Оценка степени эксплуатации труда в современной РФ методом Маркса

Аватар пользователя Смешинка

Как известно, современная экономика России — это экономика, в основе которой лежит капиталистическое производство. Предприятия, находящиеся в частной или государственной собственности, ведут хозяйственную деятельность с целью получения прибыли.

Товаропроизводители нанимают работников и реализуют произведенную продукцию на рынке.

Современные адепты капитализма рисуют картину всеобщего благоденствия. В капиталистической экономике, якобы, действуют равноправные участники, извлекающие каждый свою выгоду от использования своих возможностей.

Имеющий капитал получает процент, предприниматель — вознаграждение за предпринимательскую способность, собственник земли может получать ренту, ну а тот, кто работает по найму — заработную плату. Вознаграждение каждого зависит от его способностей, активности, хватки.

В основе капиталистической прибыли лежит присвоение неоплаченного труда. Овеществленный труд в виде средств производства, находящихся в частной собственности, главенствует над живым трудом, допуская его к средствам производства только через найм, через продажу рабочей силы. При этом с развитием производительных сил, с ростом производительности труда зарплата, то есть цена рабочей силы, составляет все меньшую долю от вновь производимой стоимости. Большая же ее часть присваивается капиталистом в виде прибавочной стоимости, становится его прибылью. Такова эксплуататорская сущность капитала, выявленная Марксом.

На первый взгляд капиталистические производственные отношения действительно кажутся отношениями равноправных участников. Каждый заключает сделки, договора, отвечает по обязательствам, действует в своих интересах. Казалось бы, здесь не может быть места эксплуатации и принуждению. Однако таким же бросающимся в глаза фактом во всех капиталистических странах является устойчивое расслоение людей по размеру доходов. В России, например, по статистике на начало 2018 года трудилось порядка 72 млн. человек. Средняя заработная плата по стране за первое полугодие 2018 г. составила 42550 р. При этом существует прослойка богатейших предпринимателей, состояние первых 106 из них оценивается более чем 1 млрд. долл. США, а совокупное состояние 200 наиболее богатых составляет порядка 485 млрд. долл. США (http://www.forbes.ru/rating/360355-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2018). При среднегодовом курсе 60 рублей за доллар США получаем, что средняя заработная плата в России составляет порядка 8500 дол. США в год, стало быть, 200 богатейших людей в России обладают состоянием, которое за год смогут заработать 57 миллионов человек, работающих по найму, т.е. 79% от всего занятого населения страны. Другая показательная цифра — доходная часть бюджета России на 2018 составляет по тому же курсу 253 млрд. долл. США (http://tass.ru/info/4679765), стало быть частное состояние 200 крупнейших предпринимателей почти в два раза больше чем годовой бюджет государства.

Как можно объяснить такое вопиющее неравенство доходов формально равноправных экономических субъектов? Сторонники капитализма объясняют это выдающимися талантами и способностями отдельных людей, сумевших стать успешными предпринимателями. Мы же воспользуемся теорией Маркса и выявим материальные основы обогащения горстки капиталистов за счет эксплуатации массы трудящихся.

Для этого мы в первую очередь должны обратить внимание на положение дел в производстве, ибо там согласно теории происходит производство и присвоение прибавочной стоимости. Промышленный капитал втягивает прибавочный труд, реализуя его как прибавочную стоимость, прибыль, которая затем распределяется между другими видами капитала (торговым, ссудным). Вот и начнем с промышленного капиталиста, самого талантливого российского бизнесмена и 51-го в мировом рейтинге миллиардеров господина Лисина. А точнее с главного его актива — Новолипецкого металлургического комбината. Благо это предприятие, как и большинство крупных компаний, является публичным акционерным обществом с открытой финансовой отчетностью. Возьмем отчет этой компании за 2017 г. С первых страниц мы узнаем об успешной работе компании за прошедший год, о высокой рентабельности и росте объемов производства. Есть также данные о том, что средняя заработная плата работников российских подразделений компании в 2017 г. составила 56600 р. (стр. 66 отчета) и выросла на 8,8% от уровня предыдущего года. Где же тут эксплуатация, когда зарплата в компании на 33% выше среднероссийской? Наоборот, все 27130 работников в выигрыше. Особенно 8 членов правления, получивших за 2017 год согласно отчету (см. стр. 112) более 1,2 миллиарда рублей выплат, или в среднем каждый по 13,3 миллиона рублей в месяц. Т.е. каждый член правления получал доход, равный доходу 235 липецких металлургов — не это ли показатель выдающихся способностей эффективных управленцев? Это — результат присвоения прибавочного труда, эксплуатации, ответил бы Маркс, но для того, чтобы вполне оценить ее масштабы, нужно обратиться к стоимостным показателям работы предприятия.

