Пролетарская социальная революция: российские уроки.

Аватар пользователя Смешинка

Исходя из опыта России, рассмотрены основные условия сохранения диктатурой пролетариата одновременно и пролетарского, и революционного характера.


Характеризуя существенные черты первой фазы коммунистической общественной формации, мы остановились перед институциональными формами общественной организации процесса производства предметов потребления (средств к жизни и средств производства) и воспроизводства способности к производительной деятельности людей. Остановились именно потому, что в действительности речь идет о том, как будет устроено коммунистическое общество в первой фазе своего развития или, что есть то же самое, как будет устроена самая жизнь людей, все общественные отношения и связи между ними в условиях победившего социализма, какие формы институциональной социальной организации она примет. Ответить на эти вопросы невозможно, не рассмотрев содержание и логику непосредственного перехода рода человеческого на эту ступень своего развития, то есть ответить на эти вопросы - это значит раскрыть содержание и логику переходного периода - содержание и логику революционного преобразования экономической общественной формации в коммунистическую общественную формацию. Иного способа ответить на эти вопросы, не впадая в утопизм, кроме указанного способа, нет.
Речь идет о содержании и логике развития пролетарской социальной революции вообще и о логике упразднения пролетариатом отчуждения и самоотчуждения человека, всякого общественного (политического и социального) неравенства и, следовательно, разделения общества на классы. Иными словами, речь идет о содержании и логике развития не только процесса упразднения пролетариатом самое себя, но и процесса установления и осуществления пролетариатом своей революционной диктатуры, в этом же самом процессе и посредством него диалектически отрицающей и снимающей самое себя - революционную диктатуру пролетариата - во всех составляющих этой последней ступени развития государства (диктатуры, пролетариата и революции). Речь идет о содержании и логике развития самой радикальной из всех прежде бывших тотальной культурной (равно цивилизационной) революции в общественном бытии всего человечества.
И начнем мы это наше восхождение с краткого рассмотрения существенных для пролетарской социальной революции уроков и выводов из опыта поражения той революции, которая нам ближе, чем все остальные, ибо она - неотъемлемая органическая часть на самих. Эта революция и ее последствия - не только основа нашего прошлого и настоящего, но и часть всей нашей внутренне противоречивой общественной природы на данной ступени ее развития. Начнем с краткого рассмотрения опыта установления и поражения диктатуры пролетариата в России в 1917-1925 и последующие годы, сразу же оговорившись, что только этим предметом в настоящей статье и будет ограничено рассмотрение опыта СССР.

Условия начала пролетарской революции: опыт России

На какой ступени развития экономической общественной формации вообще и капиталистического способа производства, в особенности, началась и развертывалась буржуазная революция в России, если смотреть на эту ступень развития чрез призму возможностей установления диктатуры пролетариата, с точки зрения его собственного - пролетариата - развития?
Здесь отнюдь не оговорка, но характеристика сути дела, вполне соответствующая оценкам Ульянова (Ленина), для которого Октябрь 1917 был наиболее решительным, радикальным и последовательным продолжением и решением задач буржуазной революции в России. У Ульянова (Ленина) в этом никаких сомнений не было. Иными словами, на какой стадии своего развития по отношению к задачам установления революционной диктатуры пролетариата находился сам пролетариат в первой трети 20-го века? Это была та стадия развития экономической общественной формации и буржуазного общества, в том числе в России, на которой много легче было начать пролетарскую революцию, но крайне сложно и неимоверно тяжело было довести ее до успешного завершения.

Этот вывод основывается на том, что,
во-первых, промышленные рабочие не только количественно, но и качественно доминировали во всей массе всех видов и разновидностей социальных групп людей наемного труда, по своему объективному общественному положению относящихся к пролетариям и полупролетариям.
Во-вторых, эксплуатируемые массы вообще, а промышленные рабочие, в особенности, характеризовались так называемой традиционной ("механической" по Э.Дюркгейму) солидарностью и сплоченностью. Дело в том, что атомизация этих масс еще только-только начиналась, а сами буржуазные общества находились на пике того культурного и социального развития, которое Хосе Ортега-и-Гассет в 1929 году квалифицирует как "восстание масс" (переход к всеобщему начальному и среднему образованию - лишь внешний признак этого).
В-третьих, даже в среде промышленных рабочих, не говоря уже об остальных группах пролетарских и полупролетарских масс, относительно низкой пока что еще оставалась доля так называемой "рабочей аристократии", то есть вольных и невольных агентов (проводников) буржуазного влияния внутри пролетариата.

