Ростислав Ищенко: О жизни в матрице

Аватар пользователя Ансельм

АСУ Государства

Не так давно я писал о том, что современное информационное (фактически постинформационное) пространство не позволяет ни человеку, ни государству, адекватно реагировать на постоянно растущий объем информации. Цепочка анализ-синтез-вывод не работает даже на уровне государственных и международных структур, не говоря уже об отдельном индивидууме.

Прежде всего невозможно провести полноценный анализ, поскольку вновь поступающая информация обесценивает результаты раньше, чем они получены. Также возникают проблемы с синтезированием необъятного. Что же касается вывода, то с ним проблем вроде бы как нет, однако он должен делаться на основании неполной, а зачастую и недостоверной информации (мы действительно далеко не всегда можем отличить зерна от плевел не только сразу, но и по прошествии времени).

Результатом является наша неспособность идентифицировать мир, в котором мы живем в качестве реального. Если мы не в состоянии в режиме реального времени определять качество поступаемой информации и здраво ее оценивать, то, соответственно, наше представление о мире обязательно будет отличаться от его реального состояния. Фактически мы оказываемся в виртуальной реальности, если угодно в матрице.

Из этого я делал простой вывод: раз существующие государственные структуры не в состоянии ответить на данный вызов, значит необходима инновация. Но инновация не происходит в рамках старой системы. Старая система не в состоянии реформировать сама себя, поскольку она (как и любая другая аналогичная система) создана с избыточным запасом устойчивости. Обеспечение устойчивости и стабильности (прозрачных, понятных и прогнозируемых правил игры) как раз и является ее главной задачей и главным достоинством.

Инновация возможна только извне. В нашем случае сверху. В российской системе власти, единственным лицом, находящимся одновременно в системе и над ней, является президент, которому, помимо всех иных, принадлежит функция верховного арбитра. Эта должность (независимо от лица, которое ее занимает) находится как бы между Россией и Господом Богом. Отсюда и прозвище «царь Борис» и постоянные слухи то о «коронации Путина», то о «призвании Романовых», то об «избрании царя Земством». Почва для этих слухов кроется в самом функционале президентской должности.

С одной стороны, такое позиционирование должности главы государства приводит к проблеме «хороших» и «плохих» президентов, которые могут как в кратчайшие сроки восстанавливать находящуюся в коме страну, так и разрушать государство в период видимого благополучия. Но этот аспект нас сегодня не интересует. Для нас важна другая сторона медали. Являясь и одновременно не являясь частью системы, президент способен инициировать и проводить любые реформы.

Для сравнения, русские цари (до создания военно-бюрократической империи Петра I), будучи значительно сильнее интегрированы в систему, все же находились в похожем положении, частично выходя за ее пределы и, точно так же, находясь между царством земным и Царствием Небесным. Именно это дало Петру I возможность провести его невозможные с точки зрения как западной (европейской), так и восточной (китайской) систем, реформы, в ходе которых статус правителя был жестко закреплен в качестве элемента системы. В дальнейшем вестернизация привела к обмирщению власти императора, хоть значительная часть прежней сакральности сохранялась за нею вплоть до свержения последнего русского царя (который был императором – верховным наследственным бюрократом в восприятии системы, но Царем – Помазанником Божьим в восприятии народа).

Итак, президент способен инициировать необходимую инновацию, которая заключается в необходимости создания центрального органа государственной власти, с полномочиями на стыке МИДа, Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций, Минобороны и спецслужб, в статусе, аналогичном Совбезу, который занимался бы обеспечением информационной безопасности государства в условиях принципиальной необрабатываемости поступающей информации.

Поскольку мы и так живем в матрице (то есть в мире, который в реальности отличается от имеющейся у нас информационной картинки) этот орган был бы ответственен за создание правильной (отвечающей интересам государства) матрицы.

