Вот вы здесь си­ди­те, и не зна­е­те...

Аватар пользователя pascendi

...что в Линукс-​сообществе раз­го­ра­ет­ся гран­ди­оз­ный скан­дал.

Неко­то­рое время назад в со­об­ще­стве раз­ра­бот­чи­ков ядра Ли­нукс был при­нят так на­зы­ва­е­мый "Ко­декс по­ве­де­ния" (Code of Conduct, CoC), со­глас­но ко­то­ро­му из со­об­ще­ства можно из­го­нять раз­ра­бот­чи­ков, ко­то­рые не от­ве­ча­ют неким "эти­че­ским нор­мам". Эти­че­ские нормы ока­за­лись тре­бо­ва­ни­ем то­ле­рант­но­сти к ЛГБТ, фе­ми­нист­кам и про­чим мень­шин­ствам. Те раз­ра­бот­чи­ки, ко­то­рые были за­ме­че­ны в про­яв­ле­ни­ях нето­ле­рант­но­сти, были из со­об­ще­ства из­гна­ны.

Они, на­ту­раль­но, оби­де­лись, по­сколь­ку (ци­ти­рую):
[Когда мы] всту­па­ли в это со­об­ще­ство, мы счи­та­ли, что это ме­ри­то­кра­тия: фак­ти­че­ски такое пред­став­ле­ние было за­яв­ле­но или под­твер­жде­но теми, кто ру­ко­во­дил Линукс-​сообществом, когда мы на­чи­на­ли в нем ра­бо­тать.

Пред­по­ла­га­лось (или, воз­мож­но, было объ­яв­ле­но), что воз­на­граж­де­ни­ем за ра­бо­ту будет из­вест­ность и по­тен­ци­аль­ный рост про­фес­си­о­наль­но­го ста­ту­са раз­ра­бот­чи­ка, кроме соб­ствен­но член­ства в клубе или ас­со­ци­а­ции раз­ра­бот­чи­ков ядра Ли­нук­са.


Ис­клю­че­ние из со­об­ще­ства, таким об­ра­зом, ли­ши­ло раз­ра­бот­чи­ков воз­на­граж­де­ния в той форме, на ко­то­рую они рас­счи­ты­ва­ли (кроме соб­ствен­но вы­ки­ды­ва­ния из спис­ков, у них еще и ре­пу­та­ция ока­за­лась за­ма­зан­ной).

20 сен­тяб­ря груп­па по­стра­дав­ших об­ра­ти­лась к со­об­ще­ству с за­яв­ле­ни­ем, что будет вы­нуж­де­на за­ко­пи­рай­тить все свои раз­ра­бот­ки, во­шед­шие в ядро опе­ра­ци­он­ной си­сте­мы, и ото­звать ли­цен­зии на эти раз­ра­бот­ки у со­об­ще­ства. 

Фак­ти­че­ски это может при­ве­сти к невоз­мож­но­сти ле­галь­но­го ис­поль­зо­ва­ния ядра Ли­нук­са без ли­цен­зи­ро­ва­ния со­от­вет­ству­ю­щих его ча­стей на­пря­мую у раз­ра­бот­чи­ков.

Целью вве­де­ния Ко­дек­са по­ве­де­ния было стрем­ле­ние ак­ти­ви­стов из фе­ми­нист­ских и ЛГБТ кру­гов "из­ме­нить пре­иму­ще­ствен­но белое, ге­те­ро­сек­су­аль­ное, муж­ское лицо про­грам­ми­ро­ва­ния", не боль­ше и не мень­ше (changing the predominantly white, straight, and male face of programming). Ак­ти­ви­сты вы­дви­га­ют сле­ду­ю­щие ар­гу­мен­ты вве­де­ния Ко­дек­са:

