О ЗАГОВОРЕ

Аватар пользователя felix_alchniy

Являясь на протяжении многих лет сторонником теории заговора, пытался понять, почему абсолютно очевидные вещи многие люди воспринимают как паранойю? То что заговор как таковой существует, сомнений нет, поскольку даже юридически его наличие закреплено в законодательствах многих государств. Как пример формулировки: "попытка осуществления государственного переворота" и "сговор с целью установления монопольно высокой цены".

Так почему-же заговор с целью изменить ход истории имеет такое число критиков? Пытаясь для себя объяснить логику тех кто воспринимает веру в заговор, как психическое отклонение, пришел к выводу, что определенная доля логики в их подходе есть. Если отставить в сторону заговоры, развивающиеся в течение одной человеческой жизни и  принять во внимание заговоры, длящиеся столетия, то рационального объяснения с позиции современного западного человека они не имеют. Но тогда откуда дискуссия о том справедлива или нет теория заговора? Очень точно эту ситуацию охарактеризовал Дэвид Кортен: "Заговора никакого нет, однако если говорить языком практических результатов, последствия такие, как будто заговор все же был."

Мысль о том что конкретный человек может воспользоваться плодами заговора, спустя сотни лет с момента начала его реализации, конечно-же выглядит абсурдной. В качестве оправдания я пытался выстроить схему плодов для потомства, но она полностью теряет смысл в свете цитаты из бессмертного произведения М. Булгакова "Мастер и Маргарита": "Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?" И это касается не только обычного человека, история не раз доказывала справедливость данного замечания и по отношению к масштабным фигурам, вершившим судьбы целых континентов. Так может действительно заговоров не существует и исторический процесс имеет эволюционный вектор, повлиять на который никто не в силах?

Попробуем разобраться что собой являет заговор. Очевидно, что это определенный план действий (некий сценарий), сформулировав и исполняя который группа единомышленников предполагает получить преимущества, прийти к власти, овладеть чем либо или изменить мировоззрение доминирующей группы. Заговор предполагает участие двух и более людей, занятых реализацией их общей идеи (коллективного мифа). Для того, что-бы понять механику процесса заговора, необходимо как мы уже поняли, абстрагироваться от конкретных исполнителей (поскольку они смертны, а иногда и "внезапно смертны") и сфокусировать внимание на идее (коллективном мифе). Идея может жить в веках, ожидая либо окончательной своей реализации, либо смерти в следствие потери наличия своих носителей. С этой позиции легче прийти к пониманию механизма при котором заговор получает свою материальную проекцию в реальности. Люди занятые его исполнением, зачастую отстоят друг от друга на расстоянии столетий и скоординировать действия не могут. Единственное что их объединяет и ведет в заданном направлении это коллективный миф. Он не имеет материального эквивалента и потому не воспринимается критиками теории заговора в качестве субъекта исторического процесса. Вот тут, как говорил классик перестройки, "собака и порылась".

Коллективный миф после того как он был сформулирован и обрел четкие, понятные очертания становится самостоятельной энергоинформационной сущностью, обладающей разумом (коллективным) и волей. С ростом числа людей подпитывающих его верой, эта сущность становится все более независимой от своих создателей. Фраза "Революция пожирает своих детей", сказанная одним из деятелей Французской революции Жоржем Жаком Дантоном, погибшем от рук своих бывших соратников, полностью подтверждает сформулированный мной тезис. Для того что бы понять суть заговора, необходимо подняться с уровня меркантильных интересов смертного человека до уровня мировоззренческой концепции в рамках которой очередной миф получает свою материальную проекцию в реальности.

Современное рационалистическое восприятие мира теорию заговора объяснить не может, отсюда и неверие. Виной всему невежество и отсутствие правильного представления об окружающем нас мире.

В качестве вывода могу сказать следующее - теория заговора абсолютно оправдана, но объяснить ее, обладая понятийной базой полученной в школе и высших учебных заведениях не представляется возможным.

Навеяно публикацией alexsword о материале BBC.