Как мы уже отметили выше, по размаху и значению данная инновация сравнима с реформами Петра I, а значит и принцип формирования данного органа должен быть сопоставим с принципом формирования команды первого Всероссийского императора, у которого с равным успехом служили иностранные пираты и кондотьеры (некоторые из которых стали корнем уважаемых российских родов), потомственная российская знать, а также большое количество «худородных» (выходцев из низших слоев общества, от инородцев, до провинциального дворянства). Отбор велся по принципу наличия таланта – способности быстрее, лучше и качественнее других выполнять порученную работу.

Способность делать верные выводы из неполноценной информации – такой же талант, которым может быть одарен едва закончивший школу ребенок и семидесятилетний старик. У кого-то этот талант может проявиться в юном возрасте и исчезнуть со временем, а кто-то, наоборот, почувствует вкус к препарированию информационного пространства уже в глубокой зрелости. Но такие люди – штучные экземпляры. Их необходимо искать, находить и привлекать на службу. Потому что, если они не будут служить государству, то волею объективных обстоятельств их талант, с высокой долей вероятности, будет направлен против него, свято место пусто не бывает.

О том, что сама система осознает необходимость подобного реформирования и предпринимает шаги в данном направлении (априори безуспешные, поскольку, как было сказано выше, инновация, противоречащая системе, технически не может исходить изнутри системы) свидетельствуют отдельные действия как ветвей российской власти, так и некоторых держав, претендующих на наличие глобальных интересов. Так, в России, была попытка назначить «советника президента по интернету», однако система логично не смогла использовать потенциал данной должности. Был казус с лекциями бьюти-блогеров в Думе, учивших депутатов собирать миллионы подписчиков в Инстаграме и пропагандировать работу законодательного органа. При всем своем различии (последний казус просто комичен, поскольку аудитории бьюти-блогеров и политиков практически не пересекаются, последняя на порядок, если не на порядки, меньше, и технологии работы с ними, мягко говоря, не совпадают), оба случая являются попыткой системы (различных ее ветвей) преодолеть дефицит контроля над информационным пространством, создать политическую матрицу, совпадающую с интересами государства или, хотя бы, законодательного органа.

Аналогичные попытки создать матрицы ad hoс предприняты в Британии (дело Скрипалей) и в США (обвинения России во вмешательстве в выборы). Абсолютно абсурдные информационные кампании, построенные даже не лжи, а на отсутствии события, становятся поводами для формирования общественного мнения и последующей политической активности. Опять-таки, эти попытки предпринимаются системой и в рамках системы, поэтому они комичны, неудачны и приносят своим организаторам большие проблемы, не достигая конечной цели – уязвить Россию, становясь в большей мере фактором внутренней политики, чем международной.

В Китае заявлено об оригинальном решении проблемы – передаче дипломатической активности под контроль искусственного интеллекта в обозримый период времени. Это, пожалуй, самая адекватная попытка преодоления информационного перенапряжения системы, поскольку предполагает внешнее (искусственный интеллект) воздействие на ее часть (дипломатическую службу). Но она, во-первых, страдает неполнотой, поскольку не охватывает всю систему и не распространяется на самый ее верх, а подобное инновационное реформирование возможно только сверху, во-вторых, возникает вопрос контроля над инновацией. При доведении эксперимента до конца, искусственный интеллект должен взять на себя руководство всеми сферами общественной и политической жизни системы. В таком случае возникает логичный вопрос о месте в ней собственно человека и даже о том, нужен ли он (человек) для дальнейшего развития цивилизации.

Поэтому в идеале матрица должна формироваться специалистами (талантами, способными адекватно работать с неполной и недостоверной информацией), на основе политических решений законно избранной власти, которая, на основании предложений подобного «бюро информационной безопасности», определяет направление развития процесса, осуществляет контроль над ним и координацию внутренней и внешней информационной активности, а также межведомственные информационные взаимоотношения, которые на определенном этапе могут стать важнее традиционных хозяйственных, общественных и политических связей, обеспечивая цельность и единство не только внешней и внутренней политики, но и экономики, финансов и общества.

Речь, в данном случае, идет не о «зомбировании народа», как любят пугать сторонники теории заговора. Власть и народ живут в единой информационной матрице и взаимодействуют в прежнем режиме. Это не более, чем способ приведения картины мира в соответствие с потребностями государства и общества, превращения калейдоскопа событий, фактов, новостей и слухов в единое внятное информационное полотно, позволяющее человеку, государству, обществу адекватно осознавать свой мир и принимать осмысленные решения, ведущие к прогнозируемому результату.