1. Со­дей­ство­вать со­зда­нию ин­клю­зив­но­го и без­опас­но­го про­стран­ства для жен­щин, ЛГБТ и цвет­ных, ко­то­рые в от­сут­ствие Ко­дек­са ока­зы­ва­ют­ся ис­клю­чен­ны­ми, под­верг­ну­ты­ми уни­же­нию (harassment, на­ту­раль­но) и ино­гда даже из­на­си­ло­ва­нию (!!) ци­с­ген­дер­ны­ми бе­лы­ми муж­чи­на­ми (это что, прямо в про­цес­се раз­ра­бот­ки софта, что ли, их на­си­лу­ют?).
2. От­сут­ствие Ко­дек­са под­дер­жи­ва­ет ме­ри­то­кра­тию, ко­то­рая "по­сле­до­ва­тель­но и по­сто­ян­но при­во­дит к пре­иму­ще­ствам лиц, име­ю­щих при­ви­ле­гию (в тер­ми­нах ак­ти­виз­ма это озна­ча­ет "луч­шее об­ра­зо­ва­ние, более вы­со­кие спо­соб­но­сти") и к ис­клю­че­нию из от­рас­ли недо­ста­точ­но пред­став­лен­ных групп".
3. По­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство раз­ра­бот­чи­ков ядра Ли­нук­са -- ци­с­ген­дер­ные белые муж­чи­ны. Ко­декс спо­соб­ству­ет более раз­но­об­раз­но­му де­мо­гра­фи­че­ско­му пред­став­ле­нию в со­об­ще­стве, по­сколь­ку лица, ко­то­рые не яв­ля­ют­ся ци­с­ген­дер­ны­ми бе­лы­ми муж­чи­на­ми, будут при­гла­шать­ся к уча­стию, а белые мужчины-​харассеры -- из­го­нять­ся из со­об­ще­ства.
4. Если вы про­тив Ко­дек­са по­ве­де­ния, это зна­чит, что вы -- сто­рон­ни­ки уни­же­ния (ага, ха­рас­смен­та) жен­щин, ЛГБТ и цвет­ных.


Труд­но ска­зать, чем это все может кон­чить­ся, но в дан­ном слу­чае при­чи­ной кон­флик­та стало оче­ред­ное про­яв­ле­ние иди­от­ско­го пси­хо­за "то­ле­ра­стии", рас­про­стра­нив­ше­го­ся в за­пад­ном об­ще­стве и на­чи­на­ю­ще­го этим об­ще­ством ру­лить.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Молот ведьм

Комментарии

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Слу­ча­ем наезд не Мел­ко­мяг­кие про­пла­ти­ли?

Аватар пользователя iStalker
iStalker (13 лет 1 месяц)

Думаю мел­ко­мяг­кие уже дав­ным давно пла­тят кое-​кому для того чтобы ли­нукс оста­вал­ся с нею­за­бель­ным UI.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший (8 лет 10 месяцев)

ли­нукс оста­вал­ся с нею­за­бель­ным UI

Уже давно го­раз­до юза­бель­нее той же винды.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор, горы ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker (13 лет 1 месяц)

Вот толь­ко я дру­го­го мне­ния. Одни шриф­ты толь­ко чего стоят.

Более того, знаю одну ком­па­нию, где по­пы­та­лись пе­ре­ве­сти 200 ра­бо­чих мест на ли­нукс, благо их ИС пи­са­лась нами под веб.  Их хва­ти­ло на 2 неде­ли, если я не оши­ба­юсь. Вер­ну­лись на винду.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Это за­яв­ка на рас­сказ о спо­со­бе при­кру­чи­ва­ния к вы­нь­до­уз в ка­че­стве си­стем­но­го шриф­та какого-​нибудь Те­ми­ну­са?

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT (11 лет 11 месяцев)

Вот к шриф­там на Ли­ню­хе как раз пре­тен­зий нету. Фри­тайп ра­бо­та­ет го­раз­до лучше, чем вин­до­вый Кле­ар­тайп и гибче чем Эп­лов­ский.

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 1 месяц)

? Не, ну в тео­рии - может быть. На прак­ти­ке го­вё­ные шриф­ты и по­сто­ян­ные про­бле­мы с ними пре­вра­ща­ют весь ЮИ в говно.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший (8 лет 10 месяцев)

Да нет с ними ни­ка­ких про­блем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (роз­жиг, про­во­ка­тор, горы ин­фо­му­со­ра) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 1 месяц)

На 12-й Убун­те были. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя KeepItSimple
KeepItSimple (8 лет 8 месяцев)

Сей­час уже 18.х Ubuntu. В чем имен­но были про­бле­мы в 12?

 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

Убун­то­вые шриф­ты во­об­ще все­гда были вы­ли­за­ны не хуже, чем в ма­ка­ко­си. Я бы не уди­вил­ся, если бы ШГ были в каком-​нибудь Де­би­ане в кедах (там, да, пом­нит­ся, я имел хо­ро­ший такой из­вра­щён­ный секас со шриф­та­ми), но тут... В 12.04 у меня было всё от­лич­но. 

