"Путин сказал, что пенсионный фонд формируется за счет тех, кто сегодня работает и с чьих зарплат идут отчисления. Таким образом, в конечном счете ПФ формируется за счет выдаваемой зарплаты. А зарплата у нас значительно выросла это по свидетельству нашего правительства. Тогда вопрос, почему не хватает денег на пенсии?"
Использованные источники:
Комментарии
Потому, что соотношение работающих и пенсионеров сильно изменилось. 100500 раз уже посчитано и озвучено.
ну давай возьмём период 5 лет, ну можешь три взять. за эти годы зарплаты по РОССТАТу резко выросли, а теперь ты дай данные как резко выросло соотношение работающих к пенсионерам за этот период ?
"В ведомстве росстата уточнили, что за первые шесть месяцев 2018-го среднемесячная зарплата увеличилась с 38 до 45,5 тысяч рублей. Это на 11% больше средств, чем платились за тот же период прошлого года, и на 8% выше общего показателя 2017 года, передает RT."
А почему 5 лет? Действующий пенс возраст не 5 лет назад устанавливался. Соответственно и соотношение надо брать на весь период, И если тебе цифра 5 нравится, то почему цитата о последнем полугодии? Чего сказать-то вообще хотел? Ты ищи поиском 100500 статей про пенсреформу здесь, там тысячи комментов, расчетов, помимо истерики - изучай, если действительно тема интересна. А набрасывать тут и более содержательно есть кому.
потому что никаких проблем с пенс.фондом не было и до выборов никто не озвучивал проблему. а председатель ПФ россии год назад говорил что дыра в ПФ это миф !!!
Серьёзно? Не было никаких проблем?
А я вот запрос в яндексе набрал "путин о пенсии 2012-2015г", и вдруг выяснил что вопрос о пенсиях уже очень давно как озвучивается Путиным. Т.е. проблемы были, но их пытались решить другими методами, но вот не вышло.
То, что ты не в курсе, что она была - не значит, что ее не было. Просто ты мало знаешь. И при чем тут выборы? А если бы озвучили? Ты бы за собчак голосовал?
А что вы только соотношение считаете. Считайте остальные параметры. Уже 100500 раз посчитано, что соотношение работающих к пенсионерам это аргумент сильно лукавый.
Вот такой расчет пока не попадался. Киньте ссылочку хоть на один из 100500.
средний возраст жизни мужчин 67 выход на пенсию в 65. 40 лет мужчина должен отчислять 22% от зарплаты чтоб потом 2 года её получать ?
А вам больше ближе тот вариант когда из-за недостаток денег в ПФР возраст жизни будет сокращаться? Ну, скажем, до 62 лет?
А теперь поищите расчеты по среднему возрасту. И не путайте предельный и средний, куда входит и гибель молодых долбодятлов по глупости, пьянству итд, каких валом и несоизмеримо больше, чем женщин.
А вы поиском, тысячи статей уже.
Там тысячи других расчетов, а вот этого не попадалось, несмотря на вашу статистику в 100500. Так что уж будьте добры ссылочку в подтверждение своего набросика.
Ты ищи поиском 100500 статей про пенсреформу здесь
Это у вас такая статистика.
Так что это вы будьте добры ссылочку.
Да не вопрос:
https://aftershock.news/?q=node/611256&full
https://ria.ru/pension_mm/20100714/254651756.html
https://aftershock.news/?q=node/678215&page=3
https://aftershock.news/?q=node%2F677806&full#.fa69eb391ec.livejournal
Теперь вы свои расчеты. И раз уж их 100500, то тоже пожалуйста в ассортименте.
Здесь тоже выводы от лукавого! Да, в 90х рождаемость упала, но в 2000 из - за материнского капитала, должна была резко возрасти, мы знаем что были сумашедшие проблемы с садиками и школа... Значит лет через 10 выйдет на работу это поколение! И рабочих мест им будет так же не хватать, как раньше садиков и школ! Они будут заняты пенсионерами)Значит, рабочая сила станет еще дешевле, а стариков, чтобы не увольнять, посадят на 0,5 ставки, а то и меньше)Тысячная индексация- ни о чем! Ее быстро сожрет инфляция! По- моему, тогда ситуация станет намного хуже, чем сейчас! Потому что из-за отсутствия стабильности, рождаемость упадет ещё сильнее! Ну, загляните чуть вперед в будущее! Представьте его себе!
