Платформа-О 2018

Аватар пользователя dartmedved

Динамический показ ходовых возможностей специального колёсного шасси КамАЗ-7850 проекта "Платформа-О" с колесной формулой 16х16, грузоподъемностью 85 тонн, для подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) на форуме «Армия-2018»

 

Динамический показ ходовых возможностей специального колёсного шасси КамАЗ-7850 проекта "Платформа-О" с колесной формулой 16х16, грузоподъемностью 85 тонн, для подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) на форуме «Армия-2018»



 

Сергей Ищенко

Армия-2018: Ракетный КамАЗ переехал батьку Лукашенко
Ядерный паритет между РФ и США не может зависеть от капризов лидера Белоруссии

Важным эпизодом закончившегося в Подмосковье Международного военно-технического форума «Армия-2018» стал динамический показ гигантского специального колесного шасси КамАЗ-7850 (проект «Платформа-О»). Зрелище вышло впечатляющим. Могучий тягач, построенный по формуле 16×16 и грузоподъемностью в 85 тонн только что вальс не танцевал: разворачивался едва ли не на месте и двигался практически боком.

Однако этому зрелищу радовались не везде. Можно не сомневаться — телекартинку с подмосковного полигона с особой печалью смотрели в Белоруссии. Потому что выходило, что Ракетные войска стратегического назначения РФ вот-вот перестанут быть самыми щедрыми клиентами Минского завода колесных тягачей. Потому что КамАЗ-7850 — это полноценная замена знаменитому белорусскому тягачу МЗКТ-79221. И теперь камазовские, а не минские ядерные «сороконожки» станут носителями межконтинентальных баллистических ракет мобильных комплексов РТ-2ПМ2 «Тополь-М», «Ярс» и многого другого. А огромные деньги, которых стоит каждая такая машина, останутся в российской, а не в белорусской казне.

Такой вот внезапный вираж «высоких союзнических отношений» наших стран. Но прежде, чем рассказать о новом заметном достижении отечественного ОПК, полезно вспомнить, какие страсти все эти годы на самом высоком уровне кипели вокруг ракетных тягачей из Минска. И для чего вообще мы грохнули такие нешуточные суммы на то, что и без того исправно получали от белорусов.


Вы не забыли, с чего вдруг в конце 90-х годов прошлого века во времена, когда в министерском кресле на Арбате сидел маршал Игорь Сергеев, Россия лихорадочно принялась разрабатывать стратегический ракетный комплекс «Тополь-М»?

Так сложилось, что до той поры в деле перевооружения собственных РВСН мы сильно зависели от других бывших советских республик. Прежде всего — от Украины. Но она уже тогда на всех дипломатических перекрестках кричала, что собирается в НАТО. И в качестве предоплаты Западу за благосклонность легко могла одним махом остановить модернизацию ядерного щита России.

Сам в прошлом командующий РВСН, маршал Игорь Сергеев эту опасность видел лучше многих. И практически весь скудный оборонный бюджет страны несколько лет направлял лишь на одно — создание до последней заклепки российской стратегической ракеты. Так в 1997 году родился «Тополь-М».

Таким образом, на окончательно обезумевшую вскоре Украину мы могли больше не оглядываться. А то обстоятельство, что ракету нового комплекса перевозил все же не российский, а белорусский тягач МЗКТ-79221, поначалу особых беспокойств не вызывало. Москва и Минск публично всюду заявляли о намерениях вот-вот создать полноценное Союзное государство. С единой валютой, парламентом и с чем-то там еще. А что за счеты между верными союзниками?

Но реальные шаги политиков оказались таковы, что с этим многообещающим проектом как-то сразу не заладилось. Взаимные упреки копились, скрывать их в обеих столицах становилось все трудней. Союз РФ и РБ все больше походил на простую декларацию и демагогическое прикрытие для чиновничьего «распила» щедрых бюджетных средств. В Москве забеспокоились: выходило, что сначала мобильный «Тополь-М», а затем и его развитие — «Ярс» мы построили. Но если вдруг непредсказуемый лидер Белоруссии Александр Лукашенко в очередной раз решит показать свой крутой норов — тогда новые межконтинентальные баллистические ракеты хоть на асфальте выкладывай.

Предложенное российской стороной решение выглядело простым и логичным. Мы попросили Батьку продать нам Минский завод колесных тягачей. Тем более, что едва ли не 90 процентов его продукции и так покупает именно Москва. Причем не менее 70 процентов — в рамках российского госборонзаказа.