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

Мно­гие счи­та­ют луч­шим при­выч­ное. Нету мик­ро­соф­тов­ско­го тайм­са и ка­либ­ри, они счи­та­ют что некра­си­во (в ма­ко­си тоже).

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 1 месяц)

А что ме­ша­ет пе­ре­ки­нуть шриф­ты? Мне во­об­ще боль­ше нра­вит­ся Tahoma...)))

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

Фор­маль­но, ли­цен­зия. Можно, ко­неч­но, на­та­щить всех нуж­ных ком­по­нен­тов из Windows (вклю­чая DLL-​ки для Wine) + её саму в VirtualBox для спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­но­го софта. Но тогда либо всё равно пла­тить Мик­ро­соф­ту, либо на­ру­шать закон.

Аватар пользователя pascendi
pascendi (7 лет 9 месяцев)

Таймс и Ка­либ­ри на Мак вста­ют с уста­нов­кой MS Office, как и осталь­ные MS шриф­ты.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 1 месяц)

Сде­лать свой, обо­звать как-​то и вы­ло­жить - поль­зуй­тесь!

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

Имен­но так и де­ла­ют. Но иден­тич­ный сде­лать нель­зя (ко­пи­райт, од­на­ко). А на неиден­тич­ный утята нос во­ро­тят.

По мне, так ли­нук­со­вый Bookman

го­раз­до кра­си­вее, чем вин­до­вый Times, а Terminus

на­мно­го чи­та­бель­ней, чем Calibri

 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Вас ведь ко­неч­но не за­труд­нит обос­но­вать озву­чен­ный тезис яв­ле­ни­ем кон­крет­ной ме­то­ди­ки и кри­те­ри­ев оцен­ки?

Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 1 месяц)

Про "ме­то­ди­ку" - за­труд­нит, я не по­ни­маю, о чём это. А вот с кри­те­ри­я­ми всё про­сто: не долж­но быть си­ту­а­ции, когда бра­взер на­чи­на­ет вне­зап­но(тм) по­ка­зы­вать дико раз­ря­жен­ный мо­но­ши­рин­ный шрифт или в де­фал­то­вых шриф­тах си­сте­мы от­сут­ству­ет про­став­лен­ная для си­сте­мы ко­ди­ров­ка (чтоб да­ле­ко не хо­дить - да, я о ки­рил­ли­це).

Я по­ни­маю меру своей от­вест­вен­но­сти :), когда уста­нав­ли­ваю про­грам­мы тре­тих лиц или, до­пу­стим, шриф­ты, сде­ла­ные непо­нят­но кем. Я не по­ни­маю, по­че­му си­сте­ма по умол­ча­нию в ссоре сама с собой (и даже неин­те­рес­но раз­би­рать­ся, какой ком­по­нент ви­но­ват - мне ОС нужна толь­ко для за­пус­ка про­грамм, а не для того чтоб ко­вы­рять­ся в ней, равно как и ма­ши­на нужна толь­ко для того чтобы ез­дить, а не во­зить­ся с ней).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

На­де­юсь, вы хо­ро­шо по­ни­ма­е­те, что ваши лич­ные пе­ре­жи­ва­ния не под­хо­дят под обос­но­ва­ния об­ще­го те­зи­са о тех­ни­че­ских до­сто­ин­ствах и недо­стат­ках.

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

в де­фал­то­вых шриф­тах си­сте­мы от­сут­ству­ет про­став­лен­ная для си­сте­мы ко­ди­ров­ка (чтоб да­ле­ко не хо­дить - да, я о ки­рил­ли­це)

А Вы точно уста­но­ви­ли па­ке­ты для ра­бо­ты с ки­рил­ли­цей? По­ня­тие «де­фол­то­вых» для ли­нукс во­об­ще не су­ще­ству­ет. Точ­нее су­ще­ству­ет в виде LSB. Там даже гра­фи­че­ская среда не обя­за­тель­на.

Аватар пользователя evm11
evm11 (12 лет 6 месяцев)

Вы меня зви­няй­те, но пер­вая моя винда была винда 3.1, до этого толь­ко DOS.

ИМХО все ОС в своей ос­но­ве это ан­глий­ский язык. По­се­му все на­зва­ния фай­лов долж­ны быть толь­ко на ан­глий­ском (ибо фай­ло­вая си­сте­ма везде на­пи­са­на толь­ко на ан­глий­ском) Я уже на­сту­пал на эти граб­ли ни один раз.