Если хотите, эта та самая «идеология», по которой регулярно плачут как левые, так и правые патриоты, неспособные шагу ступить без «Краткого курса». Только если раньше идеологии объясняли известный мир, оформляя его во внятные политические формулы, то в новых условиях, информационная квазиидеология должна создать мир из цветных информационных осколков, сделав его доступным политическому программированию.

Современная жизнь в матрице, в которую мы незаметно погрузились – не подключение через несколько разъемов к суперкомпьютеру миллиардов полубезжизненных тел (как в известном фильме), а существование в мире размытой за счет переизбытка информации реальности. Наша задача сделать нашу матрицу из размытой и невнятной четкой, понятной, прогнозируемой и комфортной – навести резкость.

Тем же самым займутся и/или уже занимаются наши оппоненты и союзники. Кто первым достигнет прорыва на данном направлении, тот и получит преимущество (скорее всего критическое) в деле формирования нового мира для всего человечества. Только от нашей оперативности и способности привлекать таланты к выполнению специфической информационной задачи зависит будем мы смотреть на мир своими глазами, американскими или китайскими (в последнем случае, не исключено, что глазами искусственного интеллекта).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вот не пойму, речь идёт об АСУ Государства (цифровизация, автоматизация, ИИ), или всё же по Платону государством должны править философы (талантливые люди)? Если последнее, то с помощью каких социальных лифтов выносить наверх талантливых людей? Ведь нынешняя демократия - это не лифт, а батут, который наверх забрасывает случайных людей, как правило авантюристов и мошенников.

Комментарии

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Судя по всему талантливым Ищенко считает себя, так что это заявка на пропуск во власть.

Я смотрю наши там у вас неплохо устраиваются!

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 5 месяцев)

Не, ну вообще-то я считаю Ищенко довольно-таки глубоким экспертом и патриотом русского мира. Пусть идёт во власть, я не буду против.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Какой нахер "Русский МирЪ", когда у вас дохера национальностей живёт? Вы у всех спросили? А как там север сибири? А татарстан? Все прям согласны?

"Русский МирЪ" - это красивая сказочка, придуманная для украинских русофилов. Красивая, но несбыточная. Вот так, русская культура есть, а Русский Мир - влажная фантазия. Так что Ищенко - патриот влажных мрий. Вам такой нужен во власти?

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 5 месяцев)

Русские составляют около 81% от общей численности населения страны. Вы понимаете, что без русских не будет России?

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

А по площади?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 1 месяц)

Ну и?

Где-же, нет русских?

Да и вообще - есть русские немцы, русские татары, русские американцы (равно наоборот,кстати). Это только у хохляр, такого нет.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Вы только в Сибири такого никому не говорите. Местные хохлы вас в мёрзлом сортире утопят. И поделом.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Ни фига себе вас торкнуло!
Назовите конкретно место, где такое даже в воображении возможно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Я ж написал.  Думаешь нет? 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Да я как бы непосредственно знаком с ситуацией. Я за Уралом пол-жизни ПРОЖИЛ (а - не "бывал"). И, по итогам этого прожитья, хренову тучу знакомы, друзей, одноклассников, однокашников и коллег вживую сейчас имею для инфы (из разных слоёв населения).
А ты мне тут будет песни петь...
Придурки и шизофреники на почве украинства встречаются, конечно, но - даже не на уровне статпогрешности. Большинству - мозгов хватает 2 и 2 сложить, при этом смотря сюда на нас.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

Какой такой север Сибири? В смысле эвенки???

Россия (она же РФ) - образцовая мононациональная страна, 80+% русских и 99% русскоязычных.

В Европе не так уж много стран с сопоставимым уровнем преобладания титульной национальности. А те, что есть, используют те же термины - "Венгерский мир", например.

