Мусорный оброк

Аватар пользователя baza16

Не так давно мы с юмором воспринимали сообщение из «свободной» Европы о чудесах тамошней налоговой системы принуждения. Пример тому- налог на  дождь в Прибалтике или налог на телевизор в Германии. И не важно есть у вас телек или нет. Есть налог- плати.

И вот пробный шар поголовного взимания платы без возможности отказа или выбора, без учета пользования услугой  запущен у нас. Причем поголовный побор взимать будут частные лавочки.

В прошлом году в МО волей федеральных каналов все мы наблюдали борьбу со свалкой мусора. И только вмешательство губернатора МО помогло эту свалку побороть. Или убрать из медиа пространства. Одну из десятков если не сотен.

В конце 2017 года мусорная мафия нанесла ответный удар. Был подкорректирован ряд законов, и до конца 2018 года будет принят еще ряд поправок общий смысл которых- гражданин должен денег!

Итак. Ст.30 ЖК РФ п. 5. Собственник жилого дома … обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором. Под обращением …понимаются транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов.

89-м ФЗ вводится определение «региональный оператор». Региональному оператору передаются полномочия  по сбору, транспортировке и хранению отходов, ранее подобные полномочия были у местных властей. Местные могли выбирать сборщика исходя из своих соображений. Пожеланий жителей. Теперь же  только региональный чиновник выдачей лицензии определит одного регионального оператора не зависимо от желания жителей и местных властей.

Договор с оператором теперь является публичным. Это значит, что конкретно с собственником жилища или группой собственников оператор ничего обсуждать не будет. Априори будут исходить из того,  что все жители такой договор заключили с момента передачи полномочий на сбор отходов от региональной власти оператору.  Причем принцип свободы  заключения договора  в данном случае действовать не будет- ст. 421 ГК имеет оговорочку.

Тот же 89-й ФЗ определяет, что все жители мусорят, и не могут противостоять этой привычке. Введена норма образования отходов. Расчет нормы определяется исходя из количества проживающих. И только. Не зависимо от социального статуса, возраста, характера деятельности. ФЗ также запрещает гражданину самостоятельно транспортировать отходы вне границ участка.  Далее 721 ГК РФ п. 2 определяет, что если вы услугу не потребляете (ну нет у вас мусора, не выбрасываете). Всё равно обязаны оплачивать услугу оператора.

Читатель вышеописанного, законно  возмутится:- вот автор гей! Ведь правильные законы! Никто теперь не соскочит! Не уклонится от платы! Не будет вывозить «свой» пакетик в «чужую» мусорку!

Внешне задумка правильная! Но посмотрим суть исполнения:

- Выбор оператора происходит в закрытом режиме неким чиновником на региональном уровне. Муниципалитеты и жители никак не могут повлиять на выбор. Чиновник исходит сугубо из своих личных представлений. - Оператором может быть абсолютно любое ИП или ООО. С уставным капиталом 10 т.р.

- Оператор вывозит отходы на свой полигон. В ряде случаев такие «экологи» уже арендовали земли с/х назначения и тупо зарывают мусор в пашню. Через 3 года их обанкротят и взять с них будет нечего, рекультивация земель за счет бюджета и договор с «новым» ООО того же учредителя. Строительство мусоросортировок- на бумаге.

-Оператор имеет монопольное право на работу с отходами в регионе. Тарифы устанавливает частный оператор на своё усмотрение.

- Оператор самостоятельно устанавливает правила работы и график. Это может быть раз в неделю или раз в месяц. По нечетным вторникам високосного года. С жителями это не согласовывается.

- Жители не смогут поменять частного оператора ни при каких обстоятельствах.  Это сродни отзыву депутата. Отказаться от дорогих или недобросовестных услуг нельзя.

- Раздельный сбор мусора не приветствуется. Частник не будет посылать несколько машин в одно место. Самостоятельная сортировка запрещена. Если вы ранее вывозили отходы пластика на пункты приёмки, а  биологически разлагаемые на компостную яму руководствуясь принципами – навреди меньше- теперь это не поощряется.

