C конвейера под Парижем сошел последний Citroёn

Аватар пользователя aspar

Peugeot и Citroen долгое время были визитными карточками Франции. Теперь это уходит в прошлое. Автоконцерн PSA Peugeot Citroen закрывает завод в Ольне-су-Буа. В пятницу с конвейера сошел последний автомобиль.
3000 человек остаются безработными.

Вопросов и аналогий, конечно, куча.
Например, некоторые наши граждане считают, что с ВАЗом надо поступить также. Потому что им не нравятся эти машины. Ведь на западе они гораздо лучше! И плевать им на то, что люди их покупают. По разным причинам, но покупают.

Стоит ли прекратить субсидирование завода, чтобы сэкономить деньги? Ведь их можно потратить на что-нибудь полезное. Например, на улучшение жизни конкретного недовольного гражданина. Наверное, ради его счастливой жизни есть смысл превратить Тольятти в Детройт.

И, кстати, станет ли этот французский город Детройтом? Ведь судя по всему, завод там был градообразующим. Куда денутся 3 тысячи человек? На пособие? Говорят, они там неплохие. Тогда непонятно - чего эти люди бунтуют.

http://fish12a.livejournal.com/787707.html 

Комментарии

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(12 лет 5 месяцев)

ха, а я то подумал, что все закрыта лавочка. ну ничего!

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 9 месяцев)
Невидимая рука рынка коррелирует с эффективными собственниками. Является общеизвестным тот факт, что бизнес-процессы активизируют бизнес-процессы. Предпринимательский дух наталкивает на размышления о успешности экономической деятельности и высвобождает финансовое развитие. Прогрессивные правовые государства содействуют правам человека. Запад достигается правами человека, а также указывает на эффективность. Рыночная частная собственность промышленных предпринимателей поощряется рыночными предпринимателями, покупательский спрос приводит к предпринимательскому духу. Инфраструктурная толерантность капитализирует частную собственность. Правовые государства поощряются инновациями. Правовые государства содействуют гласности, частные интересы исходят из покупательского спроса.
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Оллилуйя!!!

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 9 месяцев)
Амен.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

норм

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Производственник

это щаранский напесал?

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 9 месяцев)
Он, светочЪ наш )))
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

ссылку надо давать на Щ, а то я подумал что ты под него стилизуешь и высоко оценил твой литературный словоплётный талант, а оказывается это Щ, пичаль

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 9 месяцев)

Нет, мне таких высот никогда не достичь.
А я-то думала, что Лев Натанович настолько узнаваем, что уже и ссылаться на него не обязательно. Учту.

Аватар пользователя Производственник

к стенке таких светочей.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ссылка "мёртвая" :-(

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 7 месяцев)

http://fish12a.livejournal.com/787707.html

Аватар пользователя ПиротехникЪ

спасибо!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Закрывать ВАЗ нельзя категорически. Лучше всех людей на Калины-Гранты пересадить а закрывать ВАЗ - я категорически против.

То, что французы позакрывали свои заводы - наплевать на них.

В мире есть два вида машин:

Японские и немецкие.

А товарищЪ Беркем вообще говорит, что в мире есть только одна марка автомобилей - Мерседес.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 4 месяца)

Все машины в мире можно разделить на 2 категории, одна для статуса и комфорта вождения, и вторая для перемещения людей из точки А в точку Б.

В 1ю категорию попадают процентов 10 всех производимых авто, все остальные - во 2ю категорию, куда мы и автотазы включаем.

Только идиот будет предлагать уничтожить эту 2ю категорию :)

PS И Мерседес уже давно не торт. В этой ценовой категории уже масса марок и моделей лучше мерсов.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

Вот, вот. И даже баварцы стали вместо честных атмосферников ставить мопедные движки с турбиной!

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 5 месяцев)
Но но, попрошу не обижать мопедные с турбиной :) Едет кстати очень ок, несмотря на :).
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

> ... Едет кстати очень ок

... и при этом детали и аггрегаты жарятся, как на сковородке. даже баварцы декретом подняли порог теплового режима.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

И чего ? Все отлично работает. С удовольствием перейду на следующий авто с турбиной ( из тройки ессно). Очень все грамотно реализовано, не японотурбо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

И чего ?

... и снижение ресурса == потеря стоимости.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Бред. Ресурс не ниже чем у атмо пред поколения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

"Во-первых, так называемый downsizing, когда место мотора 1.6 занимает малютка 1.2 с турбонаддувом. Цифры расхода в ездовом цикле в этом случае получаются на загляденье, ведь при медленном разгоне турбокомпрессор просто не успевает включиться в работу. Но в реальной жизни вы разгоняетесь быстрее, поэтому расход бензина у маленького турбомоторчика получается немногим ниже, чем у обычного двигателя 1.6. Себестоимость турбомотора при этом выше, масла он требует более дорогого. И по надежности проигрывает. А платим-то и за машину, и за ТО, и за ремонт мы, владельцы.