На машинах МЗКТ ездят не только наши «Тополя» с «Ярсами». Модельный ряд этого уникального предприятия, созданного еще во времена СССР, нынче необычайно широк. Помимо восьмиосных МЗКТ-79221 там выпускают тягачи и поменьше. В итоге, именно под них оказались спроектированы пусковые установки, антенные посты и кабины управления зенитно-ракетных систем С-300ПС/ПМ и С-400 «Триумф», пусковые установки реактивных систем залпового огня «Смерч» и «Торнадо», мобильного берегового противокорабельного комплекса «Бастион», крылатых ракет РК-55, машины берегового артиллерийского комплекса «Берег», транспортные машины для противоракет 53Т6 «Амур». Наконец, на колесном шасси МЗКТ-7930 массой 42 тонны и полезной нагрузкой 19 тонн покоится и знаменитый оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер». Поэтому зависимость нашей армии от Минска в ракетных вооружениях оказалась просто критической.

Как показали дальнейшие события, Лукашенко отлично понимал, что в этом вопросе Москва у него на очень жестком и коротком поводке. И решил не продешевить. Цену заломил просто запредельную. По некотором данным — 3 миллиарда долларов. При этом специалисты в Москве утверждали, что за 2 миллиарда «зеленых» подобный завод можно поставить где угодно. Даже в чистом поле.

Да, возможно, поставить бы мы и поставили. Но где взять специалистов? Прежде всего — конструкторскую школу, которую в Минске пестовали более полувека? В общем, об остроту этих проблем Москве можно было зарезаться. Но это только добавляло азарту в торгах нашему стратегическому союзнику. Завод в Минске продавали как картошку на ярмарке.


В 2016 году премьер-министр РФ Дмитрий Медведев силу этих «дружеских объятий» прокомментировал так: «С этим МЗКТ веселая история. Они три года продавали этот МЗКТ, но так мы ни о чем не договорились… Если не хотят продавать — не надо, мы на КамАЗе наладим производство».

Лукашенко откликнулся буквально тут же: «Очень активно себя в этом направлении ведёт Российская Федерация: „Мы хотим, мы хотим, продайте нам этот завод“. Когда мы начинаем называть цену — они широко открывают глаза. Тогда я говорю: „До свидания“… Завод можно построить, стены недорого стоят, оборудование можно купить, и кредиты дадут те, кто производит оборудование. А вот людей научить работать на этом оборудовании и в этих стенах, создать школу для того, чтобы получать качественный продукт — это даже не годы, а это десятилетия».

Батька тут же лично съездил на МЗКТ и итог подвел уже в его стенах: «Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои „сороконожки“ и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!».

Вот на таком фоне в 2008 году мы и принялись создавать на Каме собственные супертягачи для ракетных вооружений. Без сомнения, это и вправду оказалось делом почти непосильным. И денег наверняка проект проглотил просто прорву. Потому что задача была сделать тягач для «стратегов» к 2015 году. А справились с ней, выходит, только сейчас.

Опомнились и в концерне «Алмаз-Антей», выпускающем лучшие российские зенитно-ракетные системы. Для своих С-300 и С-400 там в 2016 году купили Брянский автомобильный завод, основного российского производителя большегрузной техники. Тягач БАЗ-6909 с колесной формулой 8×8 выбран основным для размещения элементов комплекса С-400 на колесном шасси. А в перспективе — и С-500 «Прометей».

Над разработкой собственного шасси для автономных пусковых установок подвижных грунтовых комплексов Ракетных войск стратегического назначения вместе с КамАЗом заработал научно-исследовательский испытательный центр автомобильной техники 3-го ЦНИИ МО РФ. Опытно-конструкторскую работу назвали «Платформа-О».

Что именно предстояло сделать? Об этом — в «Типаже военной автомобильной техники для Вооруженных сил РФ на 2011 — 2020 годы», утвержденным министром обороны РФ в 2012 году. В документе впервые были заявлены такие машины: специальное колесное шасси грузоподъемностью 85 т (КамАЗ-7850), колесная формула 16×16; специальное колесное шасси грузоподъемностью 60 т (КамАЗ-78509), колесная формула 12×12; седельный тягач для полуприцепа массой 90 т (КамАЗ-78504), колесная формула 8×8; балластный тягач для прицепа массой 75 т (самолета на аэродроме — 400 т; КамАЗ-78508), колесная формула 8×8.

