Банк России не поддерживает идею разрешить использовать при ремонте автомобилей в рамках ОСАГО бывших в употреблении запчастей. Даже если на это будут согласны сами автовладельцы. Об этом в интервью "РГ" сообщил заместитель председателя ЦБ Владимир Чистюхин.
"Мы против того, чтобы была возможность использовать те запчасти, которые были в употреблении. Они должны быть новыми, хотя не обязательно оригинальными, сделанными, скажем, на заводе в Японии. Это могут быть запчасти, изготовленные по лицензии на заводах в России, - отметил Чистюхин. Использование запчастей, которые были в употреблении, увеличивает вероятность возникновения неисправности транспортных средств, считают в ЦБ.
"Что такое новая запчасть? Это уровень качества, это сертификация, это контроль на всех этапах производства. Что такое запчасть, которая уже где-то использовалась? Мы не знаем. Какой у нее процент износа? Как долго она использовалась, в каких условиях - информации нет. Если ставить такие запчасти на автомобиль, не факт, что потребитель получит качественную услугу. Вполне возможно, эта некачественная запчасть в дальнейшем приведет к аварии", - сказал Чистюхин. - Мотивация страховщиков понятна: они хотят снизить свои расходы. Но у нас есть ощущение, что у них есть намного больший потенциал снижать расходы по другим направлениям".
Российский союз автостраховщиков планировал до конца года направить в Банк России инициативы по модернизации системы возмещения убытков по ОСАГО в натуральной форме. Одно из предложений как раз касалось разрешения использовать при ремонте бывших в употреблении запчастей хорошего качества по договоренности с автовладельцем.
Полный текст интервью читайте в ближайшем номере "РГ".
Комментарии
Непонятно, почему подобными техническими вопросами занимается ажно ЦБ, и вынужден озвучить очевидное.
Возможно, лобби, которое это продавливает, настолько мощное, что только тяжелой артиллерии по зубам.
Не вижу ничего плохого в использовании б/у деталей кузова, оптики, декор-элементов, частей салона, кресел, если их техническое состояние отвечает нормам безопасности. Понятно, что силовые элементы каркаса, крепёж и детали ходовой части должны быть только новые, но вот всё остальное - почему бы и да?
Увы, всё это не на руку дельцам от гос-ва и приближённым, которым выгодно навариваться от наценки на новые детали. И куда же опять подевалась невидимая рука рынка, хм?
А кто состояние будет оценивать и по какой процедуре? Ашот с разбора?
ну хочется ему затёртый лобовик и отпескоструенную оптику, зачем мешать? он же почти прямо написал, что это Путин виноват))
Кому "ему", уточним? Страховой, чтобы меньше платить?
Завтра выяснится, что неисправная деталь стала причиной нового происшествия. Кто компенсирует?
Velantir-у хочется
Пешеходствуй мимо, прошу тебя. Уже голова болит от идиотов, которые сначала пропускают любой текст через тридцать три фильтра своих заблуждений/методичек, после чего им за каждым углом мерещится лично Путин, ночами откручивающий гайки с рельс и ниппели с колёс.
Погуляй-ка недельку, заодно больную головёнку подлечишь ))
Хорошо, попал в аварию замяли заднюю дверь, экспертиза (а она проводится всегда страховой) выяснила что нет других скрытых повреждений. Нахрена новая дверь? В данном конкретном случае можно поставить и с разборки.
По лобовому ничего не скажу. А вот что касается оптики то тут ещё сто раз посмотреть надо, может лучше взять подержанную оптику чем новую китайскую.
Определить перечень типов б/у деталей, допустимых к установке, и степень их возможной изношенности/повреждённости. В технической литературе, в частности, по материаловедению и дефектоскопии, существует огромная база знаний и качественная методология, позволяющая адекватно классифицировать все параметры для любых материалов, их сочетания, видов крепления и уровней эксплуатационных нагрузок. Другой вопрос - кто и как проконтролирует, чтобы будущие нормативы были "по науке"? Однако же, оценку детали согалсно выше приведённых методик может провести любой технически грамотный специалист, на нём же будет лежать ответственность в случае, если реальное состояние детали оказалось далеко от заявленного и привело к нанесению ущерба.
нельзя. сертификация предполагает разрушающий контроль, Когда получают сертификат соответствия на партию, то для продавца потеря 3-5 деталек ,которых разрушат во время сертификация, не велика потеря.
