О статистике убийств в РФ в 2017г. С цифрами в руках.

Аватар пользователя Mozgun

Убийственная статистика 2017

Данные взяты из:

Отчёт МВД РФ "Состояние преступности в Российской Федерации за январь-февраль 2017 года.

Отчёт генпрокуратуры с таким же названием.

Сайт Росстата.

Демоскоп.

Число убийств и покушений на убийства 9738.

Число умышленных причинение тяжкого вреда здоровью, повлекших смерть потерпевшего 4732.

Число погибших в результате убийств 8844.

Итог: 8844+4732=13567.
9.24 на сто тыщ.

Теперича про странное (как жы без него): впервые росстатовское число погибших в результате убийств меньше мвдшного "число убийств и покушений на убийства" - резко увеличилась доля покушений? Уменьшилось число убийств двух и более лиц? Соскочила отвёртка, когда регулировали статистику?

На росстатовском ссайте нету развернутого отчёта число умерших по причинам смерти. За 16 год - пажалста, за 17 нету. Саасвесно, нету числа умерших от повреждений с неопределенными намерениями. В рез-те, на ссайте демоскопа видим картинку:

Обана, 30 на стотыщ смертей от пнн исчезли, другие внешние причины на 29 подросли. Это при значительном сокращении общего числа смертей от внешних причин в целом.

Вощемто, по сравнению с 2016 (15600, или 10.6 на стотыщ), ситуация вродебе значительно улучшилась. Но сильно сгустившийся туман подталкивает к коньспирологии.

UPD. Ищо к странному. Число погибших в рез-те тяжких и особо тяжких 15555 (это из мвдшного отчёта). В 2016 году оно практически точно совпало с подсчётам, проведенными по методике как в псте. В 17-м отличается на две тыщи.

UPD2. Ищо из странного. Количество лиц, здоровью которых причинен тяжкий вред, увеличилось на 13,3%. Это про 2017 по отношению к 2016. При этом в 17-м 4732 погибших в рез-те ТВЗ, а в 16-м 5625, тоись налицо 20% снижение. Наносить, выходит, стали чаще, но аккуратнее.

  В дополнение к вчерашнему псту про статистику по убийствам. В мвдшном отчёте есть цифра - число погибших в рез-те тяжких и особо тяжких преступлений. В 16-м она практически совпала с суммой погибших в рез-те убийств и причинения твз, что мне показалось логичным, а в 17-м она на 2 тыщи больше, чем эцсамая сумма, что мне показалось странным. Гугель вывел мну на консультант, где есть такое Указание Генпрокуратуры России N 870/11, МВД России N 1 от 27.12.2017 "О введении в действие перечней статей Уголовного кодекса Российской Федерации, используемых при формировании статистической отчетности". Там есть перечни статей, относящихся к тяжким и особо тяжким. Кроме контрабанды табачных изделий и изготовления поддельных акцизных марок в перечнях есть и статьи за преступления, которые могут привести к смерти потерпевшего, но при этом не сопряжены ни с убийством, ни с причинением твз. Это, нопреме, умышленное заражение ВИЧ, доведение до самоубийства, наэрн можно с натяжкой включить сюда ищо незаконный оборот радиоактивных в-в и фальсификацию лекарств. Ну и статья, которая может реально дать сколько-нибудь заметное в масштабах страны число погибших - часть 4 ст. 263.1 УК РФ неисполнение требований по обеспечению транспортной безопасности... и ты ды, повлекшее смерть двух и более лиц, или совершенное группой лиц по предварительному сговору. Надо понимать, что это не про выезд на встречку частника на шахид-такси, а про выпуск на линию автобуса без тормозов, или самолёта, заправленного ослиной мочой.