Лукичу, когда его вчера бомбануло, - пришлось выдумывать совершенно абсурдные аргументы вроде "Русский мир прибалтам не нравится". Это уже из серии "Русский мир убивает птицу додо своей брутальностью".

P.S. Ищенко, понятное дело, ищет для себя какой-то постик при Матрице, с хорошим окладом и выслугой лет.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Само наличие других людей, не называющих себя русскими сводит на нет твои возражения, а идею русского мира при этом приравнивает к украинской исключительности. И не стоит тут шутить, Лукич совершенно прав - от этой идеи несёт нацизмом на многие сотни километров. Или вам наш опыт понравился и вы желаете внедрить у себя?

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 5 месяцев)

Вы с Лукичём путаете этнонацизм и национальную идеологию. Есть в русском народе своя мечта, настолько привлекательная, что к русским народам присоединились без страха и многие другие этносы, так как не чувствуют они для себя угрозы от этой русской мечты. Доказано, как говорится, историей.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

То есть вы отрицаете наличие идей сибирского и дальневосточного сепаратизма? Ну как знаете. Просто заметьте: страус, пряча голову в песок, выставляет напоказ голую задницу.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 5 месяцев)

Есть ещё поморский и уральский сепаратизмы. Но что-то я не верю, что за этими сепаратизмами стоит что-то посильнее госдеповских грантов.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

да уж.

Будучи в Архангельске, тщетно искал видимые признаки дискурса вроде "Чубола - родина вуки". Не нашёл.

Вывод: госдеповские гранты разворованы и пропиты.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

До 2013 года украинский нацизм был кукольным и совсем не страшным. Этакий местный колорит. А поди ж ты...

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 5 месяцев)

Ну собсна, скоро и этот ТБМский цирк закончится.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Надеюсь.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

осспаде.

"наличие идей сибирского и дальневосточного сепаратизма" - подтверждаю в головах некоторых офигевших хипстеров, преимущественно из Новосибирска, - которых репрессивный аппарат, при необходимости, сомнёт за одну ночь. "Монстрации" и прочая хрень.

В глубине, в толще народной, этого дискурса нет.

"Сибирский и дальневосточный сепаратизм" - это сугубо интеллигентский, образованский артефакт 80-х. Кстати, как и "Ингерманландия" и "Уральская республика" и прочие попытки областничества.

Да, подаривший миру два шедевра - композицию "Сибирский марш" группы "Калинов мост" (вообще-то написана в середине 1980-х) и мюзикл "Северная одиссея" в московском театре РАМТ, где некий эпизодический персонаж (атаман в тайге) произносит речь за незалежную Сибирь ("Увидел нефтяника - вешай!"), - опять же мюзикл про фантастическое переосмысление 80-х гг.

Причём в том же Новосибирске многие ИТР в те же 80-е были настроены крайне кондово, в духе общества "Память", - а лозунги типа "Мы сибиряки" были достоянием демшизы, да так и остались.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Видал я енти монсрации. Забавный зверинец. Только у нас всё начиналось тоже в шутейной манере. Понимаешь, это ж технология такая, "окна Овертона" называется.

К тому же для полноценного переворота достаточно 0,5% активного е*анутого населения, что не так уж много, и у вас его столько есть.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

Только у нас всё начиналось тоже в шутейной манере.

Был я в Киеве, ЕМНИП, весной 1990г. Общался со студентами местными. Уже тогда меня поразила холодная отчуждённость их (относительно "москальской" повестки дня), даже и враждебность, что-то было в этом инфернальное. Ничего шутейного не было.

Удивительно, что у вас на Украине не полыхнуло в начале 90-х. В Молдавии же полыхнуло.

Полагаю, что и не было никаких "окон Овертона". Наоборот, украинские руководители 90-х технично сдерживали накопленную в позднесоветском периоде энергию бандеровщины и отправляли наиболее пассионарных отморозков сгинуть где-нибудь в горячих точках на территории б.СССР или б.СФРЮ, не важно даже где и за что, а для прочей массы лепили прикольные симулякры вроде бара "Схрон" во Львове (чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось). То есть как раз переводили инфернальность в шутейную форму до поры. Потому что на тот момент и Европе, и США нужна была стабильная Украина, - ядерное оружие, газовый транзит и прочие моменты.