Однако уже набирали силу те тенденции развернувшейся вширь и вглубь второй индустриальной революции и основанного на ее результатах социального развития, которые обусловили переход США и Европы не только на новые технологические уклады, но и на другую ступень развития процесса глобализации. Эта ступень отнюдь не сводится только к тому, что на Западе именуют "обществом потребления" и "либеральной экономикой" с присущей ей "свободой перемещения капиталов, труда и товаров" по всему миру. Уже на этой империалистической ступени развития стало необходимым и неизбежным завершение перехода капитализма от стадии экстенсивного развития к стадии интенсивного развития, потребовавшее радикальной перестройки всего механизма развития и функционирования общества на основе закона стоимости. Это выразилось в замене подлинных денег их симулякрами и формировании основных элементов и институтов нового мирового порядка.

Но и это далеко еще не все, ибо на этой же самой ступени развития капитализма стала необходимой и неизбежной разработка социальной технологической науки национального и глобального классового господства буржуазии и доведение социальных технологий до совершенства путем практической апробации на тех или иных нациях и народах. Этот процесс, начавшись еще в конце 19-го века, именно в первой половине века двадцатого достиг своего логического завершения, то есть дал завершенную в своих фундаментальных основах, технологических и институциональных формах, буржуазную социальную технологическую науку. В соответствии с оправдывающими себя на практике социальными технологиями уже со второй четверти 20-го века все более и более планомерно начал перестраиваться весь процесс воспроизводства общественных классов и всех общественных отношений. Все более планомерно перестраивалось именно то наиболее крупное подразделение общественного воспроизводства, в рамках которого и посредством которого определялись воспроизводство различных групп людей в классово регулируемых качествах и количествах. Возможностей для успешного начала пролетарской социальной революции оставлялось все меньше и меньше...

Это - с одной стороны, а с другой, в марте-апреле 1917 Ульянову (Ленину), как минимум, уже было понятно, что история России может никогда и "не смолоть муку пролетарской революции", ибо России как таковой уже может и не быть, и скорее всего не будет, если не будет Октября 1917 и т.д. А с учетом ситуации в иных регионах мира это означало, что не только "наше поколение революционеров, скорее всего, не увидит революцию, но только следующее" (такова его оценка в январе 1917), но что и "следующие три-четыре поколения революционеров" тоже вряд ли станут участниками пролетарской революции.
Если встать на сугубо формальную точку зрения дня сегодняшнего, то по состоянию и на 1917, и на 1945, и на 2000 годы материальная подготовка успешного перехода к социализму была недостаточной ни в одной стране мира. Почему? Формальный ответ тоже очевиден - потому что действительный переход к социализму ни в одной стране так и не был начат, а тем более он и не мог быть завершен в силу не достижения требуемого для социализма уровня развития производительных сил ни в одной стране. Однако эта формальная точка зрения дня сегодняшнего не исторична и анти исторична. Суть дела не только и не столько в том, что никто никогда наперед не знает и знать не может, какими зигзагами пойдет развитие истории. Сколько в том суть дела, что такая точка зрения предполагает, что Ульянов (Ленин) и его учителя - Маркс и Энгельс, которых прежние князья страны сей объявили равными Богам и которым они понуждали всех прочих поклоняться аки Богам, и в действительности суть Боги или равно божественны Богам.

Если же рассматривать все минувшие события с точки зрения развивающейся научной теории пролетарской социальной революции вообще и необходимости длительного (измеряемого отнюдь не двумя-тремя поколениями, а тем более не одним-двумя) переходного периода от капитализма к социализму, то неизбежны следующие выводы. А именно: в 1917 году в России пролетарскую социальную революцию невозможно было не начать,
во-первых, и ее можно было начинать, во-вторых. Более того, пролетарскую социальную революцию в России в 1917 году несоизмеримо легче было начать, нежели в любое из последующих десятилетий вплоть до нынешнего глобального системного кризиса, в-третьих. Однако, в-четвертых, начав в 1917 году пролетарскую социальную революцию в России, ее несоизмеримо, чрезвычайно труднее было довести до успешного завершения, нежели в случае ее начала в стране с более развитыми производительными силами и в более позднее время, либо даже и в самой России, но в более позднее время.