Пер­вый  - это рус­ская ко­да­ров­ка под DOS, когда при­хо­ди­лось пе­ре­ши­вать ПЗУ на ма­те­рин­ской плате с до­бав­ле­ни­ем ки­ри­ли­цы ( и какие про­бле­мы потом всплы­ва­ли)

Вто­рое на­ступ­ле­ние на граб­ли это был пе­ре­ход с винды 95 на винду 98. Все файлы обо­зван­ные на ки­ри­ли­це стали ну­ле­вой длин­ны (вобщем про­сто ис­чез­ли).

Яуже не го­во­рю про уни­ко­ды (двух­бай­то­вые).

По­се­му опе­ра­ци­он­ная си­сте­ма (если вы не хо­ти­те про­блем в бу­ду­щем с со­хран­но­стью своих фай­лов и про­грамм) долж­на ра­бо­тать толь­ко на ан­глий­ском. Все на­зва­ния фай­лов, вы­зо­вы про­грамм и т.д. И это без ва­ри­ан­тов.

Мо­же­те ко­неч­но на свой страх и риск вы­ка­ты­вать такие пре­тен­зии типа "ки­ри­ли­ца криво вста­ли или не вста­ла вааще", но вы про­сто сами себе бу­де­те злоб­ным бу­ра­ти­ной.

Аватар пользователя marwin
marwin (9 лет 9 месяцев)

Дико ржал.

> бра­взер на­чи­на­ет вне­зап­но(тм) по­ка­зы­вать дико раз­ря­жен­ный мо­но­ши­рин­ный шрифт

Гуг­лить по сло­вам CSS и font-​family. Если "веб-​дезигнер" забыл про­пи­сать для до­ку­мен­та се­мей­ство шриф­тов, то неко­то­рые бра­у­зе­ры могут вы­би­рать шриф­ты на свое усмот­ре­ние. Я с такой кри­во­ру­ко­стью, прав­да, ни­ко­гда не стал­ки­вал­ся. Ви­ди­мо по­то­му, что велел бра­у­зе­ру брать Arial в слу­чае непо­ня­ток.

> в де­фал­то­вых шриф­тах си­сте­мы от­сут­ству­ет про­став­лен­ная для си­сте­мы ко­ди­ров­ка

А вот с этим стал­ки­вал­ся. Гуг­лить по сло­вам HTTP Header Content-​Type. Если "веб-​дезигнер" забыл ука­зать ко­ди­ров­ку для стра­ни­цы, то бра­у­зер может вы­би­рать ко­ди­ров­ку на свое усмот­ре­ние. И зна­че­ние по умол­ча­нию в Linux будет ско­рее всего UTF-8, а не Windows-​1251. По­то­му что юни­код в ли­ну­хах род­ной. В от­ли­чие от винды.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus (13 лет 1 месяц)

Забей на них, ма­ст­да­ев од­но­бит­ных... при­вык­ли все оп­ти­ми­зи­ро­вать до усрач­ки - по­лу­чи­ли нера­бо­чие стра­ни­цы. От­сы­лай их к http://htmlbook.ru/HTML Пусть учат­ся!)))))

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron (10 лет 1 месяц)

Это в вин­дах про­бле­мы со шриф­та­ми. При­чем пре­огром­ные -- уже лет два­дцать все мои по­пыт­ки сне­сти на своих вин­дах тру­тай­пов­ские и про­чие их гов­но­по­де­лия и за­ме­нить на че­ло­ве­че­ские адо­бов­ские окан­чи­ва­лись ничем -- в си­сте­ме про­сто нет движ­ка, ко­то­рый их может рен­де­рить. Каж­дое при­ло­же­ние, вы­нуж­де­но рен­де­рить шриф­ты са­мо­сто­я­тель­но и толь­ко для себя. Про­сто какой-​то ужас. А этот двой­ной клик? Это во­об­ще какое-​то из­вра­ще­ние. Я уже не го­во­рю о нераз­ли­чи­мо­сти ре­ги­стра в име­нах фай­лов, де­биль­ных "рас­ши­ре­ний" и раз­де­ли­те­ля ка­та­ло­гов в пути "\\".