А когда непосредственная надобность в стабильной Украине пропала, - тогда накопленная ненависть к москалям просто нашла-таки естественный выход, шутки кончились и начались майданы.

P.S. Занятно, что в Одессе такой отчуждённости я не наблюдал и не ощущал ни разу - ни в 1991 (был там осенью в аккурат после провозглашения незалежности), ни даже в 2013 (был там в январе 2013). Потому что это сугубо русский город, ну с еврейским компонентом разве что. Так что и боевиков для этнической чистки пришлось завозить из Харькова.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

"Монстрации" и "сибирское областничество" - это сугубо новосибирский феномен. 

Это именно Новосибирск, очередной "великий город с областной судьбой" бгг.

В советское время Новосибирск волевым решением превратили в научно-образовательный центр (НГУ, Академгородок, etc.). На пустом месте и без каких-либо традиций. Городу-то всего лет 100. Он возник как узловая станция в месте перехода Транссиба через Обь. Как писал Маяковский, причём писал про Свердловск, который почти на 200 лет старше: "У этого города нету традиций, бульвара, дворца, фонтана и неги".

Именно у научно-технической интеллигенции в позднесоветские годы массово ехала крыша, от видимой абсурдности и безысходности бытия. В Новосибирске это помножалось на удалённость от Москвы. Результатом было дикое сочетание угрюмого, "пещерного" патриотизма в стилистике об-ва "Память" и новорожденного сибирского областничества. И то и другое нашло отражение в творчестве гениальной группы "Калинов мост". Собственно, вся идеологическая повестка "сибирского сепаратизма" песней "Сибирский марш" и исчерпывается. 

С того времени, с 80-х гг., материальные основы для "сибирского сепаратизма", собственно, пропали, - актуальны совсем другие темы. 

А тема "сибирячества" кое-как осталась в зоне общественного внимания только в силу поколенческого феномена: как я понимаю, дети тех угрюмых патриотов из новосибирских ИТР, по закону маятника, выросли хипстернёй, которой эта тема тупо по приколу. Но это сугубо локальный феномен, который касается именно новосибирской интеллигенции и её детей. Даже если там наберётся полпроцента реальных упоротых "сибиряков" - где им революцию-то устраивать? В Новосибирске???

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

Само наличие других людей, не называющих себя русскими, сводит на нет твои возражения

чисто математически в любом государстве имеется тот или иной процент людей, не относящихся к титульной национальности. Иногда, для их удобства, организуются территориальные (в случае компактного проживания) и/или национально-культурные автономии. Ну и что? Почему это должно влиять на самоидентификацию титульной национальности? Особенно когда речь идёт о единицах процентов?

"исключительность", "нацизм", - это в контексте данного разговора просто эмоциональные ярлыки-маркеры.

Украинский опыт - не понравился, разумеется. Тут можно только искренние соболезнования принести.

Российский опыт - совершенно иной, ничего личного, так уж получилось исторически.

Те же татары, за которых беспокоится Лукич, за 700 лет как-то ассимилировались. И если в Татарстане им может быть обидно лишиться каких-либо чрезмерных привилегий и опций, связанных со статусом титульной нации в перекормленной нацавтономии, - то в соседней Башкирии татарам (которых там как бы не больше, чем башкир) удобнее ассоциировать себя с "Русским миром". Как и полякам в Литве, кстати.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Почему это должно влиять на самоидентификацию титульной национальности?

Каким боком отсутствие "Русского Мира" ухудшит самоидентификацию русских? Ты чота путаешь камрад. Я больше скажу, даже мне сейчас ничто не мешает говорить что я русский. Просто я так хочу, и мне плевать как к этому относятся окружающие. Это их проблемы.

"исключительность", "нацизм", - это в контексте данного разговора просто эмоциональные ярлыки-маркеры.

Нифига не так. Там где появляется национальное чванство, там нацизм возникает немзбежно.

Те же татары, за которых беспокоится Лукич, за 700 лет как-то ассимилировались

Где они ассимилировались? И там же далее ты говоришь про Татарстан и их обидки.

