О статистике убийств в РФ в 2017г. С цифрами в руках.

Аватар пользователя Mozgun

Убийственная статистика 2017

Данные взяты из:

Отчёт МВД РФ "Состояние преступности в Российской Федерации за январь-февраль 2017 года.

Отчёт генпрокуратуры с таким же названием.

Сайт Росстата.

Демоскоп.

Число убийств и покушений на убийства 9738.

Число умышленных причинение тяжкого вреда здоровью, повлекших смерть потерпевшего 4732.

Число погибших в результате убийств 8844.

Итог: 8844+4732=13567.
9.24 на сто тыщ.

Теперича про странное (как жы без него): впервые росстатовское число погибших в результате убийств меньше мвдшного "число убийств и покушений на убийства" - резко увеличилась доля покушений? Уменьшилось число убийств двух и более лиц? Соскочила отвёртка, когда регулировали статистику?

На росстатовском ссайте нету развернутого отчёта число умерших по причинам смерти. За 16 год - пажалста, за 17 нету. Саасвесно, нету числа умерших от повреждений с неопределенными намерениями. В рез-те, на ссайте демоскопа видим картинку:

Обана, 30 на стотыщ смертей от пнн исчезли, другие внешние причины на 29 подросли. Это при значительном сокращении общего числа смертей от внешних причин в целом.

Вощемто, по сравнению с 2016 (15600, или 10.6 на стотыщ), ситуация вродебе значительно улучшилась. Но сильно сгустившийся туман подталкивает к коньспирологии.

UPD. Ищо к странному. Число погибших в рез-те тяжких и особо тяжких 15555 (это из мвдшного отчёта). В 2016 году оно практически точно совпало с подсчётам, проведенными по методике как в псте. В 17-м отличается на две тыщи.

UPD2. Ищо из странного. Количество лиц, здоровью которых причинен тяжкий вред, увеличилось на 13,3%. Это про 2017 по отношению к 2016. При этом в 17-м 4732 погибших в рез-те ТВЗ, а в 16-м 5625, тоись налицо 20% снижение. Наносить, выходит, стали чаще, но аккуратнее.

  В дополнение к вчерашнему псту про статистику по убийствам. В мвдшном отчёте есть цифра - число погибших в рез-те тяжких и особо тяжких преступлений. В 16-м она практически совпала с суммой погибших в рез-те убийств и причинения твз, что мне показалось логичным, а в 17-м она на 2 тыщи больше, чем эцсамая сумма, что мне показалось странным. Гугель вывел мну на консультант, где есть такое Указание Генпрокуратуры России N 870/11, МВД России N 1 от 27.12.2017 "О введении в действие перечней статей Уголовного кодекса Российской Федерации, используемых при формировании статистической отчетности". Там есть перечни статей, относящихся к тяжким и особо тяжким. Кроме контрабанды табачных изделий и изготовления поддельных акцизных марок в перечнях есть и статьи за преступления, которые могут привести к смерти потерпевшего, но при этом не сопряжены ни с убийством, ни с причинением твз. Это, нопреме, умышленное заражение ВИЧ, доведение до самоубийства, наэрн можно с натяжкой включить сюда ищо незаконный оборот радиоактивных в-в и фальсификацию лекарств. Ну и статья, которая может реально дать сколько-нибудь заметное в масштабах страны число погибших - часть 4 ст. 263.1 УК РФ неисполнение требований по обеспечению транспортной безопасности... и ты ды, повлекшее смерть двух и более лиц, или совершенное группой лиц по предварительному сговору. Надо понимать, что это не про выезд на встречку частника на шахид-такси, а про выпуск на линию автобуса без тормозов, или самолёта, заправленного ослиной мочой.

Погибших в рез-те тяжких и особо тяжких в 2017 15555. Убийства + твз, повлекшие, 13567. Разница 1988. Тоись, это число погибших в рез-те преступлений, предусмотренных перечисленными пятью статьями. Ну, или МВД "ошиблось" маленько. Каждое 263.1 часть 4 вызывает, как правило, нехилый резонанс в СМИ. Наберётся за 17-й год бубликаций про резонансные ДТП или китобоинги на две тыщи погибших?