Погибших в рез-те тяжких и особо тяжких в 2017 15555. Убийства + твз, повлекшие, 13567. Разница 1988. Тоись, это число погибших в рез-те преступлений, предусмотренных перечисленными пятью статьями. Ну, или МВД "ошиблось" маленько. Каждое 263.1 часть 4 вызывает, как правило, нехилый резонанс в СМИ. Наберётся за 17-й год бубликаций про резонансные ДТП или китобоинги на две тыщи погибших?

Разбор проводил камрад Реликт.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Как обычно сравниваем с гегемоном.

При вдвое большей по количеству полиции РФ, и в 22 меньшем количестве оружия на руках населения (это с учетом нелегального) у нас пока что по прежнему убивают всякими разными способами и средствами почти в те же два раза больше народа.

Притом что в статистику именно убийств США вписываются действительно самые разные трупы, застреленых полицией, задавленных в погонях, застреленых гражданами в порядке самообороны (труп засчитывается как убийство подельнику) итд. Я не американофил, меня тут многие знают, и знают моё отношение к США, но в этой части я не могу врать себе и людям - там статистика именно такая. Это достаточно легко проверяется притом.

Выводов не будет, это просто информация к размышлению. Цифры насчет вдвое итд можете взять там же у автора, у него там есть ООНовская статистика по соотношению армия\полиция\вооруженные гражданские. Заставляет задуматься, тех кто способен это делать.

Комментарии

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 10 месяцев)

Эггору в личку это отправьте. Задолбал этот кретин мусор всякий собирать и АШ выливать.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 8 месяцев)

Тебя бы, чухана, еще бы не спрашивали кому о чем писать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 10 месяцев)

делл.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Да самая большая проблема даже не количество трупов, а количество пропавших без вести.

Пропавших без вести по статистике в 7 раз больше чем трупов. Ну и спрашивается - куда люди так массово деваются. Да куда, куда, да скорей всего туда же, просто прикопали глубоко.

https://golosislama.com/news.php?id=2719

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбление действующего президента) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Как резво уменьшилось кол-во смертей на дорогах...

Изначально стартовали емнип с цифры 25 на 100 тысяч.

А на сегодня уже 14...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Вот что значит неправильная интерпретация.

У нас в статистику по убийствам уходит всё, от любых смертей на работе, в больнице, в результате ДТП, любая смерть детей и т. п. Просто найденные трупы. То есть, в статистику уходят все смерти по которым обязаны открыть дело, обратного хода из статистике нет.

Но США не такие, у них в общественную статистику если можно так сказать, уходят только доказанные убийства от судебной системы и так по мелочам.

Есть в США и закрытая статистика для внутреннего пользования секретными службами, где первичка более менее собирается худо бедно достоверно, только вы её не увидите. И вообще, в США серьёзная эпидемия убийств, как никак идёт так называемая перманентная гражданская война.

 

Аватар пользователя Амон
Амон(9 лет 2 месяца)

да, скорее всего статистику разных стран сравнивать смысла нет, слишком разные методики.

единственное, что имеет смысл - погодовая динамика одной страны. у нас она последние годы - более чем...

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Вот не надо. Нанесение тяжких телесных повлекшее смерть в больнице - убийством не считается, это точно. Причинение смерти по неосторожности - не считается. Задавил гражданина на пешеходном - ты не убийца, ты просто неосторожный водитель. Даже пьяный если был за рулём.

И срок маленький или вообще условное. Фактов навалом в новостных колонках.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Ты не прав, в России по всем случаям смерти заводятся уголовные дела и все эти дела попадают в статистику.  Такова практика, чего не скажешь про западные страны.   Правильно тебе написали выше - на западе в статистику не входят не раскрытые убийства или при неустановленной причине смерти (а таких случаев дохрена и больше).

Так что сравнение запада с Россией по стат-данным, предоставленным официально, некорректно.    

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Вы смертность с конкретно убийствами то не путайте. Вон, намедни, детей утопил на переправе один судовладелец - СК да, возбудило по факту гибели УД. Но убийством там и не пахнет, банальное разгильдяйство с несчастным случаем. И в статистику убийств это не попадет, при наличии уголовного дела.