Землекопа да - лучше поменять на молодого. Как и любого неквалифицированного специялиста. Но кто мешает научиться чему-то? Не знаю ни одного специалиста, уволенного по возрасту. Старый конь борозды не испортит, их ценят. А прийти к пенсии так ничему и не научившись - позорище просто. Тем более в стране, где для этого есть все возможности у всех, конкурировать с гастерами... Я на своем опыте знаю, чего стоит найти спеца. Их у нас просто нет, зато валом люмпенов, которые могут копать, могут не копать и на чужие яхты медитируют. Вот честно - не жаль мне никого, кто не приложил никаких усилий для того, чтобы чем-то стать. Туда и дорога. И с чего бы рабочих мест-то станет не хватать. Вы, прежде чем в будущее заглядывать, просто оглянитесь - предприятий становится все больше и все больше возможностей вообще на работу не устраиваться, а работать на себя. По молодости да, надо работу искать, но к старости уж можно как-то организовать-то что-то собственное, пусть небольшое. Платить налоги и зарабатывать пенсию.
Я понимаю Вам очень хочется отстоять Вашу(?) Точку зрения!) Вы очень красиво рассказываете о новых предприятиях, но ни в Ставрополе, ни у себя в пригороде, дикого роста предприятий я не наблюдаю!) То, что дороги приводят в надлежащий вид- замечаю! Торговые центры( в которых скоро торговать некому будет)) строят -замечаю, приток населения из соседних районов, регионов - замечаю! А , вот, открытия новых предприятий, способных обеспечить Такое количество народа рабочими местами- не замечаю!) Проблема людей подобных Вам- это способность рассуждать о большом, на основании Вашего маленького мирка! Поймите, если у Вас в городе, так бурно начало развиваться производство, что у людей нет проблем с трудоустройство- это не значит, что по всей стране этой проблемы нет!
А рост обязательно должен быть диким? Предприятия - это не только заводы. Это и компании, занимающиеся, так сказать, интеллектуальной деятельностью. Все больше народа работает на удаленке. И нет, не на обзвоне. Инженеры, архитекторы тоже, например. Вы это как замечать собираетесь? Я вот замечаю, так как по работе с такими приходится сталкиваться. И не только в моем городе. Вот только что договорились о заказе с программистом из Петропавловска, например. Так же работаю с людьми из Оренбурга, Саратова, Волгограда и некоторых мелких населенных пунктов, названия которых вам ничего не скажут. Везде есть интернет. Проблема людей подобных Вам- это способность рассуждать о большом, на основании Вашего маленького мирка!
И еще, Вы живете в этом времени, а рассуждаете категориями прошлого! Специалисты, возраст... По - большому счету, нынешняя политика рассчитана на урвать сейчас, себе родному и побольше, а дальше, хоть трава не расти! Спец, сейчас не в фаворе! Рулят-свои! А свои бывают такими тупыми, что амбициозные спецы им не нужны( хороший спец знает себе цену), они им конкуренты, их гнобят, чтобы сидели и не высовывались или увольняют! Недавно слышала рассказ, один чиновник, на должность начальника финотдела, поставил свою любовницу- воспитательницу! Ее экономисты, бухгалтера спрашивают:< Как же Вы работать будете? Вы же в экономике ничего не понимаете? > Она им: <А Вы на что?Вы будете работать, а я Вами руководить!>Доруководилась! Там сейчас такое, что чёрт ногу сломает!)
Я рассуждаю о том, что вижу в это время. И на счет фаворов и своих - это где-то вы застряли в средневековье. Ни один нормальный бизнесмен не станет по работе со своими связываться, ибо это гемор. Или только на первых порах, но романтика быстро проходит. Ваши ужасающие истории говорят лишь о том, что живете вы в мире своих обиженных нездоровых фантазий и к управлению хотя бы парой человек отношения никогда не имели. И опять вы продемонстрировали, что проблема людей подобных Вам- это способность рассуждать о большом, на основании Вашего маленького мирка! Кстати, моей бухгалтерией занимается аудиторская фирма из Твери, которую вы заметить так же не в состоянии, а клиенты у них по всей России. А ипешной отчетностью - сервис в интернете с десятками, если не сотнями сотрудников, который вы тоже не сможете разглядеть. Хоть уверена - минимум треть ипешников вашего города им пользуются, возможно и работают там десятки человек. Я постоянно замечаю новые логистические компании, например. И без дела не сидят. Это тоже предприятия, если что. Только гигантских сооружений, которые вы могли бы заметить, им не требуются.