- Если вы уехали на вахту 6 мес. никто не будет вам пересчитывать вам не пользование фактической услугой.  Принцип оплаты фактически оказанной услугой в данном случае отменен.

- Бережливость не поощряется и не стимулируется. Невозможно поставить счетчики аналогично водяным или энергетическим. Отказались от горы полиэтиленовых пакетов и сложили в рюкзак все покупки? Все равно ваша норма потребления сопоставима с теми кто фасует в полиэтилен каждую конфетку.

На мой взгляд полностью коррупционная схема по отъему денег у населения. Без какой либо заботе об экологии.

В полном соответствии с 3-ми законами успешного ведения бизнеса, а именно:

1. Создание спроса. Путем введения обязанности по приобретению или искусственного дефицита.

2. Отмена госрегулирования тарифов и цен.

3. Монополизация рынка.

В скором времени ждем пополнения рядов отечественных миллиардеров.

 

Несколько замечаний, если бы сбор был организован правильно и честно:

- Проводится открытый конкурс по подбору оператора

- Несколько операторов в регионе. Выбор оператора происходит на местном уровне депутатами муниципалитета. Собрание жителей вправе сменить оператора.

- К отбору допускаются только фирмы с капиталом, не меньшим стоимости рекультивации участка. Имеющие свою линию сортировки либо согласовавшие проект инвестиций в такую линию. Обязательно личное поручительство учредителей.

- Открытое обсуждение тарифов  и условий с жителями. Заключение договора с каждым.

- Поощрение раздельного сбора скидкой на тариф или денежным вознаграждением.

-Поощрение бережливости. Скидки для тех, кто сдает меньше.

 

PS. Поправьте, если не прав.

PS2. Если кто то полагает, что речь идет о копеечной сумме. Энерго- теплосберегающими мероприятиями мне удалось добиться снижения затрат по домовладению. С новыми тарифами, мусорщики будут получать около 30% от коммунальных расходов домовладения летом. Не так уж мало. Хотя в прошлом году, до монопольного роста, у нашего старого оператора плата составляла всего 120р…

 

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 2 месяца)

Объявить мусор энергетическим сырьем и отдать Роснефти laugh

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

а разве мы не платим за вывоз мусора, почему бы просто не повысить платеж по этой статье? Так было бы проще. Создается впечатление, что раздувается очередная политическая спекуляция на пустом месте.

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 10 месяцев)

Вывоз мусора - это коммуналка в городе.

Тут речь про частные дома во всяких деревнях, куда коммуналка не приходит. Я вот за деревенский дом только за свет по счетчику плачу.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

Не правда. У нас в деревне за вывоз мусора мы платим.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Кстати да... каждые два месяца машина приезжает и забирает контейнер с мусором(если позвонить, то приедет раньше) не за беслатно! И это в ленобласти нормально, но некоторые свиньи - сжигают мусор(когда просто задыхаешься от смрада!) или просто вывозят подальше в лес(наверно Вы не видели стихийные свалки вдоль дорог?).

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

к вопросу о некоторых свиньях и Ленобласти....

Дом в поселке в 80 км от Питера. Два года подряд ( после локальных скандалов и стихийного загаживания ближайших окрестностей поселка) исправно вывозили мусор. Оборудовали площадки, поставили по 4 шт. контейнера. Зимой раз в месяц, летом - каждую неделю приезжал мусоровоз и менял баки на пустые. Цена вопроса - 600 руб в год в первый год, на второй - повысили до 1200 со двора. Ну и что? А то. Местные жители ( которых зимой 380 душ, а летом - приезжают их родственники из Питера и дачники) как-то вот почему-то свой мусор исправно таскали в контейнеры, а платить почему-то не хотели. Ну не хотели, и все. Чисто добровольно. Вот разговариваешь с таким - ах, какие все свиньи, как все загажено, ах-ах! А чего ж ты не платишь за вывоз? А я свой мусор в город вожу. Ага-ага. Все м все видно на селе.  Ну и чем кончилось дело? Да забили мусор вывозить, коммунизьму ждут, когда все бесплатно будет. Ах да, в сентябре обошли местные власти дома, позаключали договоры с теми, кого поймали  ( дачники, как можно легко предположить, пролетели мимо) - вроде теперь "адресно" вывозят, вот только за все лето мне ни разу ни удалось лицезреть сей чудный момент ни на одной из окрестных улиц. И опять всюду горы мусора. Ибо его производство никто отменить не в силах. Так что только налог в обязательном порядке, возможно дифференцированный, и относительно подрядчиков действительно надо думать, но это работа, и за нее надо платить. 