В случае торговли б/у деталей, сертификаты нужно получать на каждую деталь и делает в принципе невозможной сертификацию
вопрос это перетирается столько же лет, сколько есть ОСАГО, так как страховые все время хотят устанавливать бу детали.
Вы думаете проводится разрушающий контроль допустим новых тормозных дисков или суппортов?
Я вас огорчу даже на заводе это делается только на каждом 20-ом или 30-ом изделии. А к нам просто ввозят, никто ничего не проверяет.
Нет конечно, но ероверка бу детали кваливицированными спецами, на свец оборудовании "в ручную" стоит около 500 евро. Вопрос - а стоит ли овчинка выделки?
ЗЫ Я привле ценники в гпротляндии на сие действо.
ЗЗЫ У нас есть фирмы сертифицированные страховыми компаниями. То есть при наступлении страхового случая приезжаешь с документами из стразововй в эту компанию, отдаешь им тачку и бумажки, через неделю получаешь назад тачку и с гарантией три года. Имею опыт. Соотвественно вопрос, чтобы дать такую гарантию (с учетом ценника на тестирование бу деталей) будет ли эта фирма и страховая компания использовть бу запчасти даже для ремонта кузова?
Это прямая поддержка угонов автомобилей для последующей разборки, и теневого сектора оборота этих запчастей.
Вы так говорите, словно этот сектор сегодня не существует или статистически незначим. Прямой поддержкой угонов авто на разборку является, в таком случае, сама возможность торговли б/у запчастями, чья доля в объёме сегодня чуть ли не вдвое превосходит объём новых запчастей (это по финансам, а в штучном выражении может и вчетверо). Так что, если установку кузовных, салонных и декоративных б/у деталей по осаго разрешат, это на статистику угонов не особо повлияет.
А с угонами надо бороться совсем другими методами, если что...
Метод сжимания экономической базы для угонов вполне годен и эффективен. Сейчас же ОСАГО породило ситуацию, когда БУ кузовные детали разлетаются как горячие пирожки, хорошее БУ купить практически невозможно.
ближайшую неделю в этой теме он не ответит
Ушёл на поправку? :-)
Ага, больную голову лечить))
Просто страховщики столкнулись с проблемой, что автопарк в стране очень старый и новые запчасти быстро и дешево не найти. Особенно это касается Дальнего Востока, где почти половина автопарка - японцы 80-90х годов выпуска. Народ там когда сам чинится, то запчасти на машины на разборках подбирает. Получается, что страховщикам никак не выгодно, что ремонтом, т.к. найти новые запчасти на 30-40летнюю машину дорого и долго, что при денежной выплате с них выбивают суммы превышающие фактическую стоимость ремонта. Скорее всего все кончится тем, что осаго на год на 30 летний автомобиль будет стоить минимум как полмашины, а то дороже самой машины.
Это самое разумное объяснение. Именно поэтому предложение страховых не подстигнет угоны, потому что уже есть разборки из-за старого автопарка.
Даже на новые машины после выплат компенсации, такие вещи как двери, крылья и т.д. ставят с разборок (просто ищут в идеальном состоянии, как выясняется это не сложно). Знаю как говорится из первых рук.
Что касается стоимости страховки на старый авто- если поднимут то просто перестанут страховать. Штраф там не большой и заплатишь только когда ГИБДД проверит.
Ну, это уже технический момент, можно сумму штрафа увеличить. В Мск вроде с 1 ноября камеры начнут штрафовать владельцев машин без осаго, затем камер понатыкают в других городах и на трассах. За каждый день штраф платить не выгодно, даже такой небольшой в большую сумму выходит за месяц. Так что, ездить без осаго и без штрафов скоро получится только в глуши по полям и деревне.
Отвечу вам ну соответсвенно на пост выше.
Со старыми машинами (сразу скажу не знаю работы страховых компаний в РФ и законодательства по этому поводу, вааще не в курсе) у нас в шпротляндии страховые поступают следующим образом - проверяют рвночную цену на этот "металлолом" (ну типа весьма подержанную машину, а так как у нас нет никаких налогов на машины от слова совсем, то жоповозка возрастом 20+ лет стоит где-то около 500 евро обычно) владельцу выплачивают текущую рыночную стоимость и вертись дальше сам как хочешь.