С самого начала было выбрано принципиально иное направление конструирования машин, чем в Минске. Без сцепления, коробки передач, раздаточной коробки, приводных валов, дифференциалов. Вместо них — дизель-электрические приводы с электромоторами, которые встроены в ступицы колеса. Такая схема позволяет колесам вращаться с разной скоростью и даже в разных направлениях. Что сильно повышает проходимость и маневренность тягача.


Нигде в мире сделать подобного никто не сумел. А на КамАЗе все проблемы одолели. Хотя и с большим опозданием. В результате показанному на «Армии-2018» 8-осному КамАЗу-7850 для быстрого полного разворота, как выяснилось, достаточно площадки размером всего 20 на 20 метров. Он просто переползает по ней словно краб.

Другие характеристики нового российского тягача тоже впечатляют. Почти все — выше, чем у белорусов. Скорость — 60 км/ч против 40 км/ч, наибольшая глубина преодолеваемого брода — 1,5 метра против 1,1 метров, наибольший угол преодолеваемого подъема — 20 градусов против 10 градусов.

Для мобильных ракетных комплексов стратегического назначения, которые патрулируют, как правило, в безлюдных, практически бездорожных и плохо освоенных районах, это очень важно.

Но что теперь будет с уникальным Минским заводом колесных тягачей, нужды в котором у России все меньше и меньше? Что будет с его персоналом, который, как утверждают, насчитывает порядка 4,5 тысяч человек и работает почти исключительно на наш рынок? Спрашивать об этом минчанам следует, очевидно, у своего не в меру хозяйственного Батьки Лукашенко.

Александр Григорьевич, кстати, похоже, уже нашел заводу новый рынок сбыта. Как известно, Украина сейчас вовсю пыжится создать собственный оперативно-тактический комплекс «Гром-2», чтобы с его помощью попытаться обстреливать Москву. Закрытый тентом самоходный макет «Грома-2» в объективы телекамер впервые попал в мае прошлого года. И в мчавшемся по дороге тягаче был немедленно опознан минский МЗКТ-79292 грузоподъемностью 35 тонн. Так что если допустить, что каким-нибудь чудом ОТРК «Гром-2» Киев когда-нибудь все же доведет до ума, — вклад нашего ближайшего союзника в это событие будет если не решающим, то весьма существенным.

Кстати, — вы заметили? — пустопорожних разговоров о Союзном государстве в последнее время все меньше и меньше. И это ни хорошо, ни плохо. Просто — реальность, от которой не убежать ни Москве, ни Минску.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В последнее время на ресурсе стали популярны статьи про Белоруссиию вообще и  А.Г.  Лукашенко в частности.

Подоспел свежий привет с КАМАЗ для А.Г. Лукашенко и прочих русским со знаком качества(тм)(ц)

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Каждое предложение Путина оппонентам - всегда хуже. Но иногда они заканчиваются, похоже.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

в этом то и удивление рооссийских официальных лиц.

вроде АГЛ не дурак, перед носом примеры хохлов, болгар, поляков, троебалтов.... так нет с упорностью, достойной лучшего применения, продолжают скакать на тех же граблях....

Аватар пользователя Производственник

Логика лимитрофов. Где то всегда могут пообещать лучше. Это они так думают.

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

не может определиться (или ему не дадут определиться) с ценой собственной продажи.
(с)Анекдот про Бернарда Шоу и английскую королеву.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Не дурак???

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

хитрожопый, как и любой крестьянин. но далеко не дурак.

просто из-за своего крестьянства он не умеет играть вдолгую...

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

Хорошо, договорились, ограниченно умный.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

   

Аватар пользователя Безыменский
Безыменский(6 лет 4 месяца)

Ну да. Белоруссия - гады, нас предали

Украинцы - нас предали.

Остальные республики - из общего СССР - нас предали.

Куба - нас предала

Кто-то посчитал, что с середины 50-х годов нас предали 55 стран, включая 14 союзных республик.

И вот мы наконец-то одни.  

Скрытый комментарий СВВ (без обсуждения)
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

узбагойся.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(12 лет 1 месяц)

Причем тут предали? Пример Украины так ничему и не научил?  г-н Лукашенко не вечен (да продлит Аллах его годы),  а у молодых белорусов пример бахатой и успешной жизни - Польша, а отнюдь не Россия. Вот заскачут лицвины - на чем ракеты возить предлагаете? на телегах?

Аватар пользователя Безыменский

На Платформе-О

Этот грусный пост, собственно, о другом. 

Если три кровавых клоуна в Беловежье прекратили СССР как геополитическую реальность, что помешает трём каким-нить ещё клоунам (типа губеров, например), собраться в Серебряном Бору?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

кхм - думаю нам "прививки" Хватит на долго.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Если три кровавых клоуна в Беловежье прекратили СССР как геополитическую реальность, что помешает трём каким-нить ещё клоунам (типа губеров, например), собраться в Серебряном Бору?