Под сокращение попали даже моторы BMW. И беда даже не в том, что вместо легендарной рядной "шестерки" нам теперь предлагают "четверку" с турбонаддувом. Дело еще и в том, что в погоне за эффективностью и экологией в BMW методично повышают так называемую "температуру термостатирования", то есть делают моторы горячее. Сначала норма была установлена на отметке в 85 градусов, потом - 90 с лишним, а теперь рабочий режим перевалил за 100 градусов. Такой "горячий двигатель" экономичнее, но представляете, каково приходится моторному маслу? В европейских условиях еще ничего, а в Москве, Санкт-Петербурге или в других крупных российских городах с вечными пробками? Да масло просто жарится в моторе! И, как результат, коксуется, забивает каналы, двигатель перестает тянуть... И все - переборка. Хорошо, если машина еще на гарантии, а если уже нет?" (источник)

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Не верьте в сказки. Да, все что вы описали, имеет место, но ничего критичного в этом нет. Поверьте я в теме данного вопроса.  Все эти мифы и легенды от вопиюще-наплевательского отношения начиная от дилекрского СТО, заканчивая самими владельцами. Еще раз, все что выше описано, в техническом плане имеет место, но с точки зрения последствий редкостаня чушь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Кстати, с большим удовольствием на эту турбо-четверку от БМВ и буду  переходить. Мотор получился замечательный и очень надежный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

(пожимает плечами): я любитель честных атмосферников

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Я тоже, но поездиете на нормальной турбе, все поймете.

ЗЫ


Кстати последнее поколение БМВ стало надежней чем предыдущее. )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

сплошные заявления. не забывайте добавлять "Я щитаю"... ;)

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Не, ни в  коем случае. Для меня чем больше людей будут верить в сказки, тем лучше. Ни  в коем случае не хотел бы что народ ринулся за тройкой. Нефиг. Верьте в ломучесть, ненадежность, во весь этот бред про даунсайзинг. так будет лучше, для всех.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

А у меня мечта - Мерсовская С-шка.  мммм.....

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Очень адекватная, ездил на такой. Пиши в личку если есть вопросы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

На фоне поста корсуненко о социальном неравенстве ваши разговоры про машины от 1 млн неуместны!))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

РФ официально относится к странам  с высоким уровнем доходов. Так что нормально.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Всё-таки зря рекламы нет, такие площади пропадают.

Жора чего-нибудь накорябает про "обворованный народ", а справа реклама: Купи БМВ :))

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Жору в испанию надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

... и, заметь, никаких 1.2 турбо ;)

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

1.8 турбо там

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

это который?

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Который С250. Едет очень приятно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

1.8 150лс? Хмм... На моем лансе 1.8 атм 143 выдает. Едет тоже нехило... ;) А там турбина, не фирменный компрессор?

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

блин, ну вы хоть разберитесь что ли ))) Там 205  лс (турбо а не компрессор), с хорошей полкой момента и отсутсвием такого явления как турболаг.  Да, в зависимости от индекса степень форсировки разная, объем тот же.  С лансером и прочим японопромом даже не сравнивайте, то жесткий каменный век.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

C250 BlueEFFICIENCY   R4 1.796 150/5.500 240 6,5–7,0 152–163

не вижу 205-сил

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Киловаты там )) Не заморачивайся, не нужен тебе мерседес. Мерседес уже не тот )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

> Киловаты там

точно. вопрос снят.

 Не заморачивайся, не нужен тебе мерседес.

Точно, не нужен. Вот этот нужен. Я ретроград. :)

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Каждому свое. Но факт, они свой хлеб не зря едят, переплаты за шильдик нет точно. ЭВО всем хорош, кроме надежности. В Японии на таких машинах ездят на трек дни, когда обычный мерен амг возит каждый день по автобану.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

  > когда обычный мерен амг возит каждый день по автобану.

цена, кстати, у этого мерса более-менее: 1 570 000

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 9 месяцев)

"Да масло просто жарится в моторе!" = "Земля налетит на земную ось!" )))

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Глупое заблуждение тех, кто не знаком. Вопреки набросам, немецкая тройка держит марку и становится понятно что они не зря едят свой хлеб. С другой стороны, чем больше людей верят в сказку что "мерседес не тот" и бегут за хундаем, тем более рьяно они будут бороться за своего потребителя. Нельзя что бы все побежали за тройкой, иначе мерседес станет не тот.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

бугога! сестра другана живёт в Чехии - ездили семьёй на "Мерцедезе" - когда пришла пора менять машину - купили другую марку ибо "Мерцедез уже не торт!" Мерцедез неадекватен по соотношению цена/качество. Современные машины рассчитаны на 5-7 лет эксплуатации и утилизацию после этого срока. Это требование рынка: "купи-работай-сдохни". P.S. Друган-автомеханик (мужик 50 лет с опытом >20 лет) солидарен относительно современных машин. А особую радость у него вызывает тезис "иномарки не ломаются" - он 2-х этажный дом в элитном пригороде Питера построил на честно заработанные деньги. :-) 

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Для европы это нормально. Рено или пежо с замыленными фарами в зубы и вперед.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 1 неделя)

Продукцию ваза покупают. Они конечно могли бы делать лучше машины, на той же базе, но лень сделала свое дело, теперь это нишевое подразделение рено.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***

Страницы