Методика Маркса проста (См. стр. 249 Маркс К. Капитал: Критика политической экономии. Т. 1. — М. : Манн, Иванов и Фербер, 2013) — взять стоимость произведенной предприятием продукции за год и первым делом вычесть из нее стоимость материальных затрат (т.е. стоимость сырья, материалов, услуг сторонних организаций, амортизации оборудования — все это составляет постоянный капитал, просто переносящий свою стоимость в готовую продукцию). Получившаяся разность будет величиной вновь созданной стоимости, т.е. стоимости, непосредственно созданной трудом работников данного предприятия. Если теперь из этой величины вычесть затраты на оплату труда работников (переменный капитал), то остается прибавочная стоимость, которая в первую очередь присваивается работодателем. Пропорция, в которой вновь созданная стоимость распадается на переменный капитал и прибавочную стоимость, как раз и характеризует степень эксплуатации труда. Величина прибавочной стоимости деленная на переменный капитал называется нормой прибавочной стоимости. Она показывает, какая часть рабочего времени уходит на выработку заработной платы, а какая на производство прибыли капиталиста.

Обратимся к бухгалтерской отчетности предприятия за 2017 год. Стоимость продукции, произведенной за год, мы найдем в графе “Выручка” (код 2110, стр. 6 отчета), она составила 411,8 млрд. р. Далее под кодом 2120 следует “Себестоимость продаж”, составившая 299,5 млрд. р., и разность этих двух сумм значится как “Валовая прибыль” (код 2100), она составила 112,3 млрд. р. Учтем, что согласно пояснению о составе затрат (стр. 36) в себестоимость продукции включены затраты на оплату труда в размере 21,5 млрд. р. и социальные отчисления 6,4 млрд. р. Тогда получаем, что валовая прибыль — это стоимость продукции за вычетом материальных затрат (постоянного капитала) и затрат на оплату труда (переменного капитала), а следовательно в терминологии Маркса валовая прибыль — это и есть прибавочная стоимость, т.е. новая стоимость за вычетом расходов на заработную плату. Тогда для нахождения нормы прибавочной стоимости надо разделить валовую прибыль на переменный капитал, т.е. 112,3 / (21,5 + 6,4) = 4,03 или 403%. Что означает эта цифра? Она означает то, что каждый работник Новолипецкого металлургического комбината в 2017 году отработал свою зарплату со всеми социальными взносами и еще в 4 раза больше доходов принес работодателю.

Причем здесь мы учли социальные отчисления работодателя в размере 6,4 млрд. р. как средства, косвенно поступившие в доход работников через социальные фонды. Это равносильно предположению, что каждый из 27130 работников предприятия получил за год порядка 236 тыс. рублей в виде медицинских и страховых услуг. Очевидно, что это не так. Фактически эти средства — это часть вновь произведенной стоимости, перешедшей из рук отдельных капиталистов в распоряжение государства как совокупного работодателя. В распределении этих средств также проявляется усиление эксплуатации, которое для трудящихся выступает в виде сокращения объемов бесплатного медицинского обслуживания, попыток повышения пенсионного возраста, скандально высоких зарплат руководства социальных фондов и проч. Поэтому для более точной оценки степени эксплуатации следует учитывать только фактически располагаемые доходы работников. Тогда 6,4 млрд. р. взносов нужно добавить к прибавочной стоимости, при этом норма прибавочной стоимости составит (112,3 + 6,4) / 21,5 = 5,52 или 552%.

Если выразить это соотношение в рабочем времени, то получается, что за каждый час работы работник 9 минут трудился на себя и 51 минуту на предприятие. За 8-ми часовой рабочий день 1 час 13 минут тратилось на производство зарплаты и 6 часов 47 минуты на производство прибыли, ну а за пятидневную рабочую неделю выходило, что в понедельник за 6 часов отрабатывалась зарплата, а дальше до конца дня и со вторника по пятницу трудились во благо эффективных собственников.

Также найдем, сколько прибавочной стоимости было произведено в расчете на одного работника: (112,3 + 6,4) млрд. р. / 27130 чел. = 4,37 млн. р. за год или 364,6 тыс. р. в месяц — это стоимость, которую каждый работник ежемесячно в течении года создавал помимо суммы своей зарплаты.

Статистика не дает отдельной цифры по рабочим. Несомненно, если выделить рабочих, а лишь они производят прибавочную стоимость, цифры значительно возрастут.