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 10 месяцев)

 У вас также как и в городе счет приходит всем домовладельцам по умолчанию?

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(7 лет 10 месяцев)

да

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

так это вот такие экономы вдоль дорог трупные мешки вываливают? Их затем рвут собаки и разметывает ветром.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

"Поправьте, если не прав."

Попробую.

Как и с пенсионной реформой так и с мусором, вам предлагают кусок дерьма. Откровенного. Цинично. Нагло.

И вы заместо того, что бы сказать - Предложивший это дерьмо - должен быть уволен с госслужбы без права её занимать пожизненно, - начинаете обсуждать - Как улучшить это дерьмо.

При капитализме вам покрасивше сделают лишь обёртку дерьма. Для начала. А затем дерьмо будут отпускать без обёртки. Прямо в руки.

Что тут сложного то....

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 10 месяцев)

У меня в деревне это уже работает, надо заключать договор на вывоз мусора толи две толи три сотни в месяц, каждый день приезжают и забирают мусор из контейнеров даже в выходные. В чём проблема то? Что не так? Или этот мусор кто-то должен бесплатно вывозить?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(5 лет 9 месяцев)

В статье же вполне доступно изложено, в чем проблема.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

видимо проблема только с статье. везде где такой договор есть с конкретной организацией - ездит спец машина и мусор собирает два раза в неделю к примеру. а вот где таких договором нет / навалены кучи всякого говна "где незаметно". пикорасов хватает, причем большинство из них - автолюбители, бо мусор кидают возле дороги отьехаа на километр от своих илитных картонных зАмков.

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 10 месяцев)

Да не там никакой проблемы. Как раньше жители не влияли на то кто мусор вввозит так и дальше не будут. Но по своей деревне знаю, что с такой организацией мусор вывозят исправно и за недлрого.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

НУ да, а у нас вся улица отказалась от подобных услуг, и никаких проблем и принудиловки.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 7 месяцев)

А куда, стесняюсь спросить, бытовые отходы деваете?

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 2 месяца)

И не важно есть у вас телек или нет.

Жаль вы не застали времена когда по Британии колесили вот такие пеленгаторы, которые обнаруживали нелегально работающие телевизоры.
Вот где неисчерпаемая тема для троллинга.

https://en.wikipedia.org/wiki/TV_detector_van

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 1 месяц)

У нас в Минске во дворах стоят мусорки нескольких операторов, например, в моем орудуют трое. Каждый обслуживает свои мусорки, причем каждый день. Жильцы вольны выносить свой мусор кому хотят. Пока еще действует мусоропровод, но мало кто им уже пользуется. Помимо официальных мусоровозов "работают" несколько чернорыночников, выковыривающих на расвете бутылки из баков разного рода "удочками".

Что касается мусорной мафии, то она отлично работает с ГАИ -- не дай бог мусоровоз из-за пирпаркованной тачки у желтой полосы не может подъехать к бакам, тут же появляется гаишник и кран-эвакуатор. На фоне скачущего оленя тачку грузят и увозят, а оленю помимо всего выписывают еще штраф за простой мусоровоза. Если гаишник видит у оленя остаточное, словно не замечая, позволяет сесть в авто, завести и торонуться, после чего чувак попадает на лишение.

Лет пять назад в течение получаса со двора под крики и прыжки мастеров парковки эвакуировали около десятка авто, просто припаркованных со стороны дома и на газоне. Через пару дней там появились красивые оцинкованные мусорные баки, похожие на вагонетки. Потом рядом разместились оранжевые пластиковые, за ними желтые в сетку и, наконец, темносиние из толстого листа. Последнее время мусоровозы стали работать по ночам, разумеется в паре с гаишниками и эвакуаторами -- олень же не может свою жёппу двести-триста метров с полупустой и бесплатной парковки до подъезда донести.

