Каннибализация экономики на примере Италии

Аватар пользователя alexsword

Итальянский мост, построенный в 1967 и рухнувший в 2018, вполне можно считать символом полувекового процесса нарастающей энтропии Запада.  Срок службы моста по документации составлял 100 лет, но лишь при условии тщательного следования регламентам обслуживания.

А вот график, показывающий динамику вложений европейских стран в дорожную инфраструктуру:

 

Италия - зеленым.  Как видно, сокращение по сравнению со старыми добрыми докризисными временами составляет, с учетом инфляции, около 3 разиков.

В принципе это тот же процесс каннибализации экономики, который мы наблюдаем и на Украине, и в США (да чо уж там - и в России тоже) просто на разных стадиях. 

На начальном этапе сокращаются инвестиции в принципиально новые цивилизационные проекты (американцы на Луне, ага).  

На следующем этапе сокращаются инвестиции в развитие инфраструктуры (к примеру - в новые мосты)

Потом падает финансирование на содержание и обслуживание существующей физической инфраструктуры (к примеру - в ремонт мостов).

Потом режутся расходы на социальную инфраструктуру - образование, медицина и т.д (пенсии, прививки и медосмотры, милиция и пожарные и т.д.).

Процесс конца не имеет, точнее имеет но печальный - эпидемии, голод, социальные бунты и хаос, распад системы. 

А далее - либо "сомализация" территории, либо ее поглощение другими, успешными системами.  Специфика текущей ситуации в мире, что поглощать другие страны будет некому - ни одна из стран не готова принимать ответственность за аборигенов, покрывать чужие хозяйственные дисбалансы. Поэтому остается "сомализация". А приметы "новой темной эры" будут лишь шириться и ускоряться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий sgerr (c обсуждением)
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Как вижно

классическая опечатка. ;)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, перечитывал как раз запись, чтобы поправить формулировки, заодно и эту опечатку поправил.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Отличая иллюстрация. 

... И кажется мне, что причина каннибализации не только в прохождении пика ресурсов. 

Капитализм жрёт сам себя.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Верно.  Ростовщической модели "развития" присуще (это ее неотъемлимое свойство) разрастание паразитарных секторов и разложение системы.  Другое дело, что  в 19 / 20 веке прирост ресурсной ренты (сперва собственной, потом - за счет разграбления ресурсной базы колоний) был таким сумасшедшим, что позволял компенсировать растущие паразитарные расходы.

Но этот период в прошлом.  После того как западная система пожрала и переварила страны Варшавского договора, а потом - дешевый уголь Китая, новые ресурсы в том же объеме взять неоткуда, система жрет сама себя.  Где-то быстрее, где-то медленнее.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

надо было выпустить CDO или CDS  на мост и объяснить опорам, что стоять надо крепко, но в долг. видать мост решил иначе

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Вообще-то страховки на объекты инфраструктуры давным давно работают.

Но выпустить крипто-квазиденьги, с привязкой к чему-либо может быть интересно. Алексу предложи на базе АШ.

Гешефт опять же :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Практика показывает, что при массовом яалении, страховые уомпании делают ноги, т.е. банкротятся. А нарастание разрушения инфраструктуры как раз из этого ряда.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

.... Иногда приходит в голову блажная мысль,  а не имеет ли смысл вообще выделять периоды истории не по критерию господствующих производственных отношений, а определить схему развития общества в рамках дихотомии "ростовщичество - неростовщичество".  Думаю, это снимет много вопросов, касающихся нашего прошлого и будущего. 

Термин "неростовщичество"  , конечно было бы проще заменить на "социализм", однако для большинства периодов истории этот термин неприемлем (антиростовщические столыпинские реформы,  например, социалистическими называть не принято)    - поэтому стоит выбрать более подходящее понятие. 

А вот какое?.. 

Правильный выбор термина поможет более точно понять экономические процессы и избавиться от недоразумений касательно таких эклектичных терминов как, скажем, госкапитализм. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 3 недели)

При социализме кредиты предприятиям тоже давали под процент.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Кредиты были целевыми.  Не на лэндкрузеры директору они шли. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Раковая опухоль жрёт саму себя? Я правильно понимаю?wink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Да, можно и так сказать.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(10 лет 6 месяцев)

Проблема в опознании "свой- чужой".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Инфантильность общества, привычка потреблять постоянно и без конца с одновременным желанием некоторой части населения устроить жизнь так что бы не работать а делать вид что работаешь. И самое главное что переход количества потреблённого в качество жизни не происходит, мотивация у людей становится низкая, а ресурсы тратятся и количество мусора и прочих иных проблем растёт.

Какой изм заставит людей больше работать, потреблять меньше и поставит целью долгосрочное выживание человечества? А если трудится нужно больше то какой человек захочет в такой изм? И где взять такого человека?