Знаю эту цифру, что можно ответить спикеру госдумы, который сетует на то, что в пенсионном фонде нехватка денег из-за того, что на одного пенсионера у нас, мол, один работающий, а раньше было четыре? Ответить то, что один работающий металлург помимо своей зарплаты может обеспечить заявленную правительством повышенную пенсию в размере 14100 р. в месяц для 25 пенсионеров. И если правительство не в состоянии собрать эти средства, позволяет выводить эти суммы в прибыль, вывозить из страны, то грош цена такому правительству.

Теперь понятно, что это за способности позволили господину Лисину сколотить 19 миллиардов долларов — суметь заставить каждого из 27 тысяч работников трудиться за шестерых и довольствоваться лишь 18% плодов своего труда.

А как дела у соседа Лисина по рейтингу миллиардеров — господина Мордашова? Смотрим годовой отчет ПАО “Северсталь”. 23597 работников, тоже успешно отработали в 2017 году, выручка составила 359,5 млрд. р. При себестоимости 261,2 млрд. р. валовая прибыль 98,3 млрд. р. Выплаты работника составили 19,2 млрд. р., а отчисления в социальные фонды 5,9 млрд. р. Вычислим норму прибавочной стоимости: (98,3 + 5,9) / 19,2 = 5,43 или 543%. Та же картина, и здесь каждый отработал за шестерых.

А что у господина Потанина, еще одного крупного промышленника? Согласно годовому отчету ПАО «ГМК “Норильский никель”» в 2017 году на предприятиях компании трудилось 78950 человек, реализовано продукции на 455,9 млрд. р., валовая прибыль составила 268,7 млрд. р. На оплату труда было затрачено 39,6 млрд. р. и 9,6 млрд. р. составили социальные отчисления. Норма прибавочной стоимость (268,7 + 9,6) / 39,6 = 7,03, или 703%. Вот это показатель эффективности менеджмента — ежедневно присваивать с каждого работника по 7 часов труда. Показав такие высокие результаты в 2017 году, руководство предприятия решило вознаградить себя и выплатило на 13 членов правления 5 миллиардов рублей (см. стр. 196 годового отчета), т.е. каждый член правления в 2017 году в среднем получал в месяц по 32 миллиона рублей, как и 308 металлургов с заявленной средней зарплатой 104 тыс. р. в месяц.

Тем временем правительство всеми силами доказывает, что не время старшему поколению работников торопиться на покой, а надо еще поработать 5 лет во благо страны. Что это будет означать для рабочих “Норильского никеля” при таких условиях эксплуатации? Если в ценах 2017 года из них за год выжали 268,7 + 9,6 = 278,3 млрд. р., тогда за 5 лет это составило бы 1,39 трлн. р., что в расчете на каждого из 78950 человек составляет 17,6 млн.р. То есть это, например, то же самое, как если бы правительство объявило, что каждый работник должен за 5 лет приобрести и передать в дар хорошую трехкомнатную квартиру в Санкт-Петербурге.

Остается только спросить — не пора ли рабочим пересмотреть условия труда? Со времен Маркса известно, что монополии капитала на средства производства рабочие могут противопоставить только одно — монополию на рабочую силу в виде профсоюзов, ведущих борьбу за улучшение положения работников. Перед нами наглядный пример — из отчета “Норильского никеля” узнаем (стр.113), что в 2017 году в профсоюзах состояло 11% работников, и вот закономерный для капитализма результат: нет сильного профсоюза — будете работать каждый за восьмерых, и вместо того, чтобы семьи работников получали квартиры — будете отдавать.

Как видим, положение дел на рассмотренных предприятиях таково, что на лицо есть все экономические условия для кардинального улучшения положения работников. Реализация таких прогрессивных требований, как увеличение заработной платы в два раза и сокращение рабочего дня до 6 часов с сохранением этой удвоенной зарплаты, приведет к увеличению фонда оплаты труда на 150%. Однако с учетом того, что в настоящее время доля зарплаты во вновь созданной стоимости составляет 15–18%, а после повышения составляла бы 37–45%, можно утверждать, что такое изменение хоть и снизило бы рентабельность предприятий, но сохранило бы ее на вполне приемлемом уровне, при этом существенно улучшило положение работников во всех сферах жизни. Таковы должны быть первоочередные цели коллективной борьбы трудящихся.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 9 месяцев)

В точку!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Грамотный разбор и правильная методика учёта "разумного хозяйствования". Почти, как приговор.

Почему он не на пульсе?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 12 месяцев)

Патамушта экстремизьм!

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

Спасибо автору.

Какие жёсткие цифирки то... 