Ну, нам очень захотелось 100 сортов колбасы. Мы их получили. Наелись вроде бы. Аж на много лет вперед.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Как миниму нет национальных государств (за исключением Татарстана) по которым можно отделяться.
А с Белоруссией - увы, Лукашенко затормозил союзный договор и после этого смысла в Белоруссии как в государстве у России нет. Потому что это ветка русских, но отдельное государство требует и вынуждает их пойти по украинскому сценарию. Похоже Москва решила второй раз на грабли не наступать и больше не хоронить миллиарды долларов в государстве которое все равно будет нам враждебное

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 4 месяца)

Безыменскийru.gif(1 месяц 3 недели) (13:31:42 / 27-08-2018)

Ну да. Белоруссия - гады, нас предали

Украинцы - нас предали.

Остальные республики - из общего СССР - нас предали.

Куба - нас предала

Кто-то посчитал, что с середины 50-х годов нас предали 55 стран, включая 14 союзных республик.

И вот мы наконец-то одни. 

кто-то бюзданул, со своими целями, а ты не рефлексируй, тебе легче чужое дерьмо использовать, чем своей головой подумать...

ДБл.... 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

Белорусы ещё не предали.  Но если продолжать пихаться ногами,  то и эту сестру Россия потеряет. 

Аватар пользователя Despinator
Despinator(7 лет 9 месяцев)

Лукашенко на сестру как-то не тянет.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(8 лет 4 недели)

В этом процессе (пихаться ногами) участвуют обе стороны. Просто одна дюже боиться продешевить с собственной распродажей, что всё время пролетает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

ну, если все раздавать,  то и результат получится украинский

Аватар пользователя Георгий Нурахметов

Так ведь даром забрать никто и не предлагал. А теперь будет как чемодан без ручки типа заводов Антонова, Южмаша и украинской ГТС? Ну и что, что стал бы российским? Мы не союзное государство? Налоги в Белоруссии, зарплаты гражданам РБ и не думаю что были бы меньше чем на том же КАМАЗе. 

Аватар пользователя Спящий медведь

Не волнуйтесь, вам будет сделано предложение. Нормальное братское. Если выяснится, что попрыгунчиков уже больше, чем людей с сохой и мозгами, тогда вуаля. Но в любом случае, как об отдельном независимом государстве придётся забыть. Не сложилось у вас то, что и не могло сложиться.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

Вы - какой-то новый вид всепропальщика!) 

Самые борзые попрыгуны поехали попрыгунствовать в Украину или получили дубца и сбежали под полит убежище в Чехию. Те,  кого просто достали советские динозавры,  не успевающие за цифровой эрой,  сбежали в ЕС. Теперь молодежь,  у которой нет денег на свою квартиру,  машину и 2 детей - умывают руки: либо едут на заработки в Россию,  либо клянчат еарту недополяка и едут осваивать польские дотации. Впрочем,  у поляков та же беда : молодежь валит в Германию и далее. 

Остаются на месте те,  у кого хоть кое как с работой. И,  если учесть,  что Россия основной торговый партнер,  исторический братский народ(ляляканье про литвинов и русофобов - бред,  высосанный из пальца), то выбор в пользу России закономерен. 

Поэтому,  дорогой финский мишка,  спите спокойно)

Аватар пользователя Спящий медведь

Это вы погорячились. Мы здесь, в России, наблюдаем ваш несколько недобровольный выбор в пользу содержения излишней управленческой структуры в городе Минске. 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

ну а мы наблюдали излишнюю мошенническую приватизацию по принципу один завод в одни руки. Не понравилось. Поэтому - время подумать есть. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

Ну да. Надо платить и каяться, тогда точно не потеряет.

УЖЕ предали. УЖЕ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Вы так пишете как будто в этом есть что-то плохое (в том что освободились от "союзников").

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

А чего хорошего в неуклонном пути к Единой России от Бирюлёва до Бибирева? 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Не надо путать нахлебников с регионами России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Дак все 14 республик - регионы России. Бывшие. В чем была разница между Минском и Смоленском? 

И кстати, абсолютное большинство наших регионов - нахлебники. Профицитны только Москва и Ханты-Мансийск.

Остальные подло жрут федеральные дотации. Вот отделим этих вологодско-липецко-казанских паразитов от исконно русских земель - ух и заживем...