Разбор проводил камрад Реликт.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Как обычно сравниваем с гегемоном.

При вдвое большей по количеству полиции РФ, и в 22 меньшем количестве оружия на руках населения (это с учетом нелегального) у нас пока что по прежнему убивают всякими разными способами и средствами почти в те же два раза больше народа.

Притом что в статистику именно убийств США вписываются действительно самые разные трупы, застреленых полицией, задавленных в погонях, застреленых гражданами в порядке самообороны (труп засчитывается как убийство подельнику) итд. Я не американофил, меня тут многие знают, и знают моё отношение к США, но в этой части я не могу врать себе и людям - там статистика именно такая. Это достаточно легко проверяется притом.

Выводов не будет, это просто информация к размышлению. Цифры насчет вдвое итд можете взять там же у автора, у него там есть ООНовская статистика по соотношению армия\полиция\вооруженные гражданские. Заставляет задуматься, тех кто способен это делать.

Комментарии

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 4 месяца)

Эггору в личку это отправьте. Задолбал этот кретин мусор всякий собирать и АШ выливать.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 2 месяца)

Тебя бы, чухана, еще бы не спрашивали кому о чем писать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 4 месяца)

делл.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя VipSV
VipSV(8 лет 11 месяцев)

Да самая большая проблема даже не количество трупов, а количество пропавших без вести.

Пропавших без вести по статистике в 7 раз больше чем трупов. Ну и спрашивается - куда люди так массово деваются. Да куда, куда, да скорей всего туда же, просто прикопали глубоко.

https://golosislama.com/news.php?id=2719

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Как резво уменьшилось кол-во смертей на дорогах...

Изначально стартовали емнип с цифры 25 на 100 тысяч.

А на сегодня уже 14...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Вот что значит неправильная интерпретация.

У нас в статистику по убийствам уходит всё, от любых смертей на работе, в больнице, в результате ДТП, любая смерть детей и т. п. Просто найденные трупы. То есть, в статистику уходят все смерти по которым обязаны открыть дело, обратного хода из статистике нет.

Но США не такие, у них в общественную статистику если можно так сказать, уходят только доказанные убийства от судебной системы и так по мелочам.

Есть в США и закрытая статистика для внутреннего пользования секретными службами, где первичка более менее собирается худо бедно достоверно, только вы её не увидите. И вообще, в США серьёзная эпидемия убийств, как никак идёт так называемая перманентная гражданская война.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 9 месяцев)

да, скорее всего статистику разных стран сравнивать смысла нет, слишком разные методики.

единственное, что имеет смысл - погодовая динамика одной страны. у нас она последние годы - более чем...

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Вот не надо. Нанесение тяжких телесных повлекшее смерть в больнице - убийством не считается, это точно. Причинение смерти по неосторожности - не считается. Задавил гражданина на пешеходном - ты не убийца, ты просто неосторожный водитель. Даже пьяный если был за рулём.

И срок маленький или вообще условное. Фактов навалом в новостных колонках.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 7 месяцев)

Ты не прав, в России по всем случаям смерти заводятся уголовные дела и все эти дела попадают в статистику.  Такова практика, чего не скажешь про западные страны.   Правильно тебе написали выше - на западе в статистику не входят не раскрытые убийства или при неустановленной причине смерти (а таких случаев дохрена и больше).

Так что сравнение запада с Россией по стат-данным, предоставленным официально, некорректно.    

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Вы смертность с конкретно убийствами то не путайте. Вон, намедни, детей утопил на переправе один судовладелец - СК да, возбудило по факту гибели УД. Но убийством там и не пахнет, банальное разгильдяйство с несчастным случаем. И в статистику убийств это не попадет, при наличии уголовного дела.