Интересно, будет ли комент от очередного придурка, взывающего - Работать надо больше, лентяи! На западе работу на дом берут!! А кто не берёт, тот на трёх работах пашет!!!

Аватар пользователя ivamat
ivamat(8 лет 3 недели)

Автору спасибо, прекрасный ликбез!:)

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(8 лет 1 месяц)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Марксисты в своем репертуаре.

Обходят, как черт ладан, очевидный факт всех времен и народов, что за труд, работникам обеспечивают уровень жизни на усмотрение работодателя.

До сих пор во все времена, при любом строе, за труд, работник обеспечивается уровнем жизни на усмотрение хозяина положения.

Как рабочий скот.

Экономический статус работника, как рабочего скота, как говорящего животного, никогда не меняется.

Работник, как и рабочий скот, никогда не допускается к участию в распределении результатов своего труда.

Уровнем жизни работников регулируется их численность и рождаемость их потомства, хотя иногда регулировка производится непосредственным забоем ненужных работников в организованных войнах и смутах, а также с помощью криминала.

Цель любого политика, экономиста - увести внимание от данной реальности, от паразитической сути экономики.

Кстати, умиляют вопли марксистов увидевших описание реальной экономики приматов :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(8 лет 3 недели)

Марксизм — вероучение провокационно-имитационного характера, провозглашающее неизбежность перехода человечества в глобальных масштабах от «эксплуатации человека человеком» в «царство свободы» — сначала к социализму, а потом и к коммунизму.

Марксизм — наименование мировоззренческой системы, являющейся ложным имитатором пути к коммунизму. Марксизм разработан и внедрен знахарями Запада, как метрологически не состоятельное учение, для того, чтобы опорочить идеи коммунизма. Ложное отождествление понятий марксизм и коммунизм возникло на этапе мировоззренческих заблуждений конца Х1Х-середины XX веков.

Идеалы справедливости в социалистическом и коммунистическом обществе, выражаемые так, как они выражены в марксизме, либо выражаемые как-то иначе, притягательны для большинства живущих своим трудом и угнетённых паразитизмом правящего меньшинства, поэтому в определённых исторических обстоятельствах толпа оказывается отзывчивой к лозунгам, в которых видит выражение своих чаяний лучшей жизни без паразитизма и угнетения большинства меньшинством.

Однако, как показывает история, далеко не все лозунги воплощаются в жизнь теми, кто их бросает в толпу, и теми, кто отзывается призывам и искренне работает на воплощение лозунгов в жизнь. И происходит это далеко не всегда потому, что провозглашаемые в лозунгах идеалы объективно несбыточны, а вожди — двуличны и лицемерны. Большей частью это происходит потому, что для воплощения провозглашённых идеалов вождям и толпе закулисные политические сценаристы, преследуя свои цели, провоцирующе предлагают заведомо непригодные для этого средства, непригодность которых те не могут заблаговременно выявить. Это относится и к марксизму.

Марксистское учение изначально было построено так (и продолжает сохранять это качество поныне), чтобы реальные знания, на основе которых советы народных избранников могли бы принимать решения, ведущие к осуществлению провозглашённых учением благих целей, было бы невозможно извлечь из марксистских писаний. Вследствие этого реальное правление должно было по-прежнему остаться у мафии толкователей жизни на основе марксизма, а вся полнота внутриобщественной власти — у хозяев мафии, наследников древних разработчиков расистской библейской доктрины глобального рабовладения на финансово-ростовщической основе. Всё это предполагалось осуществить во всемирном масштабе, но в силу Брестского мира, разрядившего нагнетание революционной ситуации в Европе, пришлось ограничиться крупномасштабным социальным экспериментом «построения социализма в одной отдельно взятой стране». В глобальных же масштабах предполагалось изначально организовать общественный строй, примерно такой, какой был в СССР в хрущёвско-брежневские времена.

Против марксизма как такового большинство выросших после 1917 г. не только не возражало, но и относилось к нему с уважением, однако не вдаваясь в его существо. Марксизм стоял вне критики и не вызывал интереса или недовольства не только по причине гонений на критиков, а потому, что пока обеспечивалось потребительское спокойствие и рост производства, у большинства населения не было причин сомневаться в правильности марксистского учения, якобы явно подтверждаемого общественной практикой и их повседневной жизнью: культурный и экономический прогресс был реальностью, и при всех текущих трудностях его чувствовал каждый.