Ульянов (Ленин) не мог быть убежден в том, что в одной отдельно взятой стране возможно построение первой фазы коммунизма - не строительство, не переход только, но именно построение, то есть завершенный переход к социализму. Для него было доказанной теоремой марксизма то, что ею и является - пролетарская социальная революция по своей общественной природе есть мировая или всемирная социальная революция перехода от капитализма к коммунизму в его (коммунизма) первой фазе. Поэтому пролетарская революция в России для Ульянова (Ленина) есть не более чем начало всемирной революционной войны с капиталом, победа в которой определяется отнюдь не на одном национальном театре военных действий, а, как минимум, победой в Западной Европе. В те годы это означало в Германии и Британии, прежде всего, а также в США, то есть в наиболее передовых по уровню производительности труда и, следовательно, по технологическому уровню развития производительных сил странах.

Но Ульянов (Ленин) очень ясно себе представлял, что успешно начать пролетарскую революцию в США или Британии невозможно, а в Германии в условиях окончания мировой войны - намного легче, чем в Британии и США, однако вряд ли она (Германия) будет той первой страной, в которой начнется успешная пролетарская социальная революция. Субъективный фактор пролетарской революции в Германии был еще не готов и еще долго будет не готов даже к удержанию власти в случае, если окажется способен взять ее. Однако и самое взятие германскими пролетариями власти первыми в Европе - установление диктатуры пролетариата в Германии было под большим вопросом. В тех исторических условиях, да и в последующие годы вплоть до наших дней передовые по технологическому уровню развития производительных сил нации суть сильнейшие звенья всемирной капиталистической цепи - ее несущая конструкция. Ульянов (Ленин) в предшествующие годы сделал вывод о том, что пролетарская социальная революция может начаться только как прорыв или разрыв в наиболее слабом звене капитализма, каковым тогда как раз и была Россия.

С рассматриваемой точки зрения (то есть абстрагируясь полностью от неизбежности утраты Россией государственности в противном случае, о чем мною сказано ранее в иной статье) для Ульянова (Ленина) весной-летом 1917 года вопрос был совсем не в том, надо или не надо большевикам брать власть в России. Вопрос для него был в том, возможно ли и как возможно удержать власть над Россией, дабы эта власть не только не утратила существенные свойства революционно-пролетарского характера диктатуры, но и всемерно укрепила и последовательно, планомерно развивала эти существенные свойства. Для чего? Отнюдь не для того, чтобы, став опорной базой мировой революции, обеспечить экспорт пролетарской социальной революции в другие страны.

Но для того нужно было брать власть в России, чтобы Россия посредством своего общественного развития все более и более превращалась во все более весомую гирю на чаше весов классовой борьбы всемирного пролетариата со всемирным капиталом, которая развертывалась в цитаделях капитала между соответствующими национальными отрядами пролетариата и буржуазии. Чтобы Советская Россия превращалась и превратилась в такую "гирю на весах истории", которая неуклонно и во все большей мере будет склонять весы мировой классовой борьбы в пользу мирового пролетариата. Только это могло позволить соответствующим национальным отрядам пролетариата установить в течение 20-го века революционные диктатуры в основных цитаделях капитализма и уже совместно с пролетариатом Советской России успешно завершить пролетарскую социальную революцию, без чего российский пролетариат обречен на поражение.

Все мышление Ульянова (Ленина), вся его практическая деятельность в течение тех периодов 1917-1922 годов, когда он мог работать, сфокусированы именно на этом. Он отдавал себе отчет в том, что у пролетариата России был всего лишь один шанс из ста на успех. Однако ход мировой истории вообще и истории в России не оставил пролетариату России, и Ульянову (Ленину) выбора - браться за оружие или нет, вручив это оружие в руки пролетариата и широчайших народных масс России, втянув их в борьбу за сохранение целостности и независимости России и ее коренных народов. Именно этим пролетариат и широкие народные массы России были принуждены взять и организовать власть в форме Советов, а затем реорганизовать всю страну в Советскую Россию.