Здесь данные по убийствам рассмотрены, и насильственным смертям.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 7 месяцев)

Но в статистику убийств оно идёт, так как открывается дело, кстати подумайте по каким причинам оно открывается ? Вот и считайте, что МВД считает как телесное повреждение.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Да что вы несёте? Не каждое открытое уголовное дело попадает в эту статистику, далеко не каждое. Вы ещё смертельный травматизм на производстве туда впихнуть попробуйте, там точно так же уоголовные дела заводятся. Но не как убийства а как нарушение ТБ и наказание ответственных. И идёт это отдельным учетом.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 6 месяцев)

Что ты гонишь.

В статистику по убийствам идут только дела с соответствующей квалификацией. Не надо втирать, что дела заведённые по факту смерти идут в эту статистику, а тем более по отказникам. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

Статистику американскую было бы неплохо разобрать. Если уж за корректность сравнения всерьез радеть. Тогда и заявлять о непредвзятости можно будет. А то знаем мы, как они ловко жонглируют цифрами. Помер в больничке - уже по другой статье проходишь, аха. Как с безработицей - не устроился за определенный срок на работу - выходишь из категории безработных и попадаешь в категорию людей отказавшихся от поиска работы, оп-па и вот уже безработица на низком уровне, а "ручки-то вот они"...

Аватар пользователя sten
sten(6 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 4 месяца)

Пусть ТС разбирается - он первый начал :) Я в свое время по статистике американской лазил - муторное дело

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Мне пока не до этого. Я с ней разбирался лет 5 назад, и уверяю - там все достаточно прозрачно и внятно, и в отличие от приведённых выше вопросов - там таких вопросов значительно меньше.

Они дают полную раскладку по видам преступлений повлекших смерть людей, есть некоторые особенности в частности там нет как у нас разделения на грабёж и разбой, там это единая статья (это скорее языковый вопрос - нет в английском языке разделения, один термин на все, там либо просто ограбление, либо ограбление с применением оружия). Зато полную раскладку не ленятся делать, сколько застрелили, сколько забили, итд..

А вот подход к определению "убийство" там действительно иной. Там, в отличие от нас, если человек скончался в больнице от последствий  телесных повреждений криминальной природы то это сразу идет как убийство, а у нас как "причинение тяжких повлекшее смерть" - разница есть. И статьи совершенно разные прокуратура шьёт - там убийство без экивоков, а у нас видите ли неосторожно били, не рассчитали силушки типа..

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Есть ложь, есть грязная ложь, а есть статистика.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 5 месяцев)

Когда начинаются разговоры за убийства со статистикой всегда хочется видеть классификацию - сколько именно зажмурилось от заказных убийств и подобного криминала, а сколько от пьяных драк, и тому подобное, ибо мешать все в одну кучу и потом рассуждать об эффективности системы и полиции это ... излишне смело.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Вы же видите: даже в официальной статистике от МВД и Росстата куча неувязок, непоняток и нестыковок.

О чем вообще тогда рассуждать? Зато у нас, тут на сайте в том числе, столько граждан уверенных что уж они то статистику доподлинно точно знают..

Аватар пользователя Производственник

Как о чем рассуждать? Ну во первых, об этих непонятках и нестыковках. Может каким то образом добиваться их исправления, запросами какими или еще как. А во вторых, показать то, что если вы в пику ставите данные по пендостану, так убедить нас в том, что у них такого нет.

А если есть, то о чем вообще тогда рассуждать?:)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 5 месяцев)

Ну так то ... да.

невозможно делать выводы ни плохие ни хорошие когда четкой статистики просто нет, а ессть ее мутная версия «для галочки».

исходя из того что я вижу на протяжении многих лет ни наше ни амерское государство либо принципиально не хотят раскрывать статистику по четким категориям либо не видят нужды тратить на это силы и деньги ибо им самим все равно, а на интересующееся население наплевать

Аватар пользователя Производственник

Ну тогда надо понять меру наплевательского отношения и все. Как бы базис рассуждений. А уж потом по косвенным признакам и по статистике можно будет пофантазировать:)

Будь я султан, то если бы и плевал на норот, то очень осмотрительно. Он же объективно нужен. А вот когда у тебя проблемы, то своих баранов можешь и порезать.