В “Экономических проблемах социализма в СССР” Сталиным было выражено иное понимание социализма и дано руководящее указание советской экономической науке отказаться от понятийного и терминологического аппарата марксизма в политэкономии прежде всего:

«Более того, я думаю, что необ­ходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из “Капитала” Маркса, ... искусственно приклеи­ваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как “необходимый” и “приба­воч­ный” труд, “необ­ходимый” и “прибавочный” продукт, “необхо­димое” и “при­бавочное” время. (...)

Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствую­щими новому положению.

Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие».

Если из политэкономии марксизма изъять упомянутые Сталиным понятия, то от неё ничего не останется, со всеми вытекающими из этого для марксизма последствиями. Вместе с «прибавочным продуктом» и прочим исчезнет мираж «прибавочной стоимости», которая якобы существует и которую эксплуататоры присваивают, но которую Сталин не упомянул явно.

Сталин прямо указал на метрологическую несостоятельность марксистской политэкономии: все перечисленные им её изначальные категории неразличимы в процессе практической хозяйственной деятельности. Вследствие этого они объективно не поддаются измерению, поэтому они не могут быть введены в практическую бухгалтерию ни на уровне предприятия, ни на уровне Госплана и Госкомстата.

Это означает, что марксистская политэкономия общественно вредна, поскольку на её основе невозможен управленчески значимый бухгалтерский учёт, и сверх того, её пропаганда извращает представления людей о течении в обществе процессов производства и распределения и управлении ими.

“Политэкономия” марксизма не описывает никакой исторически реально существовавший или возможный способ хозяйствования. “Капитал” — это собрание фактов, утопленных в словоблудии и язвительной полемике с несогласными, но это даже не система бухгалтерского учёта, которая так или иначе необходима для хозяйствования. Графоманство ли “Капитал”, или предумышленная дезинформация, нагромождение вздора — вопрос особый.

Имитационно-провокационная сущность марксизма, кроме того, выражается ещё и в том, что в философии марксизма вопрос о решении задачи предсказуемости многовариантного будущего, лежащий в основе всякой власти и всякого управления, подменён “основным” вопросом о первичности материи либо сознания.

В силу этих особенностей марксизма принципиального характера толпа, верящая в марксизм, оказывается заложницей хозяев марксизма, обладающих некими «ноу-хау» осуществления своей идеологической и экономической власти.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Бороться с графоманскими изысками Маркса и апологетов другими длиннющими портянками - бесполезно.

Народ не поймет ни тех, ни других и победит тот, кто больше лапши навешает, т.е. марксисты.

Достаточно обратить внимание на то, что вопрос защиты общества от паразитов любого пошиба и защиты власти от идиотов и врагов, ни Марксом, ни кем либо другим не рассматривался вообще.

Поэтому все марксистское разваливалось и будет разваливаться, и никакие расстрелы не помогут, даже Пол Потовского или китайского типа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Orlan0012
Orlan0012(8 лет 3 недели)

Ну вот и Вы туда же! Народ не поймёт, Народ не тот. Всё понимает наш Народ. Не навешаешь ему больше лапши. Из толпы он быстро превращается в Народ!

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Выйдите со своей портянкой на улицу   :).

И попробуйте расклеить листовку, что надо бороться за общество защищенное от паразитов и врагов во власти.

Вашу портянку никто читать не будет, может только пальчиком у виска покрутят.

Вообще, портянки признак либо графомана, либо мошенника.

А вот общество в листовке описанное, все одобрят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Какой вы милый. Скот тоже милый когда есть хотя бы иллюзия сытости и справедливости. Хуже когда господа соревнуюясь друг с другом в чревоугодии забывают скот подкармливать их же молочком. И тогда приходится господ развешивать на фонарях. Некоторые страны до сих пор нереституированный скот содержат. Китай например.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Пока для распределения  результатов труда не установят рамки с учетом интересов и при участии всех причастных сторон, стороны так и будут умножать друг друга на ноль до седьмого колена и до второго пришествия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

А какие интересы могут быть у паразита? Общие интересы у рантье и ростовщика я представить могу. А вот общие интересы их с пролетариями и крестьянством не могу. Вы апологет свободной любви что-ли? Такого извращения я представить не могу.

Далее, я легко представляю себе общество без рантье, ростовщиков и олигархов. А вот общество без пролетариев и крестьян не могу. Это к вопросу первичности и паразитизма. Скажите мне что я убогий, а то я волнуюсь.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Ска­жи­те мне что я убогий, а то я вол­ну­юсь.

Убогий, убогий, еще как ...   :)

Пролетарий без буржуя - сам буржуй, его уже никак нельзя считать пролетарием, он уже хозяин.