Аватар пользователя Casus
Casus (10 лет 2 месяца)

=)) Пруль ток не по­ку­пай. А то мы ли­шим­ся такой за­бав­ной ТЗ на вы­со­сан­ную про­бле­му.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в лжи­вом "ци­ти­ро­ва­нии", на­бро­сы) ***
Аватар пользователя fastor
fastor (9 лет 12 месяцев)

// На прак­ти­ке го­вё­ные шриф­ты и по­сто­ян­ные про­бле­мы с ними пре­вра­ща­ют весь ЮИ в говно.

Мо­же­те каким либо об­ра­зом под­твер­дить ин­фор­ма­цию о про­бле­мах со шриф­та­ми в Ли­нук­се? На­при­мер, ссыл­ка­ми на фо­ру­мы раз­ра­бот­ки и баг­фик­син­га. Или счи­тать ваши ре­пли­ки за на­брос?

Аватар пользователя marwin
marwin (9 лет 9 месяцев)

Байки про го­ве­ные шриф­ты я ещё лет 10 назад слы­шал. Все давно по­ме­ня­лось, а байки те же. Как прак­тик скажу вам, что со шриф­та­ми все в по­ряд­ке. Кста­ти, sudo apt install ttf-​mscorefonts-installer, и у вас в си­сте­ме шриф­ты Microsoft.

 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

А не так давно туда при­кру­ти­ли ранее неофи­ци­аль­ные патчи Infinality. Во­об­ще ле­по­та стала!

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (6 лет 11 месяцев)

Это про­сто неже­ла­ние слезть с при­выч­но­го и немно­го под­учить­ся.  Ре­сур­со­ем­кость у  ли­ну­хов   едва не на по­ря­док мень­ше, чем у  мел­ко­соф­та. Если раз­во­ра­чи­вать ра­бо­чие места с нуля- по­лу­чит­ся  про­сто де­шев­ле.

Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

Их хва­ти­ло на 2 неде­ли, если я не оши­ба­юсь.

И Вы уве­ре­ны, что про­бле­ма имен­но в шриф­тах и ско­пи­ро­вать C:\Windows\Font в Linux не поз­во­ли­ла ре­ли­гия? 

Аватар пользователя vutshim
vutshim (12 лет 6 месяцев)

Мне вот тоже, как раз­ра­бот­чи­ку под ВЕБ, ко­то­рый уже несколь­ко лет пол­но­сью ра­бо­та­ет под Убун­той, ин­те­рес­но - что же они там такое нашли что прямо через 2 неде­ли с ужа­сом убе­жа­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в жид­ких на­бро­сах ***
Аватар пользователя monk
monk (13 лет 1 месяц)

На­вер­ное, не за­пу­сти­лись лю­би­мые танки и ка­ун­тер­страйк. Но обос­но­ва­ли шриф­та­ми :-)

Аватар пользователя Андрей777
Андрей777 (8 лет 6 месяцев)

Ни разу не юза­бе­тель­ней и ни разу не дру­же­люб­ней к поль­зо­ва­те­лю.

Аватар пользователя nehnah
nehnah (12 лет 6 месяцев)

А да­вай­те без срача, - каж­до­му своё. Тема то о за­си­лье бо­е­вых пи­да­ра­сов уже и в опен­сорс­ной среде. Что по­тен­ци­аль­но гро­зит её свёр­ты­ва­ни­ем или, как ми­ни­мум, дис­кре­ди­та­ци­ей, что не есть гут, ибо раз­вя­зы­ва­ет руки ко­пи­рас­там. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Уди­ви­тель­но, что это про­изо­шло толь­ко сей­час.
Ещё сле­ду­ет от­ме­тить, что не толь­ко со­об­ще­ство раз­ра­бот­чи­ков сво­бод­но­го ПО… пока не на­ра­бо­та­ло тех­но­ло­гий про­ти­во­сто­я­ния этой за­ра­зе.

Аватар пользователя ТимурАстана
ТимурАстана (9 лет 4 месяца)

Надо ширше/глуб­же/даль­ше по­смот­реть))

Как то так:

Ты Белый Ге­те­ре­се­ка­у­аль­ный Муж­чи­на и женат на такой же жен­щине (Белой Ге­те­ре­сек­су­аль­ной Жен­щине)???

Ах ты гад! Ты уни­жа­ешь ЛГБТ, чёр­ных, цвет­ных и про­чая и про­чая!!!

Немед­лен­но! Слы­шишь, немед­лен­но!

Раз­ве­дись!