Емнип, у нас износ не может быть больше 50%. Ну и люди судятся массово,часто даже больше выбивают, чем по эконому новыми запчастями отремонтироваться. Со старыми машинами такая схема распространилась в некоторых регионах, что били их специально, чтобы деньги получать, какая-нибудь машина с рыночной ценой в 150к, а кузовная деталь новая в 60к обходится, забирали бабки, самостоятельно поправляли и потом били опять ее же. Страховые пролоббировали ремонт вместо денег, ну и тут получается СК все равно попадает на бабки т.к. должно новую запчасть поставить, да еще как бы найти что-то редкое на старье, ведь у ремонта сроки ограничены, а дальше неустойка капает.
Ну то что есть придумыватели разных схем это понятно (всегда имеются свои Остапы Бендеры). А вот что касается износа в 50%. Тут у меня непонятки (ибо я в не курсах) кто и как это определяет? Вот скажем производители авто обязаны производить оригинальные запчасти в течении 20 лет после снятия с производства модели. И вот скажем некий владелец авто всегда ставил только оригинальные запчасти и это 20 летние атво будет иметь 50% износа или нет?
Ну я просто не в курсе от слова совсем. Если можете прояснить ситуевину, буду весьма признателен.
Имеется ввиду износ машины. Хотя на детали распространяют износ машины, за исключением шин и аккумуляторов
Для целей ОСАГО есть методика ЦБ схожая с авторской работой Андрианова ( http://ivo.garant.ru/#/document/70754306/paragraph/1:0 ) , для других целей есть другие методики основные: РД 6 (НАМИ,) Р-03 (Андрианов), и от минюста.
Кто будет проверять бу детали и нести ответственность за свое заключение и в какие сроки? Стоимость и качество этих проверок, особенно в дальних регионах? Как и кем будет определяться допустимый износ бу деталей? Вот смысл усложнять и так нестабильно работающую систему?
Декор-элементы еще ладно, но детали кузова при аварии берут на себя часть нагрузок, от оптики прямо зависит видимость, а кресла сами по себе есть элемент безопасности.
А кто будет отвечать за проданное новое дерьмо или вы считаете что новые запчасти это гарантия качества?
Как показывает собственная практика - прижать продавца новых запчастей проще, чем продавца подержанных, вплоть до того, что найти проще.
С какого перепуга мне вместо новой блок-фары поставят затертую помутневшую, или вместо свежего кресла продавленное, с пожульканными швами? Тольео потому что кто-то в меня влетел и страховой хочется от меня отмахнутся максимально безущербно?
Ни один вменяемый владелец авто на это не согласится.
Вы в бизнесе авторазборов или страховщиков?
А вот он согласился ))
Вам надо в Евроавто. Там найдёте ту самую руку.
ЦБ у нас мегарегулятор - регулирует финансовые рынки во всех их проявлениях. В том числе и страховщиков.
Поэтому ЦБ обсуждает этот вопрос. Но это не технический, а денежный вопрос.
Речь о том, что вначале исключительно для защиты автовладельцев, было принято положение, что выплаты наличными идут из расчета ремонта б/у детали (так называемый учет износа), а вот если ремонтируют (натуральная выплата), то мол будут ставить новые детали. Сейчас, закономерно страховщики, когда народ привык, хотят сделать, чтоб и натуральная выплата была не полностью, то есть автовладелец должен будет оплачивать на 7 летке где-то 3/4 от ремонта из своего кармана.
Также до сих пор не смог понять, почему именно ЦБ курирует ОСАГО.
Только если объём соответствующий, больше ничего не придумывается.
потому что ЦБ регулятор как банковского, так и страхового рынка
Потому, что именно ЦБ является надзорным и лицензирующим органом над страховыми. Если есть проблемы с покупкой или выплатой страховки, то жаловаться надо тоже именно в ЦБ. У них есть даже специальная служба.
Работу страховых компаний курирует ЦБ. С ним согласовываются ставки тарифов и такие вещи как порядок возмещения.
У меня такое наивное предложение - заняться автострахованием по ОСАГО самому гос-ву, не перекладывать эту непосильную ношу на частные компании, ведь они уже изнылись все, что работают себе в убыток, и потекут сразу денежки в бюджет, таким уверенным потоком.
Б/У это хорошо . А можно буду рваными деньгами платить ? или во советскими ?