А поскольку он не один, начнется внутриусобная борьба ...   :)

Общие ин­те­ре­сы у рантье и ро­стов­щи­ка я пред­ста­вить могу. А вот общие ин­те­ре­сы их с про­ле­та­ри­я­ми и кре­стьян­ством не могу.

Что еще за общие интересы?

Нет и не будет.

Именно поэтому надо установить определенные рамки ограничивающие беспредельную жадность приматов той и другой стороны.

Определить сроки пересмотра этих рамок, определить третейского судью - например представителей населения либо все население путем референдума,кроме обычных судей, т.е. попытаться остановить тысячелетнее кровопролитие, защититься от тысячелетнего паразитирования, которое у людей легко принимает лавинообразный характер.

Собссно, именно поэтому, паразитирование - угроза существованию людей как вида.

 

PS

Марксисты и все прочие, никак не желают определять трудовой вклад генри фордов, а без них - ни хрена у пролетариев не будет.

Как в СССР, так и не сподобившегося создать свое массовое авто.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Спасибо, мил человек. Только вот фордов нам не надо. Фашистов мы традиционно ненавидим. Видимо вы что-то своё имеете в виду приводя в пример эту одиозную личность. Не всем это понятно, я вас уверяю.

Не переживайте так за пролетариев, а почитайте на досуге как один мужик двух генералов прокормил.

Понимаете ли. Вам с вашим уровнем понимания марксизма не стоит заниматься его критикой. Правда. Там куча недоработок, но они совсем не там где вы рукомараете. Буржуазия не нужна. Вообще никак. Ни финансовая, ни промышленная. Более того, она вредна для большой скорости развития общества. Это доказал СССР в стадии своего нормального развития. До хрущёвщины. Но вы продолжайте про скотов которым без господ ну никак. Я вам рекомендую вообще переходить на теорию про брахманов шудр всяких - там вообще раздолье для таких как вы. И у каждого своё богом данное место. Скоту скотское. Господам господское. Лепота!

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Хе-хе, знали бы вы, сколь я сей мраксизм штудировал с 14-ти лет, все надеялся, что не проходимцы, писавшие эту херню.

У меня с детства скорочтение, так шта не сумлевайтесь, до хрена переварил, вывод - 

Вопрос защиты общества от паразитирования в любой ипостаси, защиты власти от идиотов и врагов вообще не рассматривался.

А без этого, вся их галиматья никакой пользы для людей не несет.

Зато служит великолепной маскировкой для проходимцев-жрецов новой религии.

Только вот фордов нам не надо. Фа­ши­стов мы тра­ди­ци­он­но нена­ви­дим. 

Традиционное неуважение к чужому труду, у всех марксистов, начиная с Маркса.

К крестьянскому, ремесленному, к людям способным создать самостоятельно рабочие места, существовать без "руководящей роли партии".

Обществу необходим не буржуй, обществу необходим предприниматель, вот кого изьяли из общества коммунисты, якобы боясь его паразитирования.

Пытаясь заместить предпринимателя не преуспели, а вот в паразитов превратились - исполнили коронный финт всех гандонов - рабочий понятия не должен иметь, сколько, на кого, он работает.

Вот и разгадка, почему за КПСС никто и пальчиком не шевельнул, до всех дошло, что это обычный паразит.

Вы и сейчас, открыто, упорно отстаиваете право быть паразитами, упорно увиливаете от вопроса открытого распределения результатов труда граждан.

Сдается мне, вас кукловоды могут пропустить к власти, добить русский народ, но доверия вам больше не видать - "предавший единожды"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

У меня с детства скорочтение

и не только

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Пролетарий без буржуя - сам буржуй, его уже никак нельзя считать пролетарием, он уже хозяин.

Пролетарий без буржуя – безработный бомж. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Про­ле­та­рий без буржуя – без­ра­бот­ный бомж. 

Или безработный бомж, это и есть пролетарий (вроде в Риме так было)...  :)

Но в данном случае, мой оппонент явно ведет речь о рабочих-собственниках средств производства.

Если хотите, есть ссылка про 11 тыщ предприятий в США, принадлежащих рабочим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

про 11 тыщ предприятий в США, принадлежащих рабочим.

Есть. Акционерный капитал 100%. Из них 5% являются ОАО, а 95% ЗАО. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Марксисты в своем репертуаре ...

Я скажу честно - очень удивляюсь всем тем, кто на экономику, тем более современную, смотрит через "мнение Маркса".

Остается у них спросить - они на звезды тоже смотрят через "мнение Птолемея", и Земля продолжает являться центром мира? ))

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Дилетантство, с основной целью - разжигание ненависти в обществе. 