 

 

Аватар пользователя ФомаНеверов15
ФомаНеверов15(5 лет 9 месяцев)

Размер уставного капитала имеет значение? Вот не знал! Он ведь только при регистрации контролируется, потом всё! Можно всё потратить или красиво заменить на липовые активы по стоимости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство) ***
Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

спасибо за уточнение

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Он ведь только при регистрации контролируется, потом всё!

Чистые активы предприятия не могут быть меньше уставного капитала.

Аватар пользователя ФомаНеверов15
ФомаНеверов15(5 лет 9 месяцев)

По мусору. Вот ещё вопрос, а различные сборы на утилизацию будут уменьшать платежи на вывоз мусор ( или дважды платится)? Вообще пока мусор не станет сырьём проблемы с ним будут. Может это унизительно но вижу "санитаров леса" которые после пикников алюминиевые банки собирают. Значит есть финансовый интерес. Надо такой и для стекла и для пластика.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематическое хамство) ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

,Санитары леса,?! О, кажется, это способ занять предпенсионеров, опять же - прогулки на свежем воздухе, единение с природой. То что доктор прописал.

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

санитар леса это по нынешним тарифам 50 копеек за банку - максимум 100 р с день, так что это годное занятие длч разных упырей получивших административку типа 15 суток или штраф 5000, не важно за что / превышение скорости, шум ночами типа дискотека в квартире иль просто чмо пойманное на выбросе мусора на стихийную кучу у дороги. пока не насобирает 100500 банок - ходит на общественно полезные работы:)

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

можно за превышение чуть-чуть поменьше баночек, а то я пока соберу стока — боюсь одичаю в лесу совсем, и к людям уже не выйдуsurprise

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

так если вы больше превышать не будете потому как к людям не выйдете / иных то способов отучить нету, скоростной кретинизм это врожденное - так даже лучше. для людей.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Я считаю, наказание должно быть сродни преступлению — свинтусы пусть пособирают мусор, шумные поработают на стройке,  а гонщики — платят штрафы в геометрической прогрессии. Тогда первым захочется чистоты, вторым тишины, а третьим — умеренности.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

...а Багдасарян, которой похер на штрафы, отправить проводницей забесплатно на поезд Сапсан, чай разносить на 300 кмч:) хотя лучше б на МКС или сразу на Луну.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 3 недели)

по-моему, автор чуть-чуть сгущает краски.

Вот выдержка из постановления московской области

==================

обязанности Регионального оператора, в том числе:
заключение договоров на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов и лицами, являющимися их законными представителями, в установленный срок в соответствии с законодательством Российской Федерации, законодательством Московской области, в том числе осуществляющими управление многоквартирными домами, в случае если места сбора и накопления таких отходов находятся в зоне его деятельности, в соответствии с формой типового договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами, утвержденной Правительством Российской Федерации (далее -Форма типового договора), а также по ведению реестра соответствующих договоров;
заключение договоров с операторами, осуществляющими деятельность по обращению с отходами, об осуществлении деятельности в области обращения с твердыми коммунальными отходами в соответствии с тарифами, установленными центральным исполнительным органом государственной власти Московской области, уполномоченным в сфере государственного регулирования цен и тарифов, а также с учетом положений, обеспечивающих предоставление Региональным оператором в Министерство информации, определенной Соглашением, по ведению реестра соответствующих договоров;

========================

Т.е. наличие регионального оператора не отменяет остальные компании, работающие с клиентами. Но при этом он не имеет права отказать в заключении договора на публичных условиях, заблокировав тем самым работу клиента.

Далее изучать вопрос времени нет, но подозреваю, что тариф региональника ограничивается сверху.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

как раз таки отменяет.

Операторы - по сути подрядчики которых может нанимать региональный оператор, а он один единый.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 3 недели)

не "может нанимать", а "обязан заключить договор", если оператор пожелает вести деятельность в этой области. инициатива - не у региональника.

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

возможно за вами правда.

практика же показала (не МО) - погибли все  кроме одного

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(11 лет 12 месяцев)

Конкуренция..