Все еще запущеней) Вы рассуждаете сейчас так же, как в 90-е рассуждал один экономист...дефицит тогда был на толковых людей этой профессии, хорошие деньги им платили... В вузах -бум поступающих... Помогло это как -то вывести экономику государства на уровень?) То же сейчас и с программистами.. По-факту, люди Вашей профессии, способны только обслуживать человека -труда, поскольку, произвести что- то реальное облаченное в формы- Вы не способны! Все Ваши разработки, наработки, останутся всего лишь мыслью, без инженеров- практиков и простых рабочих! Сами по себе Вы не способны произвести прорыв в экономике! Поэтому, Ваши рассуждения о реальных производствах- всего лишь разговоры! И, я писала не бизнесмен, а чиновник...)Вы рассуждаете о бизнесе, но сами даже на осознаете, что весь крупный бизнес завязан на господдержке и госзаказах) Мелкий и средний- ковыряются кое- как!)
А не помогло? У кого-то амнезийка? Вы хотите сказать, что с 90х ничего не изменилось? А человек труда - это исключительно копатель? Вы хоть на картинках посмотрите оборудование современных предприятий - там абсолютно все работает на программе. Много ваши копатели там наработали бы без этого? Прорыв в экономике - это больше накопать? Инженеры-то сейчас тоже не мотыги проектируют. Реальное - это исключительно на ощупь? То есть - в вашем ноуте - это главное пластмасса? Ее же пощупать можно )) Мой кот с вами согласился бы. В общем, с такими познаниями и представлениями, действительно, только копать. Понятно. И вы еще о будущем пытаетесь рассуждать? Вы вообще пытаетесь рассуждать?! Лучше и правда с котом поговорить. Он хотя бы не мнит о себе лишнего, а смысла столько же. Мне, кстати, не раз приходилось на госзаказах работать. Бизнес мой ни разу не выходил из разряда малого. Расскажите мне кто и где ковыряется.
Нет ,пенсионный фонд имеет дыру ,в три трюлика ,она закрывается бюджетными нефтедолларами ! !причем речь идет о государственни ПФ !
А что, в бюджете есть лишние два триллиона которые никаких дыр не закрывают и их смело можно кидать на любое направление?
И ещё, с каких это пор пенсионый фонд требует денег разово, а не каждый год?
В том то и дело что нет ,и покрывают дифицыт каждый год !ПФ не имеет полное необходимое наполнение с отчислений работающих !о том и речь ,пока доходы бюджета есть ,есть пенсия ,а если не будет ,нет пенсии !работают в конвертах ,недавно было пол страны !
Ой, я не правильно понял ваше изначальное сообщение. Прошу меня извинить.
Мне почему-то показалось что вы имели ввиду что проблему можно решить разовым ничего не стоящим платежом, но вижу что вы имели ввиду совсем другое.
Автор,
Ответ: потому что 30% работающих работают по-серому и не платят в ПФ.
Ну если раньше их может быть волновал вопрос пенсии и серой зарплаты. Может быть даже мучала совесть. То теперь сомневаюсь )
Ну да, теперь видя что из-за своей же серой заплаты всем придётся работать до пенсии дольше... Действительно, какая совесть, о чём вы?
Думаете у людей память как у рыбок? Сколько раз их кидали, сколько реформ этих было. Может они не помнят до скольки доживают их родители, друзья, соседи? А может у них денег дофига? Ну там, не транжирить на излишества сейчас, а вложить излишки в пенсию?
А чем виноваты 70%? Т.е. 30 % не платят - пидоры! Но ответят все!!! Твой сосед по дому ссыт в лифте: лифт будет отключен - для тебя, живущего на 12 -м этаже это будет логично?
Ну если продлить вашу аналогию то будет так:
Сосед по дому ссыт в лифте, пол лифта прогнил и заполнен ядовитыми испарениями. Лифт признан опасным для жизни и отключён. Возможно в будущем, когда деньги появятся его починят, но появятся или нет пока неизвестно.
Я люблю доводить мысль до конца... а кто тебе мешает отмудохать ссущего соседа? И почему весь дом должен ЖДАТЬ, чего? когда управляющая компания выделит из распизженных средств деньги для ТВОЕГО лифта....Ну - жди...
