двигателях, собеседники «Ведомостей» не знают. Safran производит и другие авиадвигатели. Но проблемы только с SaM146

Гномят конкурента. Впрочем, это нормальная практики для французов. 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

По-моему это ведомости херню несут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 7 месяцев)

"или так"(с)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

топ-менеджеры четырех авиакомпаний, эксплуатирующих эти лайнеры, и три человека, близких к лизинговым компаниям, покупающим такие суда.

 

рассказывает близкий к компании человек.

 

Как обычно.

Журналюхи  всех собеседников себе находят.  Но никто лично из них не готов отвечать за свои слова публично.

 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Замминистра есть. Этого то не спрячешь.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Точнее есть картинка с его фотографией и цитатой. 

Цитату эту можно применить   по разному тоже.  Даже безотносительно  конкретных  дефектов двигателя о которых в статье ведется речь

 

11.07.2017

https://utro.ru/articles/2017/07/11/1333222.shtml

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(6 лет 2 недели)

Если к Сухому через суд за компенсацией обращаются, почему они не наедут на французов, как не выполняющих свои обязательства по параметрам? Может не в этой части движка проблема?

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Если к Сухому через суд за компенсацией обращаются, почему они не наедут на французов, как не выполняющих свои обязательства по параметрам?

Нельзя обижать наших западных партнёров. Они же инвесторы святые. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Куда обращаться то? В Стокгольмский арбитраж? Они присудят еще должны останемся.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(8 лет 3 месяца)

Это не отменяет того что Ту-334 коммерчески не эффективен. И французские двигатели ставят не от хорошей жизни а от невозможности их заменить отечественными. Стоило бы господ из Safran по судам затаскать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Су-перджен коммерчески не эффективен. Это факт. Ту 334 серийно не выпускался тоже факт.

Стратения закупки французских двигателей оказалась ошибочной. Отечественные двигатели есть тот же ПС 90 и ПД 14

За период с 2003 что длится программа суперджет можно было разработать и освоить свои движки под этот самолет. На те деньги что подарили французам за их брак.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Ерунда. Для военной авиации не сделали новые движки, а там задач обеспечения продаж и экономичности нет, да и финансирование было лучше. Кроме того, в СССР не было экономичных и надежных движков для гражданской авиации, т.е. такой движок надо делать с нуля. Так что если и когда допилят ПД, и он будет сравним с французским по паспорту - это будет прорыв.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

18 октября 2018 года Росавиация выдала сертификат типа[10]. В 2019 году планируется валидация Сертификата типа двигателя в Европейском агентстве по безопасности полётов. Одновременно ожидается проведение испытаний самолета МС-21 с двигателем ПД-14.

ПД 14 готов и сертифицирован

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Осталось мелочь - вылечить детские болезни, как на французе, и перепроектировать и начать выпуск самолетов с ним. При этом это будет не Суперджет, для Суперджета нужен менее мощный ПД-7.

Т.е. самое раннее через тройку лет, когда производство МС-21 и ПД-14 выйдет на нормальную серию, мы сможем сказать, достигнуты ли заявленные на бумаге цифры.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(6 лет 2 недели)

Точно? Уже 19 год наступил? ССД ведь и по заграницам летает. И туда с сертификатом от Росавиации, только, никак.

а, в ВИКИ крайне точная инфа по некоторым параметрам готового двигателя: Удельный расход топлива в крейсерском режиме кг/кгс в час ------- На 10-15 % меньше по сравнению с современными двигателями аналогичного класса тяги и назначения.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(8 лет 3 месяца)

Для военной авиации не сделали новые движки, а там задач обеспечения продаж и экономичности нет

Что за чушь? Тут дело даже не в экономии а в том что вырастает эффективная дальность. Сейчас делают ремоторизацию старых транспортных ИЛ-76 и возросла дальность на 18% и грузоподъемность на 4 тонны. А поменяли только крыло и двигатели не трогая фюзеляж. 

Вдобавок новые двигатели отличаются большей надежностью. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Это не принципиально новый движок. Принципиально новых движок - это двигатель второго этапа ПАК ФА.

При этом, повторюсь, в военной авиации идти путем модернизации существующего было и до сих пор можно. В гражданской авиации это было сложно - базы для этого нет. Заводов, КБ, экспертизы. Все было на Украине.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Не гоните пургу. Летали бы себе на Ту 204/214 Ту 334 и горя бы не знали. А движки можно подработать,улучшить заново разработать и так далее. А теперь темная вонючая дыра то есть жопа. Французы втридорога нам гонят брак, сделать с ними ничего нельзя. Программа провалена.Авиакомпании начали самолеты взад возвращать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Не летали бы. Движки украинские (ха) ничем не надежнее французских, а учитывая ситуацию - рисков больше. Замена тех же Д-436 на те же SaM-146 на Бе-200 - тому свидетельство. По эксплуатационным параметрам СуперДжет сильно лучше Ту-334 - прежде всего, по экипажу и диапазону дальностей. То есть рынок даже среди российских авиакомпаний был бы меньше, не говоря уже об экспорте.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Зачем нам экспорт не пойму. У нас 96% процентов самолетов иностранных на внутренних линиях. Себя не можем самолетами обеспечить.

Летали бы и прекрасно как в совдепии.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Потому что пока на нашем рынке не появились тойоты, хонды и прочие рено, народ ездил на ладах конструкции 60-х годов. А теперь, глядишь ты, и лады вполне современные делают. К - конкуренция.

Так же и с SSJ. Экспорт - это конкуренция по гамбургскому счету, на чужом поле. Даже сам опыт этот - важен, не говоря о в целом успешной эксплуатации. Потому что планка качества и уровень решений - становится выше.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Введут санции. Посмотрим что Вы запоете. Когда все эти самолеты без запчастей встанут. Такие красивые и эффективные.

И в Комсомольске на Амуре полгорода без работы. 

Ничему Вас жизнь не учит.Вы или враг или дурак.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

На момент старта никаких санкций не было, а без французских движков самолет не состоялся бы. Не имел бы перспектив экспорта и даже минимальной конкурентоспособности на нашем рынке.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Что Вы уперлись со своим экспортом? Гнали бы в Иран еще и в больших количествах.

Бракованный самолет никому на хрен не нужен! Только в полцены. Что сейчас и просходит. А Брюссель Айрлайнз он и в полцены не нужен.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Кончайте набрасывать. Никакой самолёт не бракованный. Есть проблемы с организацией техобслуживания в целом, есть проблема санкций и связанного с этим низкого объема заказов. А в целом - хороший современный самолёт.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Самолет с бракованными движками это бракованный самолет. 

Даже если у вас сортир на нем сломался это все эксплуатировать нельзя. А тут движки!

Санкции ни при чем, а вот умышленный французский брак это да. А может на чем то сэкономили на организации производства здесь. Эффективные манагеры. Ворье и саботажники.

Страницы