Вот пока не вижу, что нас "режут". Стригут только, да вроде и не сказать, что не в меру. Хз. Вот чем больше запад узнаю... Стригут там совсем не так, как здесь. Как прокомментируете?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 5 месяцев)

ПРЕДПОЧИТАЮ НЕ ГАДАТЬ на кофейной гуще - а иначе "понять меру" невозможно. Пока не найду статистику в том виде которая нужна - просто не буду никаких выводов делать.

Аватар пользователя Производственник

Согласен, так правильно. Но человек слаб:), кофейная гуща почти наше все. Вот идиотия потом разочаровываться:)

Зато если угадаешь - хоть порадуешься.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Недавно по радио было, что в ЦАХАЛ больше самоубийств чем гибели от пуль и бомб террористов.
То есть главная причина смертности это суицид.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 6 месяцев)

 

Главное управление кадров (АКА) опубликовало статистику потерь ЦАХАЛа в 2017 г. За год армия потеряла 55 солдат и офицеров, причины гибели:

  1. 2 – оперативная деятельность/бои;
  2. 5 – теракты;
  3. 1 – авиакатастрофа во время учений;
  4. 2 – несчастные случаи во время учений;
  5. 12 – ДТП (4 в армии, 8 в отпусках);
  6. 1 – аварии в ходе работ на базах;
  7. 5 – прочие виды аварий/несчастных случаев;
  8. 16 – подозрение на самоубийства;
  9. 9 – заболевания.

Не знаю какое вы радио слушаете.....

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 5 месяцев)

Ну и? Сами посчитайте :) все правильно радио говорит :))

бои -2, теракты -5 = всего 7

самоубийства 16. 

Что не так с радио ? :))

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Получился тот самый случай, когда опровержение прозвучало из уст самого же возмущающегося.

:))

Аватар пользователя sten
sten(6 лет 8 месяцев)

При вдвое большей по количеству полиции РФ, и в 22 меньшем количестве оружия на руках населения (это с учетом нелегального) у нас пока что по прежнему убивают всякими разными способами и средствами почти в те же два раза больше народа.

 Не больше а чаще.

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 месяц)

За семь лет общее падение смертности в полтора раза. Весьма достойный результат. Не знаю только чей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 5 месяцев)

В конце декабря 2017 года ввп подписал указ о предельной численности сотрудников внутренних дел на 2018 год, согласно ему их численность может составлять 894871 человек.  Этот указ есть на соответствующем портале. На основании какого документа автор заявляет о двукратном превосходстве в численности над американскими сотрудниками внутренних дел, хочется знать поточнее. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/18/study-military-law-enforc...

Количество оружия на руках полиции и прочих правоохранителей:

  1. Россия – 2,432,000
  2. Китай – 1,971,000
  3. Индия – 1,700,000
  4. Египет – 1,530,000
  5. США – 1,016,000

 

По данным подаваемым в ООН.

Вы будете оспаривать тот факт что за каждым правоохранителем РФ закреплено штатное оружие? Вот его и учитывали. Арифметика проста. Это с Росгвардией ФСБ и прочими правоохранителями. Или у нас Росгвардия (или ФСБ) не являются органами защиты правопорядка, и не несут полицейских функций?

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 1 месяц)

Расскажите про вашу арифметику, а то меня фраза "... and stores" смущает.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Она в отношении США Вас не смущает? Только в отношении РФ? laugh

И словосочетание "оружейная комната" Вам по английски должна отдельно как то называться? Таки нет. Это то самое хранилище и есть, ну, или "на хранении". Это у нас в русском языке есть склад а есть ружкомната. Там ВСЕ - склад или хранилище, разного формата. Язык бедный.