А у выжившего - какой уставной капитал, интересно? 

Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

10000р

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 1 неделя)

А ещё эти гады берут плату за воду из крана, и за электричество из розетки :(

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 8 месяцев)

ЖКХ уделало Гаранта на раз. Лучше бы он не ворошил этот....мусор. К бесам частности, кто знает, после всех инноваций среднестатистической пенсии на коммуналку хватать будет? А, запамятовал, у нас ее не будет скоро, Володин анонсировал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Ждите навального. Мало того, что за мусор платить будете в тридорога, так еще и сортировать будете сами.

Вас еще много открытий ждет: платные парковки у всех магазинов и во всех пустырях и плащадках, транспорт по 2 евро, бензин по 1.5 евро, страховки по 200-300 евро на авто, налоги на жилье от 200 до1000 евро в год. И прочие ништяки

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 8 месяцев)

А чего его ждать, он давно и успешно работает в бюраппарате, интересно только узнать его статус и ранг в текущей иерархии российской номенклатуры. Это пугало для лохтората - "смотри какая бука будет если такую бяку как мы не выберешь". Приедем-придем на выборы региональные, не сомневайтесь, дорогие элитарии ЕдРа и прочей впопозиции)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Итак. Ст.30 ЖК РФ п. 5. Собственник жилого дома … обязан обеспечивать обращение с твердыми коммунальными отходами путем заключения договора с региональным оператором. Под обращением …понимаются транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов.

Дальше лень читать. А что в этой норме не так? Все логично: есть домовладение, есть бытовой мусор,  его нужно вывозить. Обязывают потому, что есть халаявщики выбрасывающие мусор или в близжайшую кучу или в лес. 

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 10 месяцев)

Бяда в том, что заключение такого договора не ликвидирует бросание мусора в лес.

Аватар пользователя мсд77
мсд77(6 лет 3 месяца)

Т.е. вы предполагаете, что люди в массовом порядке будут оплачивать вывоз мусора, но пользоваться услугой не будут? Типа, несмотря ни на что, будут гадить в близлежащем лесу?

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 4 месяца)

Я не предполагаю. Я знаю. 

Аватар пользователя мсд77
мсд77(6 лет 3 месяца)

Заявление категоричное. Теперь подробности не пропускайте, пжлст. Где же такие интересные люди живут, что за вывоз мусора платят, но не вывозят? Чем-то напоминает старый анекдот про то, как некто обманул таксиста - денег заплатил, а сам не поехал.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(11 лет 4 месяца)

Челябинск, СНТ "Урал". На выезде из сада - мусорные контейнеры. Стоимость вывоза мусора, естественна включена в садоые взносы.

На соседней от меня улице кто-то выбрасывает мусор в лес. Регулярно. Рядом с собой, блин.

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 10 месяцев)

Да будут. Но я не считаю что массово. Все таки не свиней у нас больше чем свиней. У меня вот есть возможность зашвырнуть мусорный пакет в речку за 20 метров от дома, но вместо этого я несу его за 150 метров в контейгер

Аватар пользователя мсд77
мсд77(6 лет 3 месяца)

Отдельного свина не излечишь, конечно. Но таких, к счастью, немного и поголовье уменьшается.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

У меня такой пример рядом с 96 года

Коттеджный посёлок в лесу, дорога идёт через лес только к ним

Вокруг дороги всё было засрано много лет

Хотя недалеко, с соседнем посёлке городского типа, прямо у дороги была помойка с баками

Но что - то гадили в лесу 

Сами себе surprise

Аватар пользователя мсд77
мсд77(6 лет 3 месяца)

Так бесплатно же гадили. А теперь придётся 1) по любому платить за вывоз и 2) думать, а не лохи ли мы... )))

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

У нас мусор вывозят прямо от дома. В определенный день должен выставить за калитку контейнер.

Пока дом не сдал в эксплуатацию, мусор сам вывозил, бросал в городские контейнеры (главное что бы дворник не поймал:), а как только подал документы, так сразу прислали договор на вывоз мусора. Можно оговорить сколько раз в месяц будут забирать.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Но ведь бред же. 

Страницы