А по факту . приедешь в сервис и тебя там сразу же начнут гнуть или бери вот эту "запчасть" ну подумаешь она чуть старше механика или кривовата или ...... ну вы поняли . Или жди новую лет так 10 .... ну можешь конечно доплатить ...
В общем будет система уже старой . Тут мне хоть кинули 30 тысяч так я сам выбираю что тормозные шланги надо новые ставить а зеркало можно и Бу. А тут то расходы оптимизируют ...
Вот
100% те же мысли пришли при прочтении статьи.
зы. А не пользуюсь авто сутки, стоимость страховки за эти сутки переносится на завтра и так до тех пор пока авто не проедет 300 метров минимум. Платон/иной Глонасс прибор за свои куплю, поставлю
По части контроля над пробегом, то такое предложение от страховщиков тоже поступало. Вот только вывод иной, раз на машине не катаешься, значит пьешь не просыхая, поэтому тариф нужно выше. Так же поступало предложение, чтоб каждый автовладелец установил черный ящик, который будет записывать где и как водитель ездил, чтоб вводить повышающий коэффициент, за манеру езды, нарушение правил ,в т.ч. парковки и т.д.
Там много новшеств скоро будет. Мне больше понравилось: страховка на ФИО, а не на машину, то есть теперь если машиной пользуются муж и жена, то страховки нужно будет две. А то ведь страховка не учитывает заслуги каждого.
А покупка и обслкживание этой аппаратуры за счёт владельцев авто, естественно.
А аппаратура анализа за счет страхующихся.
Меня уже серьезно бесят эти зажравшиеся и вечно ноющие сволочи которые даже продажу полисов не могут организовать без проблем. Про эпопеи с оценками ущерба и получением компенсаций без зубовного скрежета говорить невозможно.
Никто никого гнуть не будет )
Отдаешь машину по ОСАГО в ремонт, получаешь сделанную. И что они поставили не узнает никто, особенно если деталь не видно, или она красится (и шпаклюется само-собой). А учитывая, что стоимость бу деталей порой не в разы, а на порядок ниже...
Перед владельцем сервис о проведенных работах и зч не отчитывается, т.к. платит не он, а страховая, и получить эти данные потом со страховой ой как не просто. Да и между страховыми и сервисами свои коррупционные схемы имеются, когда к по докам проходят новые зч, ставится бу, а разница пилится.
Это не фантазии, а из личного общения со страховщиками, сервисменами и разборщиками.
Также как и сейчас.
Кто нибудь из вас вообще в сервисе на ремонте присутствовал и смотрел как мастер работает?
Кто нибудь из вас господа сам запчасти/расходники покупал для своей машины?
Так я и описываю текущую ситуацию )
Не долгие работы посмотреть можно (в пределах рабочего дня), а когда на пару недель отдаешь в ремонт остается только молиться об избавлении от криворуких
Извини неправильно понял.
К кривым рукам плюсуем ещё не совсем качественные новые запчасти (я в свое время на новом маслянном фильтре Denso чуть двигатель не запорол).
Проблема в том, что оригинальные новые запчасти часто стоят непомерно дорого. Далеко за примерами ходить не буду. Радиатор GM на Chevrolet Aveo стоит от 9 т.р. до 22 т.р. Все ставят Nissens неоригинал новый хорошего качества - 4800р. Китайский Forward новый и вовсе 2300р. Это разброс цен даже на новые детали. В 10 раз.
Причём есть изделия от таких производителей как Bosch, BluePrint у них некоторые поставляемые узлы могут иметь маркировку R - это рефурб. Т.е. б/у устройство (стартер, генератор), которое в заводских условиях было перебрано, испытано и его состояние оценивается как новое. Но стоимость таких узлов, как правило, сопоставима с оригиналом.
Заменяемые элементы и детали кузова (часто бывает, что продается только оригинал) поставить "как на заводе" невозможно. Машину в условиях сервиса нельзя после сварки погрузить в ванну, сделать электрохимическую обработку, а потом грунтовку и покраску, как это делается на заводе.
Какая должна быть в итоге процедура возмещения по ДТП - не понятно.
Оптимальный вариант - автосервис согласовывает номенклатуру и производителей з/ч с владельцем или его доверенным лицом. На такой ремонт - обязательная гарантия не менее полугода.
А если на моё авто в принципе существенная часть деталей не производится никем уже лет 15 как?
что за зверь?
Страницы