Татары не только не ассимилировались, они строят государственность. У них даже президент свой есть. И если для старших Урыс - друг и желанный гость, потому что всегда при деньгах, то молодёжи насрать и на Россию и на русских. Напомнить события в Таджикистане после развала СССР? В Татарстане будет так же, если что.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

"национальное чванство"

OMG, какой слог. Такими словами В.И.Ленин бросался в адрес "великорусского держиморды" в лице Дзержинского и Орджоникидзе бгг. (К вопросу о национальностях или об «автономизации»)

Татары таки благополучно ассимилировались. На Урале, например. В Татарстане им искусственно нарисовали автономию и вкладывались в татарскую идентичность (перегибы ленинской национальной политики), но это всё равно получилось смехотворно, примерно как Еврейская АО: если не педалировать еврейство и не финансировать, то само пройдёт.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Это не слог, а терминология. Есть в социальной психологии такое понятие.

Татарстан от ЕАО отличает коренное население.

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 5 месяцев)

Напомнить события в Таджикистане после развала СССР? В Татарстане будет так же, если что.

Так это везде так: как только государство слабеет, союзники начинают от него отворачиваться. Что тут скажешь, не надо слабеть и терять свою идентичность.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 1 месяц)

Само наличие других людей, не называющих себя

А гомосеки? А фашики? Раз они есть в энн. % всюду, так иначе не положено называть себя остальным? Чтоб их не обидеть.

Это очередной укросмысл. Уже одну страну развалили. Все у вас наоборот. Кот, кит)) - так и жизнь навыворот. Комики.  

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Дружэ, ты либо пьян, что не очень хорошо, либо у тебя каша в голове, что совсем плохо. Ты чего сказать хотел?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

давайте я попробую перевести и сформулировать аналогию (исключительно как модельный пример):

Несложно обнаружить, например, наличие в обществе полупроцента людей, называющих себя трансгендерами или какими-нибудь "небинарными" (non-binary).

Вопрос: является ли само наличие таких людей поводом для каких-то обязательных мер и решений административного характера, затрагивающих всё население в целом (например, в анкетах ввести графу "неопределённый пол" или в школах добавить трансгендерные уборные). Или это в большей степени их проблема - как-то адаптироваться.

В современных США и Европе, очевидно, отвечают на такие вопросы уверенным "да, является". Хотя подавляющее большинство населения остаётся в старой доброй модели двух гендеров и только успевает офигевать.

Национальный вопрос, конечно, посложнее будет, чем гендерный, но в целом логика "подавляющего большинства" таки работает. "Подавляющее большинство", для формальной точности, можно определить как 75%+1 голос.

Беда пограничным странам, где такого "подавляющего большинства" нет и не предвидится. Типа Руанды, Боснии, Бельгии или, скажем, Украины, где русских вроде большинство, но и украинцев почти половина. У них при первом же кризисе начинается, в зависимости от степени дикости, либо буйное безумие с этническими чистками, либо тихое безумие с полной потерей идентичности (а откуда, например, в Бельгии взяться идентичности, когда это искусственная страна и там проживают абсолютно чуждые друг другу фламандцы и валлоны примерно 50 на 50).

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Вот теперь понятно, спасибо. В случае ТБМгендеров я считаю нужны административные меры, а именно - нужно вернуть советские нормы оказания психиатрической помощи. И да, это затронет всё население, но станет только лучше.

И да, национальный вопрос куда сложнее. Ели есть группа людей отличной от большинства национальности, не желающая ассимилироваться, а желающая сохранять свою идентичность - это нужно принять как данность. И давать им такую возможность, в рамках предусмотренных законами.

Ведь люди-то есть, их никуда не денешь. А подавляющее большинство не облезет и корона не упадёт.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 7 месяцев)

Если есть группа людей отличной от большинства национальности, не желающая ассимилироваться, а желающая сохранять свою идентичность - это нужно принять как данность. И давать им такую возможность, в рамках, предусмотренных законами.