И возь­ми себе в «парт­нё­ры» чёр­но­го транс­ген­де­ра!

Иначе - атата! 

Вот, те­перь ты хо­ро­ший маль­чик, возь­ми пи­ро­жок.

Ру­ка­ли­цо)

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73 (9 лет 5 месяцев)

Иди­о­ты. Ре­бя­та упор­но машут фла­гом пидоро-​фобии и чего-​то там до­би­ва­ют­ся. Они таки до­бьют­ся. До­бьют­ся того, чтобы вме­сто "за­пад­ло здо­ро­вать­ся и си­деть рядом" их нач­нут тупо мо­чить. Вот про­сто то самое боль­шин­ство, ко­то­рое до сих пор поз­во­ля­ло им де­лать то, что они де­ла­ют,  обо­злит­ся и пц. Му­жи­ки будут ду­ба­сить пал­ка­ми, а их вер­ные бо­е­вые по­дру­ги эти палки по­да­вать и сле­дить, чтобы никто не ушел оби­жен­ным...

Аватар пользователя Казус
Казус (6 лет 11 месяцев)

А-ха! Пред­ста­вил как это будет вы­гля­деть,улыб­ну­ло laugh Ре­спект.
Вот толь­ко есть про­блем­ка.Это можно пред­ста­вить у нас,ну может в амер­ской глу­бин­ке,там вроде у му­жи­ков мозги тоже на месте.У осталь­ных мен­та­ли­тет не тот.Глядя,как про­све­щён­ная ев­ро­па ре­а­ги­ру­ет на толпу ара­бов,типа бе­жен­цев,нет ощу­ще­ния,что они го­то­вы кого-​то пал­ка­ми мо­чить...Арабы-​то го­то­вы.Ев­ро­пей­цы - нет.

Аватар пользователя Александр Владимирович Пешков

У осталь­ных мен­та­ли­тет не тот. Глядя,как про­све­щён­ная ев­ро­па ре­а­ги­ру­ет на толпу ара­бов

А на­сколь­ко хо­ро­шо вы зна­ко­мы с ис­то­ри­ей ре­ли­ги­оз­ных воин в длин­ном сред­не­ве­ко­вье в Ев­ро­пе? А с ис­то­ри­ей ан­ти­се­ми­тиз­ма в Гер­ма­нии на­ча­ла XX века?

Я вот не так уве­рен.

Аватар пользователя антрацит
антрацит (10 лет 8 месяцев)

С тех пор люди там силь­но из­ме­ни­лись. Они сами это от­ме­ча­ют.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 5 месяцев)

Я ко­неч­но по­ни­маю - тех­но­ло­гии про­мыв­ки моз­гов и так далее уби­ва­ют и уни­что­жа­ют дух борь­бы и со­про­тив­ле­ния, но жизнь - это не ро­ма­ны Ору­е­эла и Хакс­ли и рано или позд­но эти де­ге­не­ра­ты пе­рей­дут крас­ную черту и пру­жи­на разо­жмет­ся. И вот тогда рас­стре­лы в клубе пи­да­ра­сов по 50 шт.  ста­нут обы­ден­но­стью.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Му­жи­ки будут ду­ба­сить пал­ка­ми, а их вер­ные бо­е­вые по­дру­ги эти палки по­да­вать и сле­дить, чтобы никто не ушел оби­жен­ным...

Это - пять!

 

Аватар пользователя perad
perad (12 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Volga69
Volga69 (6 лет 11 месяцев)

Да ну?  По­про­буй­те Debian-​  на 2  гигах опе­ра­ти­вы ра­бо­та­ет быст­рее, чем Windows   на 4 гигах. И не надо вы­ва­ли­вать день­ги за  Мик­ро­софт офис. Мы  в одной кон­то­ре  раз­во­ра­чи­ва­ли  8  ра­бо­чих мест- денег на ПО  у   ди­рек­то­ра в тот мо­мент не было,  се­рьёз­но вло­жил­ся  в  про­из­вод­ствен­ное обо­ру­до­ва­ние. А когда  юзеры  за­во­пи­ли, что им  нужна Винда и Офис- шеф  сказал-​без проблем-​ либо ра­бо­та­е­те так, либо по­ку­па­е­те за  свои, либо на выход   и поиск  дру­гой ра­бо­ты. За  две  неде­ли на­учи­лись как  ми­лень­кие. 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme (8 лет 10 месяцев)

Тю, там обыч­но не про­бле­ма на­учит­ся, про­бле­ма в ра­бо­те с до­ка­ми сто­рон­них ком­па­ний.