Всё как обычно упирается в отсутствие идеальных людей, понимающих что нужно не прожирать, а созидать.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Вся реплика сведена к уже привычному "норот не тот".   Кхм. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это как посмотреть. Для существующего народа нет хорошего изма. В этом проблема. А народ подрехтуется. Трудные времена всё сделают тут сами, и народ согласится если так можно сказать, в итоге на меньшее потребление и большую работу. Но будет это не просто, переходной процесс болезненная штука.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 недели)

Люди такие, какими их делает массовая пропаганда, возглавляемая элитами. Если из каждого утюга доносится "потребляй и ни о чём не думай", то и результат будет соответствующий.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Так точно. Пропаганда капитализма играет с обществом злую шутку.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Тут не до шуток. Это реальная трагедия.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Какой изм заставит людей больше работать, потреблять меньше

Простите, не вижу тут логики. Если работать больше, то в конечном счете будет выпускаться больше продукции (товаров). Но если потреблять надо меньше, тогда зачем много товаров ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Нет. Человеческая работа нужна не только для создания товаров но и для иных задач, долгосрочных.

Вот, допустим нужно строить жд дорогу в тьму таракань что бы потом там построить добывающие мощности для добычи ресурсов из планеты.

Вы думаете это приведёт к росту товарного наполнения?

Ну, для одних раскладов - да, но мы попали в такое время развития человечества, что уже нет. Это лишь приведёт к тому, что товарное наполнение хотя бы не упадёт, но роста точно не будет.

А почему?

А потому, что просто рядом где-то иное месторождение уже истощилось... а другое - только в тьму таракани. Поэтому новое месторождение бай Бог просто заместит старое, но оно (новое) в более сложных для добычи местах.

Это называется проблема падающего возврата. Т.е. что бы жить как вчера - сегодня нужно работать на 20% больше чем вчера, а завтра уже на все 50%.

Т.е. настало такое время, что: «Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!» - Льюис Кэрролл «Алиса в Зазеркалье».

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Это просто оптимизируются затраты на вещи ненужные реальным владельцам экономики. 

Аватар пользователя Пуп
Пуп(10 лет 2 месяца)

Ка­пи­та­лизм жрёт сам себя.

А не матриархат ли это делает? 

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

таки да, поэтому и нужен правитель, способный понизить уровень жизни населения до уровня первой половины 20 века, удержав при этом страну от бунта

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Проблема не в населении и его уровне потребления, а в самой экономической модели, как правильно написано выше в паразитарных секторах.

Можно уронить уровень жизни населения и при капитализме, вообще ни разу не проблема, но значит ли это что высвободившиеся средства пойдут в инфраструктуру? Увы нет, это значит что паразитам достанется больше.

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

ой, а что это за сектора то? назовите пожалуйста?

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Да хоть тот же сектор жилищно-коммунальных услуг отданный в частные руки, за капремонт платят все, а кто его видел? Управляющие компашки схлопываются, долги обнуляются, бабки испаряются, а потом хоп и новая управляющая компания! А городская ТЭЦ нихрена от них не получила и продолжает дышать на ладан (оказывается кто то еще и за тепло забыл на ТЭЦ отстегнуть, вот это сюрприз), мало?

Едем дальше, тендер на уборку улиц в стотысячном городе получила какая то молодая компания с одним (ОДНИМ КАРЛ!) трактором, указывать на бенефициаров этой компашки с городской управой не буду, не имеет значения. А зима выдалась снежная. Ну благо в городе есть военная часть, почистили танками.

Долгоиграющая тема маткапитал, 450к рублей, из них 50-60к рублей идет ростовщикам, потому как граждане не могут пользовать сертификат самостоятельно, а только по закону через посредника в лице кредитной организации (увы не всегда это даже банк). Как эта схема работает - предмет вашего домашнего задания, полюбопытствуйте.

С коммерческими банками в принципе все понятно, даже смешно становятся когда говорят про санкции и невозможность российских компаний кредитоваться за рубежом, то есть мы создали вот это вот говно с настолько конским процентом (пользуясь случаем хочу передать привет курсу российского рубля), что наши госкомпании вынуждены кредитоваться в валюте у иностранных банков с более сносным процентом, но не у себя дома.

Про госкопании и оффшоры тоже было, действительно это так классно государственным компаниям наё#### свое же государство и не платить налоги, нет слов! эта пять!

Все устал, думаю дальше сами разберетесь.

 

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Сильно. 

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

эмоционально и бессодержательно

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(7 лет 7 месяцев)

Содержателен комментарий Злопыхателя.  И я его отметил лайком, чтобы остальные обратили на него внимание. 