(смутно вспоминается 1991 год...)

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Российские регионы платят налоги. В т.ч. и кровью. "Союзники" только "Россия должна" говорят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Так и союзные республики платили. В том числе и кровью. 

Мы их вышвырнули за борт. Мы - и никто другой. При всём моём уважении к ЦРУ.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Ложь. Эти "союзники" жрали в три горла с воплями "Россия должна".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Союзные республики жрали в три горла. Допустим.

Мы освободились от этих паразитов. Ура!

Сегодня РФ по промпотенциалу - меньше 10% от СССР, и вместо 2 места в мире борется за 6-е.

ВпередЪ. ТакЪ победимЪ.

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Очередная ложь. Ибо подразумевает, что во всяких таджикиях было сосредоточено 9/10 промышленного потенциала СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Тупо. Как и любая антисоветчина. 

Есть эффект интегрированной экономики. 

А ещё было и есть сознательное целенаправленное уничтожение собственной экономики, ключ к которой - именно разрушение СССР. Хрен без этого получилось бы.

Радуйтесь.  

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Я рад разрушению СССР. Просто потому чтосейчас живу лучше чем тогда. И за мой счет не кормят всяких папуасов "ставших на социалистический путьразвития". И за мой счет не борются с "великорусским шовинизмом" разщвивая "национальные окраины".

Да. Это глобальная пичалька для лимтрофий, но я ОЧЕНЬ рад этому. А лимитрофии пусть встают в очередь за ништяками зажимая в потных ладошках бабло для получения их.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Есть категория людей, которые радуются переходу во Второй Сорт. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Я был в СССР четвертым сортом. Переход во второй - это резкое улучшение качества жизни. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Четвертый сорт? Вор, что ли? Эти да, поднялись сильно. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Нет. Всего-лишь инженер в Ленинграде. А были ещё инженеры во всяких мухосрансках.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Интеллигенция в РФ - третий сорт.

Значит, поднялись/опустились до коммерса.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Третий сорт - это работяги в Ленинграде. ИТР - это четвертый сорт.

Судя по вашим словам - Вы были первым сортом. Т.е. руководящим партработником. Тогда понятна грусть по поводу развала СССР и выкидывания из кормушки.

Коммерсы сейчас 2-3 сорт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Безыменский

Да, был. И в 1993 году мог поменять своё служебное удостоверение на место в Администрации тогдашнего Президента.

Не поменял.  

Аватар пользователя Ахура Мазда

Зачем вести дискуссию с человеком, для которого личное в корне (если не в кубе) превыше всего остального. Чтобы личная харя лопалась от еды - дабы личное очко трескалось от выделяемых фекалий. Ухх! Удовольствие наивысшего порядка для подобного гнуса. Нет я не говорю, что я святоша, но такой тупости, вызванной заботой о личном очке, я в корне не приемлю в людях.
 - "Мое! Мне! Я! Я кормил! Лично от себя отрезал и кормил всех этих тварей" и тд и тп.
Это я за него - он просто себя сдерживает, боится, что нутро вылезет и все поймут, что он из себя представляет на самом деле, инженеришка. Но я скажу, что там - поскребите его и оттуда вылезет та еще нацфашисткая мразь.
Оставьте его в покое. Такое говно, как он, в ментальном плане, нафиг не сдалось разводить на дискуссии. Странно, что не свалил в святую Америгу. Вот там все для его типа потреблядей сделано, что и у нас прививают, а народ и не понимает этого. Тот самый ценитель ста сортов колбасыsmiley
Инженер млять...Что же он наинженерил то полезного, что тогда, что сейчас, стесняюсь спросить?

П.С. Глянул его баны - и снова убедился, что мое чутье меня, как обычно, не подвело.
А вам удачи.

Аватар пользователя Безыменский

Согласен)))

 

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 11 месяцев)

Разница в том, что в Смоленске лицвины только в качестве удобрения в земле лежат.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

Где такую замшелую методичку нарыли? В неё уже даже самые упоротые жопоголики не поверят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Безыменский

Ну так в Большое Государство Вам путь заказан, ибо Свобода, на месте стоять не выйдет (нет в этом подлом мире стабильности) тогда вперед в Бибиревскую Свободную Демократическую Республику (БСДР)

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 10 месяцев)

Вы бы хоть разок включили свой измученный нарзаном головной мозг, и подумали - а с хрена ли это вдруг, если русские и комплиментарные русским российские этносы составляют порядка 90 процентов населения страны, Россия внезапно должна ужаться до Бирюлево и Бибирево?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***

Страницы