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

отформатируй чтоль

читать же невозможно

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 месяц)

Ага, токо эта самая идея трансформируется до неузнаваемости переходя из одних "заботливых рук" в другие "не менее заботливые".

Яркий пример идея руководившая (уж извините повторяюсь, но показательныо) первыми организаторами ордена Иисуса.

В том виде в котором он был организован, орден был непобедим и всеобъелющ, но старые "ушли" а новые появились и всё случилось по иному...

Другой пример большевики, потом ВКП(б), ну и наконец (причём в прямом смысле) КПСС.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 2 месяца)

При всем при этом доминирующий миф остается неизменным, а "экранизация" адаптируется под конкретные исторические условия. Я склонен к другому акценту. Не вновь приходящие миф трансформируют, а миф выбирает новые действующие лица вписывая их в контекст современности.

А по поводу кпсс не согласен, что "на конец", поскольку эгрегор (миф) Союза силен и роль кпсс еще какая-то партия сыграет.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 месяц)

Тогда следует признать, что первоначальный миф иезуитов о построении царства божия на Земле трансформировался в марксистско-ленинские взгляды, а когда не выгорело, то отступили и в отдельно взятой...

Да силён миф, коль так трансформировал исполнителей.

Чисто я прихожу в данном случае к : "Неиповедимы пути ..."

Не слишком ли всё это надумано, притянуто?

Может следует согласится, что один "заговор" умер родился другой с похожими целями?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 2 месяца)

Миф иезуитов является не самой первой производной в рамках христианской концепции. Если точнее, то он возник спустя 2000 лет с момента возникновения доминирующего мифа. А христианский миф еще не весь реализован. Мы еще не проскочили апокалипсис и второе пришествие.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Это доминирующий миф христианской концепции возник после иезуитов. В 19 веке.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 1 месяц)

Вы всерьёз верите, что "миф" о мессии возник задолго до основания ордена взявшего его как знамя? Да и миф ли это, может события происходили "на глазах" создателей? Ужель так устойчива память человеческая? Помните ли как звали Ваших  прадедов, или пра-пра...? А жили-то оне в 19в!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Организуют! Им-же нужно "держать марку", иначе свои-же заплюют. Ждем мистификаций.

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(11 лет 2 месяца)
У меня на этот счет уже есть сомнения. Мистификации не удается организовать в следствие "стратегического прозрения" большинства. И они приступили к демонтажу христианства как базовой матрицы западного мира. Необходимо отслеживать новые тенденции, продвигаемые в массовое сознание.
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

 Ваши мысли на счет заговора "идеи"   реализованы в романе В.Пелевина"Generation П".

 Я с вами согласен полностью, то же пришел к этому выводу - миром правит ИДЕЯ и материализация мыслей. Чем больше людей "мыслят" идею - тем сильнее она реализуется.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 4 месяца)

del

Аватар пользователя Красный_трактор

Да все просто с заговором;) Читаем Empire V и Бэтман Аполло Пелевина) Ведь дыма без огня не бывает, не правда ли?

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 4 месяца)

тут без логики никак. представим себя во главе всего мира. чтобы народ сильно не забивал себе голову главными вопросами, что бы мы сделали? так и тут )))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

Дантон был неправ, революция пожирает не детей, а щепочки, из которых "возгорелось пламя". Революция развязывает множество пут. Не только те, что декларировались "революционерами".

Нечто эгрегориальное всегда стоит над материальным. Атомы послушны формулам. Крошечки, из которых состоит народ - люди, впитывают в себя культуру, предрасудки и стремления ( в разной степени и это неплохо, в целом). Азербайжданец, выросший в семье армянина с пеленок, будет ненавидеть азербайджанцев.

Я верю в возможность заговоров протяженностью в столетия. Идеи правят миром. Точнее, идеи, в которые верят массы. Для масс - одна идея, для внутреннего употребления - иная. Им тоже нужна цель. Вот и заговор. Его невозможно утаить - другой вопрос. Но если у него нет соразмерного противника, это не страшно. Можно высмеивать атомизированных противников, предавать их остракизму.