О соотношении количества и качества пролетариата

В рассматриваемом контексте очень кратко скажем о том, что лежало в основе действий Плеханова и ему подобных в 1917-1922 годах. Суть дела совсем не в том, что они повели себя, в лучшем случае, как капризные барышни, а в худшем, как злейшие враги - все это следствия. Суть дела в том, что их сознание и их мышление - буржуазное, во-первых, и механистическое, во-вторых. Они не понимали диалектики истории и не способны ее понять - им не дано это. Утверждать, что для начала пролетарской социальной революции в данной стране необходимо, чтобы пролетариат в ней стал большинством населения, - это сугубо количественный механистический подход, напрочь отрицающий социальную диалектику вообще и социальную диалектику связи качества и количества, в особенности. Кстати, Плеханов в этом - всего лишь прилежный ученик Энгельса, добросовестно применивший в отношении пролетариата закон перехода количественных изменений в качественные изменения, как этот закон сформулирован и истолкован Энгельсом.

И не понять этим "диалектикам", что в обществе количественные соотношения имеют значения лишь в рамках одного качества, в пределах этого одного качества, существующего лишь при наличии и в рамках определенных условий и предпосылок бытия именно этого, а не какого-либо иного качества, во-первых.
Что количественное увеличение до бесконечности одного и того же по своему социальному качеству простого труда, например, само по себе никогда не даст, ибо дать не может, сложного труда, например, то есть другого качества труда, ни по содержанию, ни по результатам его, во-вторых. Более высокое по уровню своего развития социальное качество, например все того же труда (сложный труд), по формальному количеству затрат мускульной и прочей энергии будучи меньшим более низкого по уровню развития качества (простого труда), в действительности может многократно превышать его не только в качественном, но также и в количественном отношении, в-третьих.

Но два этих социальных качества труда (коль уж нами взят для примера труд), различных по своему уровню развития, могут быть соизмерены лишь через общее для них обоих третье социальное качество, которое, не будучи ни одним из них, есть общее для них третье социальное качество, в рамках которого они только и могут быть соизмеримы по своему общественному результату - по количеству создаваемой стоимости, в-четвертых. Не понять им, что лишь посредством этого третьего качества - стоимости, количественно измеряемой лишь посредством развитого товарного обращения по стоимости, - определенное количество одного социального качества труда (более сложного труда) сводится к определенному количеству другого социального качества труда (менее сложного, вплоть до самого простого в данных общественных условиях труда), в-пятых.

Но и это еще не самое главное с точки зрения перспектив пролетарской социальной революции на практике, ибо для нее существенен неизбежный результат практической деятельности, обусловленной воззрениями Плеханова и иже с ним. А он просматривается из следующего - в течение 100 лет примерно с 1860 до примерно 1960 года, например, в одной из самых развитых капиталистических стран - в Германии - шел непрерывный рост численности рабочего класса, а затем, как и во всех передовых капиталистических странах, численность рабочего класса стала падать. Однако в 1940-1942 и 1954-1960 годах удельная численность промышленных рабочих в Германии почти не менялась, изменялась лишь структура рабочих профессий. В 1960 году все работники наемного труда (без какого бы то ни было исключения) составили около 53% от численности населения ФРГ, из них промышленные рабочие, включая рабочих транспорта и связи, составили около 22% от численности населения ФРГ. Доля наемных работников, по своему положению являющихся пролетариями или полупролетариями, в составе населения, достигшая в ФРГ максимума в начале 1960-ых годов, стабилизировалась на 20-30 лет, а затем стала снижаться. С 1913 года постепенно росла численность наемных работников в сфере обслуживания населения, включая розничную торговлю и прочие услуги, образование, здравоохранение и культуру. В 80-ые годы их численность сравнялась с уменьшающейся численностью промышленных рабочих, и, начиная с 90-х годов, стала превышать ее.

Таким образом, подразумеваемого Плехановым большинства рабочего класса никогда нигде не было, да и быть не может. Почему? Потому что закономерностью развития общественного производства отныне стал и является все более нарастающий выход человека из непосредственного процесса производства материальных благ. Следовательно, пролетарская социальная революция, каковой ее мыслят последователи Плеханова, невозможна в принципе никогда.

То есть согласно Плеханову буржуазный строй вечен, ибо история никогда "не смелет муки", необходимой для пролетарской революции, а посему нечего не то что за оружие браться, но и какой-то там революционной деятельностью заниматься.

Единственное, что возможно и необходимо делать, так это бороться за реформы существующего строя, то есть превращать капиталистическое хозяйство в "социальное рыночное хозяйство", а буржуазное государство - в "социальное правовое государство". Именно это всегда и делала европейская социал-демократия, которая на поверку истории оказалась еще более буржуазной, чем сама буржуазия.