Конечно-конечно, в рамках, предусмотренных законами, - но и не сверх того. А у нас, увы, в национальной политике до сих пор не изжито ленинское наследие - именно то, что сейчас на Западе называется "позитивной дискриминацией" (affirmative action). 

интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически.

...

коренной интерес пролетарской солидарности, а следовательно и пролетарской классовой борьбы, требует, чтобы мы никогда не относились формально к национальному вопросу, а всегда учитывали обязательную разницу в отношении пролетария нации угнетённой (или малой) к нации угнетающей (или большой).

Короче, даёшь формальное отношение к национальному вопросу!

Аватар пользователя Arina Rodionovna

 

Какой нахер "Русский МирЪ", когда у вас дохера национальностей живёт?

Страшно далеки хохлы от народа  Русского Мира. )))

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.
https://www.inpearls.ru/

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

А я всё думал, где ж наша Едрёна Родионовна? Всё ж таки больная тема для русских шовинистов эстонского происхождения...

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Увидеть русский шовинизм в цитате, говорящей о том, что русским может быть человек любого этнического происхождения может только укрошумер, с мозгами отравленными идеей чистоты крови.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Шовинихм не в цитате, цитата великолепна. Шовинизм у вас в голове.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Значит, в моем посте с цитатой о моем понимании РМ шовинизма нет, а вы меня в этом обвиняете  , тогда, батенька, по логике, источник шовинизма как раз ваша укрошумерская голова  

 но где укрошумеры и где логика ....?117130828.gif

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Арина, мы с вами давно "знакомы", и о шовинизме в вашей голове я могу уже судить.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Можете. Но, судя по вашему, пониманию Русского Мира:

Какой нахер "Русский МирЪ", когда у вас дохера национальностей живёт?

вам бы сначала со своим  диким хохлизмом   117130828.gif в голове разобраться.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Ну давайте уже, просвещайте меня.

Аватар пользователя Arina Rodionovna

А нафига? Вы у меня проходите по категории "объект для изучения: как можно было докатиться до такой жизни". Причины более-менее ясны - отслеживаю динамику процесса. 

Это во-первых.

А во-вторых, опять какое-то хохлятское иждивенчество ))) Человека нельзя просветить, он должен сам работать над собой. Сами-сами.

 

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Короче, по делу сказать нечего. Зачем флуд разводить?

Аватар пользователя Arina Rodionovna

А смысл? У вас же ноль рефлексии, вернее отрицательные значения. Вы же только что сами заявили:

Арина, мы с вами давно "знакомы", и о шовинизме в вашей голове я могу уже судить.

То есть, вам аргументы для обвинений меня в шовинизме не нужны, а в отношении меня вы сразу встаете в украсокраментальную позу "а мене-то за що?" и обвиняете во флуде, хотя сами именно с не подкрепленного ничем оценочного заявления начали со мной "дискуссию", вот в этом вы все, хохлы.  

У вас такая полная незамутненноя интеллектом некритичность к себе и обвинение оппонента в собственных грехах, что оторопь берет. Ни у эстонцев, ни у казахов, ни у немцев, при всех разногласиях я такого не встречала. Вы, хохлы, уникальны в своей инфантильной дикости.

Украинство - очень сильный и коварный (обманывает иммунитет)вирус цивилизационной деградации, действует в первом же поколении и, очевидно, не обратимо.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 9 месяцев)

по Русскому миру я как раз вчера отбомбился :) https://aftershock.news/?q=node/676380

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

Красаучег!

Аватар пользователя Ансельм
Ансельм(9 лет 5 месяцев)

Имеете право на своё мнение.

Аватар пользователя Дига
Дига(6 лет 4 месяца)

Видел фирмы, сформированные полностью из ваших. Весьма успешные по деньгам и совершенно ублюдочные по моральному климату.  Наши тоже так умеют, но, похоже, ваши не умеют иначе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***
Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 6 месяцев)

А знаешь сколько я тут таких видел? В общем, я других и не видел.

Аватар пользователя Дига
Дига(6 лет 4 месяца)

Да, попали мы в страну сказок, капитализм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и провокации) ***

Страницы