ЗЫ: проконсультировался с знатоком англомовы: and stores  означает в первую очередь "есть в наличии", а уже к этому контекст - где. Это может быть склад, хранилище, магазин - что угодно.

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 1 месяц)

Вот вы и объясните как посчитали сколько на руках а сколько на складах. А то наши деятели то известные, на три войны готовы стволов наскирдовать. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

У полиции мобпланов нет.

Это только у армии на складах для развёртывания заготовлено, а полиция если и имеет запас то весьма невеликий, на замены, утери, поломки итд.

Именно столько у нас там оружия.

В США кстати ещё смешнее - там вообще дозволяется себе в лавке прикупать если штатно выданное не нравится. То есть их данные могут быть ещё меньше по факту, с учетом приобретённого за свой счет..

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 1 месяц)

Понятно То есть вы исходите из того что это только полиция. Непонятно другое - вы только что упомянули что сюда входит и Росгвардия (внутренние войска в девичестве) которая как раз таки имеет мобплан.

Опять же полиция - вы никогда не наблюдали по экстренным случаям патрулей в бронниках и с автоматами. То-есть даже у полиции, кроме табельных пистолетов есть в наличии запас автоматического оружия как минимум по одному на сотрудника.

Давайте-ка осетра  то урезайте уже

 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Ниразу нигде не слышал что Росгвардия имеет мобплан. Она - НЯЗнаю вся контрактная согласно штату.

Полиция США тоже имеет не по одному стволу на нос, в точности как наша. Точно так же у них в машинах возятся бронежилеты, автоматы и дробовики. И если там официально их миллион а у нас официально 2.4 - оно равнопропорционально в этом плане для всех.

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 1 месяц)

Читайте 226-ФЗ узнаете много для себя нового и про призывников и про участие в территориальной обороне Внутренние войска остались внутренними войсками несмотря на новомодное название.

Ну и еще раз 2.4 миллиона это у нас полиция с ВВ а у них миллион это чисто полиция и подобные формирования Нац.гвардия частично пересекающаяся по функциями с нашими ВВ  у них идет как вояки и считаются отдельно.

Короче попытка натянуть сову на глобус увы не прошла

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Серега Т
Серега Т(8 лет 6 месяцев)

В Росгвардии регулярно полицейские функции выполняют только подразделения вневедомственной охраны, и частично ОМОН.

Военнослужащие Росгвардии не патрулируют улицы, при этом стволов на них числится куча.

В приведенной Вами статистике непонятно, учтена ли в ней нац.гвардия США.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 10 месяцев)

Я ссылку выложил - читайте. Наши власти когда данные в ООН подают - наверное лучше знают кого отнести к военным, а кого к полицейским. Данные по военным к слову тоже весьма занимательны. Нацгвардия в США несёт несколько иные чем в РФ функции - это если образно - народное вооруженное правительством ополчение призываемое губернаторами штатов при стихийных бедствиях в первую очередь, или при сильных криминогенных обострениях, както негритянские бунты и подобное (в чем они схожи с нашей Росгвардией). Не полные аналоги. Наша Росгвардия армейского вооружения не имеет. Вот статистика по военным формированиям.

Россия – 30,0272,900

Китай – 27,466,400
Северная Корея – 8,363,100
США – 4,535,380
Индия – 3,900,000
Иран – 3,333,550

Понятно что зарубежные военные базы не учитывались - только то что внутри страны. И в отношении армии цифры надо понимать правильно - там резерв на равёртывание при мобилизации заложен. То есть грубо говоря наше МО может поставить под ружьё 30 миллионов. А вот ихнее - как-то не сильно много при вдвое большем населении...допускаю что и Нацгвардия там в тех же цыфирках числится.. не держат США на своей территории много вояк, у них другая военная доктрина.

Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 5 месяцев)

Короче, всё ясно. Теперь ждём статью насчет военных бюджетов на 2019 год. Давайте сравним.