Шеф через пол­го­да по­име­ет кучу ге­мо­ра и по­те­рян­но­го вре­ме­ни на кон­вер­си­ях доков туда-​сюда, и будет ви­нить всех, кроме себя лю­би­мо­го

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в злост­ной дез­ин­фор­ма­ции ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69 (6 лет 11 месяцев)

Бух­гал­те­рия  и сек­ре­тарь  сидит на  Винде и офисе  давным-​давно.  Когда  пер­вая  сто­и­ла  по­ряд­ка  2700  и офис  для биз­не­са  в пре­де­лах 4 тыр. По­это­му  с до­ку­мен­то­обо­ро­том  сто­рон­них ком­па­ний про­блем не будет.   А сей­час  такой  ком­плект на  ра­бо­чее место-​25 тыр.  И -  с  ка­ко­го пе­ре­пу­га  в  Open Office   по­тре­бу­ет­ся  кон­вер­сия  доков? Нор­маль­но  он Microsoft  Office   от­кры­ва­ет и со­хра­ня­ет в  его фор­ма­тах при необ­хо­ди­мо­сти.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme (8 лет 10 месяцев)

Ну чи­та­ем спи­сок ре­ше­ний раз­лич­ных про­блем. Да, можно ска­зать что эти про­бле­мы ре­ша­ют­ся (не все кста­ти), но это из оперы "вме­сто от­крыть и ра­бо­тать - по­тра­тить пол­дня на поиск ре­ше­ния и объ­яс­не­ния, а зав­тра по­вто­рить"

https://wiki.openoffice.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_c_MS_Office:_%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B

Во­об­ще я это говно помню с тех вре­мен, когда оно по­яви­лось. И все время мне его пи­ха­ли как круто ра­бо­та­ю­щий про­дукт сов­ме­сти­мый с офи­сом. На по­вер­ку если доки чуть слож­нее чай­ни­ка, на­чи­на­ют­ся про­бле­мы. Я уж молчу если речь идет о каком ни­будь ста­ром офисе, тут вобще и бубен плохо по­мо­га­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в злост­ной дез­ин­фор­ма­ции ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69 (6 лет 11 месяцев)

Да  в том и дело, что там  ра­бо­чие места   ма­на­ге­ров по ра­бо­те с  кли­ен­та­ми (фи­зи­ки и ИП), доки про­стей­шие, смыс­ла  не было раз­во­ра­чи­вать  более слож­ное. Там ди­рек­тор из до­ста­точ­но опыт­ных юзе­ров, нужно было быст­ро, дёшево-​ и чтобы  без пре­тен­зий  со сто­ро­ны над­зор­ных ор­га­нов.  И чест­но ска­зать, я  знаю бук­валь­но  пару-​тройку  че­ло­век, ко­то­рые поль­зу­ют­ся  в  пол­ном объ­е­ме  функ­ци­о­на­лом  даже  офиса 2007,  а  95  про­цен­тов  - все равно в ре­жи­ме пи­шу­щей  ма­шин­ки, про­стей­ших пре­зен­та­ций  и ра­бо­ты  с  прай­са­ми (стат.дан­ны­ми) в го­то­вых шаб­ло­нах Excel. Опять же-   ГИБДД, ГИМС  МЧС ра­бо­та­ют  с  ба­за­ми дан­ных  вла­дель­цев, но  о  том, что они  на  Access  -​слышал дай  бог один из 100.

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 3 недели)

Рань­ше в на­строй­ках мел­ко­мчг­ко­го офиса был спи­сок ко­сты­лей сов­ме­сти­мо­сти со ста­ры­ми вер­си­я­ми.

И не надо умал­чи­вать что фор­мат *.док яв­ля­ет­ся за­кры­тым и соб­ствен­но­стью мм.

И не смот­ря на до­ступ­ную доку о *докх, мм ча­стень­ко кла­дёт болт на соб­ствен­ные спе­ци­фи­ка­ции.

В силу этого, есть вагон до­ку­мен­тов ворд, эк­сель ко­то­рые при от­кры­тии в непра­виль­ной вер­сии офиса от мм ко­ро­бит если не силь­ней чем при от­кры­ти­ии в сво­бод­ных офи­сах.

Страницы