Смешинка, неужто до сих пор не понятно, что сообщество построенное изначально на ненависти взорвется изнутри? Вы до сих пор не поняли почему развалился СССР? 

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Боже! Ждём откровения! С нашим нетерпением!

Миром правит любовь! Любовь к баблу.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Любовь к баблу.

Это ваш взгляд на мир. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

А ваш какой взгляд на мир?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Ну не чистейший макиавеллизм. А у вас коммунячный?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Только тот взгляд, в котором достаточная и достоверная информация. 

Что касается коммунячный, то такого взгляда никогда не существовало, разве что у больных на всю бошку, т.е. контужённых.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Что касается коммунячный, то такого взгляда никогда не существовало, разве что у больных на всю бошку, т.е. контужённых.

Уроки Лукича не прошли даром. Бить надо по нарративу! yes

Аватар пользователя Psylo
Psylo(9 лет 6 месяцев)

Взгляды озвучь уже, балаболка.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Все правильно. В СССР эти деньги перераспределяло государство. Поэтому можно было субсидировать убыточные но нужные производства, вести НИОКР и много еще чего делать. Сейчас эти деньги у узкой кучки ограниченных лиц. И теперь они придумывают как потратить эти деньги, но к потребностям общества это не имеет ни какого отношения.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Если нужные производства убыточны значит не так считают. Это плохой признак. Хорошо бы разобраться в причинах и расстрелять их за диверсию.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Всякое бывает.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Чтобы не было нужно было ОГАС вводить срочно. Вот результат - на лице.

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(6 лет 11 месяцев)

И деньги эти успешно выводятся из страны

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

А что еще с ними делать?

Аватар пользователя od1h
od1h(7 лет 4 месяца)

По поводу последней картинки: Расскажите пожалуйста как можно приобрести оборудование на деньги полученные от товаров произведенных на этом оборудовании которое еще не куплено? А территория и помещения завода тоже были куплены работником? Логистика была налажена работником? Штат бухгалтерии был нанят работником? А какой у бухгалтерии результат труда и прибавочная стоимость? Или бухгалтерия  работает бесплатно?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Именно работником всё было налажено. Бухгалтер тоже пролетариат, не преживайте. Более того манагер, когда он работает тоже частично является пролетарием, но частично буржуем - когда присваивает общий продукт в виде золотого парашюта или части заводика - то есть средств производства.

Всё измеряется относительно средств производства. Один и тот же человек в разных ролях может быть и буржуем и пролетарием. Продаёт свой труд - пролетарий. Нанимает человека и присваивает его труд - буржуй. Всё очень просто.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Бухгалтера тоже добавляют прибавочную стоимость, как и инженеры, как и отдел продаж и прочие - все эти категории относятся к пролетариату(автор статьи пользуется троцкистским определением согласно которому, только рабочего можно назвать истинным пролетарием).

  Владельцы предприятий так же выполняют рад функций направленных на поддержание работоспособности заводов, однако оплата их труда осуществляется не в пропорциональной степени в виду их монопольного права собственности на средства производства.

  Так как дисбаланс в доходах накапливается с каждым годом и благодаря использованию сложного процента в относительный величинах только растет, то переход крупных предприятий под управление пролетариата(это не только одни рабочие!) не выглядит уже каким-то экстремизмом, скорей компенсаций за эксплуатацию за все текущие годы.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

Я троцкизма не заметил. Для простоты скорее.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Не а, присутствует.

Статистика не дает отдельной цифры по рабочим. Несомненно, если выделить рабочих, а лишь они производят прибавочную стоимость, цифры значительно возрастут

Чистейшей воды физиологизм, как сказал бы Маркс, а по нынешним терминам - троцкизм. Разделяй и властвуй  как говорится. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Разумеется, и бухгалтер, и врач и прочие, которые трудятся за зарплату - пролетарии, но вот прибавочная стоимость создается только в сфере материального производства, в других сферах общественного производства - прибавочная стоимость лишь перераспределяется....

Это азы политической экономии. Разберитесь.

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

Какой бред вы несете, смешинка. Ничего подобно Маркс и его последователи не говорили. Эту чушь про перераспределение прибавочной стоимости вне сферы материального производства придумали троцкисты, а "эталонным" данное определение стало только после переворота 1953 года( о котором вы надеюсь осведомлены).