Здесь данные по убийствам рассмотрены, и насильственным смертям.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

Но в статистику убийств оно идёт, так как открывается дело, кстати подумайте по каким причинам оно открывается ? Вот и считайте, что МВД считает как телесное повреждение.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Да что вы несёте? Не каждое открытое уголовное дело попадает в эту статистику, далеко не каждое. Вы ещё смертельный травматизм на производстве туда впихнуть попробуйте, там точно так же уоголовные дела заводятся. Но не как убийства а как нарушение ТБ и наказание ответственных. И идёт это отдельным учетом.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Что ты гонишь.

В статистику по убийствам идут только дела с соответствующей квалификацией. Не надо втирать, что дела заведённые по факту смерти идут в эту статистику, а тем более по отказникам. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Статистику американскую было бы неплохо разобрать. Если уж за корректность сравнения всерьез радеть. Тогда и заявлять о непредвзятости можно будет. А то знаем мы, как они ловко жонглируют цифрами. Помер в больничке - уже по другой статье проходишь, аха. Как с безработицей - не устроился за определенный срок на работу - выходишь из категории безработных и попадаешь в категорию людей отказавшихся от поиска работы, оп-па и вот уже безработица на низком уровне, а "ручки-то вот они"...

Аватар пользователя sten
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Пусть ТС разбирается - он первый начал :) Я в свое время по статистике американской лазил - муторное дело

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Мне пока не до этого. Я с ней разбирался лет 5 назад, и уверяю - там все достаточно прозрачно и внятно, и в отличие от приведённых выше вопросов - там таких вопросов значительно меньше.

Они дают полную раскладку по видам преступлений повлекших смерть людей, есть некоторые особенности в частности там нет как у нас разделения на грабёж и разбой, там это единая статья (это скорее языковый вопрос - нет в английском языке разделения, один термин на все, там либо просто ограбление, либо ограбление с применением оружия). Зато полную раскладку не ленятся делать, сколько застрелили, сколько забили, итд..

А вот подход к определению "убийство" там действительно иной. Там, в отличие от нас, если человек скончался в больнице от последствий  телесных повреждений криминальной природы то это сразу идет как убийство, а у нас как "причинение тяжких повлекшее смерть" - разница есть. И статьи совершенно разные прокуратура шьёт - там убийство без экивоков, а у нас видите ли неосторожно били, не рассчитали силушки типа..

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

Есть ложь, есть грязная ложь, а есть статистика.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Когда начинаются разговоры за убийства со статистикой всегда хочется видеть классификацию - сколько именно зажмурилось от заказных убийств и подобного криминала, а сколько от пьяных драк, и тому подобное, ибо мешать все в одну кучу и потом рассуждать об эффективности системы и полиции это ... излишне смело.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Вы же видите: даже в официальной статистике от МВД и Росстата куча неувязок, непоняток и нестыковок.

О чем вообще тогда рассуждать? Зато у нас, тут на сайте в том числе, столько граждан уверенных что уж они то статистику доподлинно точно знают..

Аватар пользователя Производственник

Как о чем рассуждать? Ну во первых, об этих непонятках и нестыковках. Может каким то образом добиваться их исправления, запросами какими или еще как. А во вторых, показать то, что если вы в пику ставите данные по пендостану, так убедить нас в том, что у них такого нет.

А если есть, то о чем вообще тогда рассуждать?:)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Ну так то ... да.

невозможно делать выводы ни плохие ни хорошие когда четкой статистики просто нет, а ессть ее мутная версия «для галочки».

исходя из того что я вижу на протяжении многих лет ни наше ни амерское государство либо принципиально не хотят раскрывать статистику по четким категориям либо не видят нужды тратить на это силы и деньги ибо им самим все равно, а на интересующееся население наплевать

Аватар пользователя Производственник

Ну тогда надо понять меру наплевательского отношения и все. Как бы базис рассуждений. А уж потом по косвенным признакам и по статистике можно будет пофантазировать:)

Будь я султан, то если бы и плевал на норот, то очень осмотрительно. Он же объективно нужен. А вот когда у тебя проблемы, то своих баранов можешь и порезать.