Я фигею, дорогая редакция, сам придумал аналогию с лифтом, и сам же теперь на неё злится.
а не потому что большинство наших предприятий зарегистрировано в офшорах ? и кто создал такие условия что людям платят в серую а не в белую ? у людей есть выбор ?
Вот эти вот замечательные лица.
Выбора, наверное, нет. Но и у правительства выбора тоже нет.
До этого пункта мы ещё не дошли с адептами. Люди думают что серая экономика это ИП Иванов, который тридцатку в год зажал ) И из-за Иванова такая жопа в стране. Злятся на него, обличают )
Нет не потому
Как правило им не платят, они сами предпочитают так зарабатывать деньги. В интернете, на строительных работах, и прочей индивидуальной деятельности.
Конечно есть. Есть выбор не платить налоги, и получать пенсию. Таким выбором пользуются 22 миллиона человек. (некоторые почему то думают , что они работают в офшорах )))
А почему вы разговаривайте только вопросами? вы 7 летний почемучка ?
Неужели вам, трудно сосчитать если 53 млн человек платят 26% от зарплат, то как у 43 миллионов человек может быть пенсия в 40% от этих зарплат. Платили бы еще 22 миллиона человек 26% тогда бы и на пенсии хватало. Не платят, пусть работают на 5 лет дольше
Многие путают понятия.Серая зар плата что ЧАСТЬ зарплаты в конвертике из рук в руки и она не отражается в документах.Черная зар плата это мне Василий Иванович выкопал погреб потом построил сарай .Этот Иванович так работает всю свою жизнь и не плохо зарабатывает.У него нормальная квартира и автомобиль.Но он последний раз платил в пенсионный фонд в 94 году и то пол года.
Таких Ивановичей около 30ти миллионов человек .Возможно больше или меньше.Подсчитать почти не реально.Так все они будут получать пенсию по старости .не имея никакого стажа .кроме армии и полугода в местном ЖЭКЕ и то 30 лет тому назад.
Почему Лукашенко предлагал обложить налогом тунеядцев .Да потому что большинство этих Белорусских тунеядцев работают по 12 часов в России или Польше.Работают и ничего в пенсионный фонд не платят.Это проблема не только России но и большинства стран и республик бывшего Соц лагеря и СССР.
У нас у Белорусов и у Украинцев это в народе не считается преступлением. Хотя им несомненно является.
Для этих копателей погребов и колодцев нужно сделать максимальную упрощенку покупки разовых или длительных именных патентов .Пошел в сельпо или на почту и купил .Взяли за задницу на левой работе плати первый раз 50 тыс в следующий 500 .Все просто как грабли .Но где мои мысли и где дума и правительство .Мы живем в разных измерениях.
Блин, 70 % ВВП создают не Иванычи с их ИЧП, а Аликперов, Чубайс, Греф и...и протчие….Какого Черчилля мы смотрим на бедолагу Иваныча, который заплатил своим двум с половиной инвалидам "серую" зарвлату? Либо вы реально считаете, что бутерброды так и растут - с колбасой...либо... МЫ ВСЕ ВМАТРИЦЕ!!!!
Таких иванычей пара десятков миллионов .
Неужели вам, трудно сосчитать если 53 млн человек платят 26% от зарплат, то как у 43 миллионов человек может быть пенсия в 40% от этих зарплат?. Платили бы еще 22 миллиона человек 26% тогда бы и на пенсии хватало.
Не всем удалось освоить арифметику.Хотя. вроде. все ее учили.
Конкретно Чубайс ничего не создает и ничего в бюджет не платит.а только получает из этого бюджета.Аликперов и почти все остальные .торгуют полезными ископаемыми.
В Германии малые предприятия создают более половины всей выпускаемой продукции .и приносят в бюджет миллиарды евриков на которые Германия живет и не плохо себя чувствует.
У нас есть малые предприятия Но их мизер и они практически все работают по серому или черному.
Вот и я об этом! Мужик всю жизнь проработал на шабашках! В ПФ не платил!Сорвал спину, появились проблемы со здоровьем! Получил инвалидность, стал получать пенсию по инвалидности! Сейчас его ругает жена за то, что в свое время не нашел 15тыс₽, чтобы на перекомиссии подтвердить инвалидность...
.