Кстати,  а не хотели бы разобрать тему по маткапиталу, которую он поднял, отдельным постом?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

где в его посте паразитарные сектора - жкх паразитарный сектор, я правильно понял? по маткапиталу - давай организуй отдельный пост, но я не думаю, что алекс одобрит обсуждение способов криминального вывода денег из маткапитала, вообще забавно, что чел вписывает комиссию криминальных элементов в проблемы государства

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Передача государством ЖКХ в якобы эффективные частные руки создала сектор экономики паразитирующий на эксплуатации инфраструктуры и весьма условно вкладывающийся в ее обновление и развитие, при этом еще и пытающийся генерировать прибыль (а с хренов ли она вообще должна быть?).

Система госзакупок уже давно показала свою неэффективность, но продолжает существовать, вопрос зачем?

С маткапом никакого криминала, все законно, я ж написал полюбопытствуйте, реальная жизнь она такая интересная, нужели у вас совсем нет родственников с детьми? =)

По другим примерам возражений, я так понимаю, нет?

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

те если тот же самый криминал в жкх будет под руководством государственных структур, то сектор внезапно перестанет быть паразитирующем?

в чем неэффективность гос закупок и при чём тут паразитарные сектора?

вот именно, что все знакомые спокойно использовали мат капитал на ипотеку и ни какие проценты криминальным структурам не платили

каким примерам? я вообще вас просил ответить за паразитарные сектора, а вы несёте пургу из криминальной сводки на нтв

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

-

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

таки это не паразитарные сектора, это обычный криминал

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Про материнский капитал не совсем верно. Прекрасно вносится как платеж за жильё без всякой ипотеки. Личный опыт.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Суть-то в том, что большинству семей с маленькими детьми не до покупки жилья. Хоть бы на пропитание хватило. Поэтому надо этот маткапитал как-то обналичить, а тут с семьи посредники сдирают до половины суммы.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Ну так они хотят использовать его для того, для чего он не предназначен. Тогда о чём плач в данном случае?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Расскажите, как внести маткапитал в платёж за жильё без кредитов.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Рассказываю на собственном опыте. Дело было 4 года назад в Московской области.

Покупал без ипотеки. Формальные требования элементарно ищутся в интернете (Разумно заранее сходить в ваш пенсионный фонд и узнать ИХ требования во избежание проблем). Пишется договор с продавцом, где в сумму платежа сразу прописывается мат. капитал, а детям выделяются соответствующие доли собственности. Потом с этим договором едем в пенсионный фонд и подаём заявление на распоряжение мат. капиталом. С первого раза у нас документы не приняли и пришлось немного переделать договор. За фиксированный срок они принимают решение и уведомляют вас в письменном виде. Ну, и перечисляют деньги на счёт продавца. 

Самый нервный момент - одобрение пенс. фондом и задержка по времени, на чём и жируют банки.

Для продавца это определённая морока, но сейчас рынок покупателя и взаимопонимание найти вполне можно. Особенно если покупаете первичку. 

 

 

Аватар пользователя Злопыхатель

Это если банки готовы с Вами работать, но есть и другие граждане, которым банки кредит не дадут.

Аватар пользователя Andy_T
Andy_T(6 лет 2 месяца)

Это если продавец готов (а он нынче готов) взять часть платежа капиталом. Немного геморроя со службой опеки - и всё ОК. Связку с мозгу мат.капитал=общение с банком сами банки и внедряют.

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 5 месяцев)

Долгоиграющая тема маткапитал, 450к рублей, из них 50-60к рублей идет ростовщикам, потому как граждане не могут пользовать сертификат самостоятельно, а только по закону через посредника в лице кредитной организации (увы не всегда это даже банк).

Вы говорите об обналичке маткапитала на не предусмотренные цели? Так это незаконно. Еще и присесть можно.

А так без вских проблем 1:1 маткапитал вкладывается например в жилье.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Не совсем 1:1, но почти. В случае ипотеки вы платите % за использование средств пока они не прошли из ПФР банку. Если без ипотеки - эти затраты на себя берет продавец, и зачастую они уже заложены в цене.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Про маткапитал глупости. Я лично использовал маткапитал абсолютно официально и без всяких банков. Пенфонд перечислил деньги напрямую.

Аватар пользователя Злопыхатель

Ну да, на вас Россия закончилась.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 12 месяцев)

Проблема не в населении и его уровне потребления, а в самой экономической модели, как правильно написано выше в паразитарных секторах.

Проблема в целях этой самой экономической модели. Вспомните:

1. Цель оправдываЮт средства 

2. Цель оправдываЕт средства.

Экономика может работать на благосостояние отдельных членов общества, а может работать на достаток и развитие всего  общества.. При этом сама экономическая модель является только производной от других процессов, имеющих определённые цели.

Аватар пользователя Злопыхатель

Согласен.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

один правитель нужен, или коллектив с иерархией, "компетенциями" и единоначалием?

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 1 неделя)

не знаю, это как курица и яйцо, но одно обязательно приведет ко второму

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***

Страницы