Вот пока не вижу, что нас "режут". Стригут только, да вроде и не сказать, что не в меру. Хз. Вот чем больше запад узнаю... Стригут там совсем не так, как здесь. Как прокомментируете?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

ПРЕДПОЧИТАЮ НЕ ГАДАТЬ на кофейной гуще - а иначе "понять меру" невозможно. Пока не найду статистику в том виде которая нужна - просто не буду никаких выводов делать.

Аватар пользователя Производственник

Согласен, так правильно. Но человек слаб:), кофейная гуща почти наше все. Вот идиотия потом разочаровываться:)

Зато если угадаешь - хоть порадуешься.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

Недавно по радио было, что в ЦАХАЛ больше самоубийств чем гибели от пуль и бомб террористов.
То есть главная причина смертности это суицид.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 11 месяцев)

 

Главное управление кадров (АКА) опубликовало статистику потерь ЦАХАЛа в 2017 г. За год армия потеряла 55 солдат и офицеров, причины гибели:

  1. 2 – оперативная деятельность/бои;
  2. 5 – теракты;
  3. 1 – авиакатастрофа во время учений;
  4. 2 – несчастные случаи во время учений;
  5. 12 – ДТП (4 в армии, 8 в отпусках);
  6. 1 – аварии в ходе работ на базах;
  7. 5 – прочие виды аварий/несчастных случаев;
  8. 16 – подозрение на самоубийства;
  9. 9 – заболевания.

Не знаю какое вы радио слушаете.....

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Ну и? Сами посчитайте :) все правильно радио говорит :))

бои -2, теракты -5 = всего 7

самоубийства 16. 

Что не так с радио ? :))

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

Получился тот самый случай, когда опровержение прозвучало из уст самого же возмущающегося.

:))

Аватар пользователя sten
sten(7 лет 1 месяц)

При вдвое большей по количеству полиции РФ, и в 22 меньшем количестве оружия на руках населения (это с учетом нелегального) у нас пока что по прежнему убивают всякими разными способами и средствами почти в те же два раза больше народа.

 Не больше а чаще.

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

За семь лет общее падение смертности в полтора раза. Весьма достойный результат. Не знаю только чей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 10 месяцев)

В конце декабря 2017 года ввп подписал указ о предельной численности сотрудников внутренних дел на 2018 год, согласно ему их численность может составлять 894871 человек.  Этот указ есть на соответствующем портале. На основании какого документа автор заявляет о двукратном превосходстве в численности над американскими сотрудниками внутренних дел, хочется знать поточнее. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/07/18/study-military-law-enforc...

Количество оружия на руках полиции и прочих правоохранителей:

  1. Россия – 2,432,000
  2. Китай – 1,971,000
  3. Индия – 1,700,000
  4. Египет – 1,530,000
  5. США – 1,016,000

 

По данным подаваемым в ООН.

Вы будете оспаривать тот факт что за каждым правоохранителем РФ закреплено штатное оружие? Вот его и учитывали. Арифметика проста. Это с Росгвардией ФСБ и прочими правоохранителями. Или у нас Росгвардия (или ФСБ) не являются органами защиты правопорядка, и не несут полицейских функций?

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 6 месяцев)

Расскажите про вашу арифметику, а то меня фраза "... and stores" смущает.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Она в отношении США Вас не смущает? Только в отношении РФ? laugh

И словосочетание "оружейная комната" Вам по английски должна отдельно как то называться? Таки нет. Это то самое хранилище и есть, ну, или "на хранении". Это у нас в русском языке есть склад а есть ружкомната. Там ВСЕ - склад или хранилище, разного формата. Язык бедный.