 Специально для вас подобрал конкретные цитаты Маркса:

"Под «пролетарием» в экономическом смысле следует понимать исключительно наёмного рабочего, который производит и увеличивает «капитал» и выбрасывается на улицу, как только он становится излишним для потребностей возрастания стоимости «господина капитала»"

И еще 

  Однако, с другой стороны, понятие производительного труда суживается. Капиталистическое производство есть не только производство товара, по самому своему существу оно есть производство прибавочной стоимости. Рабочий производит не для себя, а для капитала. Поэтому уже недостаточно того, что он вообще производит. Он должен производить прибавочную стоимость. Только тот рабочий производителен, который производит для капиталиста прибавочную стоимость или служит самовозрастанию капитала. Так, школьный учитель, — если позволительно взять пример вне сферы материального производства, — является производительным рабочим, коль скоро он не только обрабатывает детские головы, но и изнуряет себя на работе для обогащения предпринимателя. Вложит ли этот последний свой капитал в фабрику для обучения или в колбасную фабрику, от этого дело нисколько не меняется. Поэтому понятие производительного рабочего включает в себя не только отношение между деятельностью и её полезным эффектом, между рабочим и продуктом его труда, но также и специфически общественное, исторически возникшее производственное отношение, делающее рабочего непосредственным орудием увеличения капитала. Следовательно, быть производительным рабочим — вовсе не счастье, а проклятие. В четвёртой книге этой работы, где излагается история теории, будет подробнее показано, что классическая политическая экономия искони видела в производстве прибавочной стоимости решающий признак производительного рабочего. Поэтому с изменением взглядов её на природу прибавочной стоимости изменяется и её определение производительного рабочего. Так, по заявлению физиократов, производителен только земледельческий труд, так как только он доставляет прибавочную стоимость. Для физиократов прибавочная стоимость существует исключительно в форме земельной ренты.

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Трудовая стоимость появляется только тогда, когда к объектам природы касается рука рабочего человека, Ремихов. А прибавочная стоимость - это всего лишь часть той же трудовой стоимости, осуществляемая прибавочным (неоплачиваемым) трудом. Все остальное - лишь перераспределение стоимости, созданной производительным трудом. 

Но пролетарию, разумеется, фиолетово в сфере какого производства (материального или нет) он продает свою рабочую силу на рынке труда. Ведь и тут, и там ему не дают справедливой цены за его труд....

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 7 месяцев)

О, да я смотрю вы уже и "открытия" делаете, новый кодекс строителя коммунизма уже на подходе? Нет никакой "трудовой стоимости" существует  общественно необходимое рабочее время в котором изменяется труд для производства чего-либо или для оказания конкретной услуги. И по барабану трогает ли там человек чего-то там своими руками или нет.

 

 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Чистой воды идиотизм - полемика с выдуманными Марксом понятиями, являющимися ненужными сущностями...   :)

Реально, есть результаты труда и есть их распределение между причастными сторонами.

Ессно, определяемое в долях или процентах, а не через жопу прибавочную стоимость.

Сколь веревочке не виться...

Отвечать за мошенничество, все равно когда нибудь придется, не вам, так вашим потомкам.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Почему сравнивают накопленное богатство с годовой зарплатой?

Тогда плюсуйте стоимость всех вещей работающих людей, и не забывайте про заемные средства капитала.

Аватар пользователя деревенский

Вообще-то приведены отчеты предприятий, где указаны как раз таки не накопленные, а показатели за год.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Неужели. Это, можно сказать, революционный шаг из виртуального мира в реальный. Дядьки на зарплатах в правлении, правда, такие же наймиты, как и любая уборщица, и к гаду-буржую отношения не имеют, разве что ценят себя адекватно и умеют с капиталиста выколачивать СПРАВЕДЛИВУЮ цену за свой труд. Но наконец хоть какие-то конкретные цели. Дело за малым - организовать профсоюз и партийную ячейку на предприятии, устроить несколько забастовок и добиться в конечном счете повышения зарплат хотя бы в два раза хотя бы у металлургов. Правда, чтобы организовать чего-то на заводе  - нужно там работать. А чтобы там работать - нужно уметь хоть что-то делать, кроме как сказки про марксизм рассказывать. Ждем теперь рассказов об успешной работе нонешних большевиков на озвученных предприятиях.

Аватар пользователя alx_me
alx_me(9 лет 11 месяцев)

На свои свободные деньги господа всегда нанимали ловкачей чтобы доносить справедливость мироустройства до сиволапых. Спасибо что напомнили.

Любую структуру общества можно как улучшить так и ухудшить. Но нельзя устранить принципиальные недостатки. феодализм-капитализм-коммунизм это устойчивые формы с массой переходных неустойчивых состояний. В каждом из состояний люди считают что идеал достигнут. Но это не так. И для перехода к высшему состоянию нужны условия. Для отката назад условий меньше. ;-)

Страницы