Питательная среда для участников заговора - исключительность. Избранность народа, неспособность "быдла" понять и оценить "красоту замысла" храма на горе, самолюбование, властолюбие, эгоистичная корысть...дух "элитарной" корпоративности - коллективный эгоцентризм, все же мы от стадных животных произошли и желание кучковатся неистребимо.

Аватар пользователя perlin
perlin(11 лет 9 месяцев)

---Атомы послушны формулам

ага а природа послушна законам физики.

ты когда компьютер изучал методом тыка, потом считал что он подчиняется твоему выработаному закону.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

нет, ты подчиняешься этому "закону", потому что не ты его вырабатывал. Ты им лишь пользуешься. Архитектуру, машинные коды проца ты не в состоянии изменить.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 месяц)

... вы тоже бежите в стаде - подчиняясь Закону... в окошко прыгать будете - Архитектура, этому очень способствует)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Нужно четко определиться, что есть Власть. Самое простое ее понимание (на примере США) - это президент и конгресс. При таком понимании просто небходимо вводить феномен "Заговор" или "Мировая закулиса."

Есть другое понимание Власти. Президент - это аватар, назначенный Властью. Лучше всего на роль аватаров подходят профессиональные клоуны (Рейгн). Но хороши и исплнительные мальчики (Обами).  Конгресс же - это орган коллективного редактирования законов. При таком понимании Власти, банкиры ничего не решают. Они назначенцы. И реальная Власть не публична. За исключением некоторых случаев. Реальная Власть способна самотиражироваться. То есть, она не привязана к одной генерации людей. 

Непубличные проявления реалной Власти видятся как проявления "Заговора".

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 4 месяца)

почему то вспомнилсся беркем с сказом за Тарикат

========================

Тарикат есть структура, предоставляющая ОСОБЫМ людям ОСОБЫЕ услуги. И получающая взамен ОСОБЫЕ способности этих особых людей.  Как видишь, это выражение легко сокращается на производные от термина “особый”, и на выходе получается, что тарикат – это сообщество ЛЮДЕЙ, наделенных способностью К ОСОЗНАНИЮ – и имеющих возможность транслировать свое ОСОЗНАНИЕ на то баранье стадо, в рамках которого оный тарикат существует. Условно говоря, это Партия в Том Самом смысле, Руководящая и Направляющая Сила, ога. Ум, честь и совесть нашей эпохи :)

Разница между человеком и тарикатом в том, что человек слаб и  умирает, едва достигнув осознания; тарикат же вечен и могуществен, ибо представляет собой чистое осознание, обеспечиваемое сменяющими друг друга участниками.
========================


http://www.berkem.ru/snova-c-personalno-durachku-iz-muxinskoj-shobly/

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(12 лет 4 месяца)

Заговор бывает скрытый и открытый. Открытый - это два или больше человека собрались и договорились "будем продавать по 10, а не по 5". Скрытый заговор - это когда никто не договаривается, просто всем выгодно так делать. Например: школьный учитель спрашивает с детей, а те (или их родители) пишут на него жалобы. Учитель через пол года понимает, что надо забить и перестать готовиться к уроку, это освободит ему время для личной жизни и з/п не уменьшит, ученики перестают ощущать пресинг и перестают учиться, качество образования падает, но все довольны. В нашей жизни существует достаточно много ситуаций, которые искусственно некими людьми созданы так, что бы оказавшиеся в них люди вступили в скрытый заговор...

Аватар пользователя Restek
Restek(12 лет 5 месяцев)

"Заговор" - устаревшее слово, уходящее из употребление. Теперь принято говорить - "Спецоперация".

Аватар пользователя Villy
Villy(11 лет 9 месяцев)

вторая фраза - "Они единственные, кроме самих Тайных Хозяев, кто действительно понимает, что на самом деле происходит..."

Иллюминаты знают, о чем говорят :)

 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 3 месяца)

Иногда есть просто совпадение интересов. А при совпадении интересов встретится и обсудить намеченные действия как бы предполагает простая логика.

Аватар пользователя абракадабра
абракадабра(12 лет 3 месяца)

все человеческие планы максимум длятся 1-2 покаления, то что больше уже не человеческие планы