ЗЫ: проконсультировался с знатоком англомовы: and stores  означает в первую очередь "есть в наличии", а уже к этому контекст - где. Это может быть склад, хранилище, магазин - что угодно.

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 6 месяцев)

Вот вы и объясните как посчитали сколько на руках а сколько на складах. А то наши деятели то известные, на три войны готовы стволов наскирдовать. 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

У полиции мобпланов нет.

Это только у армии на складах для развёртывания заготовлено, а полиция если и имеет запас то весьма невеликий, на замены, утери, поломки итд.

Именно столько у нас там оружия.

В США кстати ещё смешнее - там вообще дозволяется себе в лавке прикупать если штатно выданное не нравится. То есть их данные могут быть ещё меньше по факту, с учетом приобретённого за свой счет..

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 6 месяцев)

Понятно То есть вы исходите из того что это только полиция. Непонятно другое - вы только что упомянули что сюда входит и Росгвардия (внутренние войска в девичестве) которая как раз таки имеет мобплан.

Опять же полиция - вы никогда не наблюдали по экстренным случаям патрулей в бронниках и с автоматами. То-есть даже у полиции, кроме табельных пистолетов есть в наличии запас автоматического оружия как минимум по одному на сотрудника.

Давайте-ка осетра  то урезайте уже

 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Ниразу нигде не слышал что Росгвардия имеет мобплан. Она - НЯЗнаю вся контрактная согласно штату.

Полиция США тоже имеет не по одному стволу на нос, в точности как наша. Точно так же у них в машинах возятся бронежилеты, автоматы и дробовики. И если там официально их миллион а у нас официально 2.4 - оно равнопропорционально в этом плане для всех.

Аватар пользователя fav
fav(9 лет 6 месяцев)

Читайте 226-ФЗ узнаете много для себя нового и про призывников и про участие в территориальной обороне Внутренние войска остались внутренними войсками несмотря на новомодное название.

Ну и еще раз 2.4 миллиона это у нас полиция с ВВ а у них миллион это чисто полиция и подобные формирования Нац.гвардия частично пересекающаяся по функциями с нашими ВВ  у них идет как вояки и считаются отдельно.

Короче попытка натянуть сову на глобус увы не прошла

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Серега Т
Серега Т(8 лет 11 месяцев)

В Росгвардии регулярно полицейские функции выполняют только подразделения вневедомственной охраны, и частично ОМОН.

Военнослужащие Росгвардии не патрулируют улицы, при этом стволов на них числится куча.

В приведенной Вами статистике непонятно, учтена ли в ней нац.гвардия США.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(12 лет 3 месяца)

Я ссылку выложил - читайте. Наши власти когда данные в ООН подают - наверное лучше знают кого отнести к военным, а кого к полицейским. Данные по военным к слову тоже весьма занимательны. Нацгвардия в США несёт несколько иные чем в РФ функции - это если образно - народное вооруженное правительством ополчение призываемое губернаторами штатов при стихийных бедствиях в первую очередь, или при сильных криминогенных обострениях, както негритянские бунты и подобное (в чем они схожи с нашей Росгвардией). Не полные аналоги. Наша Росгвардия армейского вооружения не имеет. Вот статистика по военным формированиям.

Россия – 30,0272,900

Китай – 27,466,400
Северная Корея – 8,363,100
США – 4,535,380
Индия – 3,900,000
Иран – 3,333,550

Понятно что зарубежные военные базы не учитывались - только то что внутри страны. И в отношении армии цифры надо понимать правильно - там резерв на равёртывание при мобилизации заложен. То есть грубо говоря наше МО может поставить под ружьё 30 миллионов. А вот ихнее - как-то не сильно много при вдвое большем населении...допускаю что и Нацгвардия там в тех же цыфирках числится.. не держат США на своей территории много вояк, у них другая военная доктрина.

Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 10 месяцев)

Короче, всё ясно. Теперь ждём статью насчет военных бюджетов на 2019 год. Давайте сравним.