Условия пролетарско-революционного характера диктатуры и его утраты

Этим высвечивается исторический урок чрезвычайной важности, а именно: может ли пролетариат стать господствующим классом и осуществить пролетарскую социальную революцию точно так же, как буржуазия стала господствующим классом и осуществила буржуазную социальную революцию?
Самый способ осознания и осуществления классовых интересов буржуазией, впрочем, как и предшествующими им общественными классами, возникает и достигает зрелости, как правило, стихийно. Может ли, и если может, то какой способ осознания и осуществления своих классовых интересов пролетариатом может возникнуть стихийно?
В начальном периоде истории РСДРП главным идеологическим противником марксистов были "экономисты", которые в действительности представляли теоретических предшественников такого идеологического течения в рабочем классе, как тред’юнионизм. Краеугольным исходным тезисом "экономизма" является тезис о том, что общественный класс по мере своего количественного роста и развития стихийно и неизбежно поднимется в формах своей классовой борьбы от простого к сложному - от простых случайных единичных и одиночных столкновений через постепенное осознание своих интересов ко все более сложным формам осознанной и организованной классовой борьбы. Буржуазия именно так шла и пришла к своей организации в господствующий класс.

Но может ли пролетариат так же прийти к установлению диктатуры пролетариата? Может, а почему же нет, если даже крестьянские восстания, например, впервые почти две тысячи лет назад в Китае, завершались установлением диктатуры восставших.
Но может ли таким образом стихийно возникшая и победившая диктатура пролетариата стать и быть успешной, то есть вести и привести к коммунистической общественной формации? Нет, не может точно так же, как и диктатура крестьянства неизбежно и необходимо приводит к вечному повторению того, что уже было прежде, но только через откат к более ранним ступеням развития и последующий выход на то, от чего общество в муках революции пыталось уйти. Диктатура буржуазии не просто может и ведет к буржуазному обществу, к развитию капитализма, но буржуазия никаким иным способом, кроме этого стихийного процесса буржуазного = национального развития, и не может осознавать и осуществлять свой классовый интерес.
А вот пролетариат не может и не сможет - пределом стихийного развития его классовой борьбы является буржуазный способ осознания и осуществления только и исключительно только экономической составляющей классового интереса пролетариата, который не может привести ни к чему иному, кроме как к персональной замене экспроприированных экспроприаторов частью тех, кто их экспроприировал.

Но является ли такая диктатура пролетариата по своему общественному характеру действительно пролетарской? Является ли она подлинно революционной диктатурой пролетариата?

Такая диктатура, установленная пролетариатом, по своему общественному характеру есть отнюдь не пролетарская и не революционная диктатура, если она в действительности не является условием, предпосылкой и органическим моментом пролетарской социальной революции. Такая диктатура, будучи по форме диктатурой пролетариата, по своему общественному характеру есть диктатура буржуазная, хотя и установленная пролетариатом и на первых порах им и от его имени осуществляемая. Такая диктатура пролетариата - не пролетарски-революционная диктатура, а, в исторически наиболее прогрессивном случае, - буржуазно-революционная диктатура. В исторически наиболее прогрессивном случае такая диктатура, будучи изначально результатом революции, совершенной пролетариатом или при гегемонии пролетариата в среде восставших масс, осуществляет задачи и достигает целей революции буржуазно-демократической и не более этого. Если такая диктатура удерживается всерьез и надолго, то осуществляет она задачи и достигает целей буржуазной революции иным способом, нежели буржуазия, а именно планомерно (хотя и методом от противного), но не стихийно.

Революция 1917 года в России началась как революция буржуазно-демократическая, которая в течение полугода политически переросла в революцию широких народных масс, политическим гегемоном которых был пролетариат. В результате вся власть в столицах и в крупнейших городах перешла к Советам рабочих и солдатских депутатов, что означало установление диктатуры пролетариата. Однако действительным общественным содержанием всей революции как была, так и осталась буржуазная социальная революция.

Теоретически рассматривая эту ситуацию, могла ли эта буржуазная социальная революция перерасти в пролетарскую социальную революцию? Да могла, но только при одном непременном условии - развитии и превращении диктатуры пролетариата в подлинно революционную диктатуру пролетариата, планомерно осуществляющую переход от буржуазной социальной революции к пролетарской социальной революции и к ее осуществлению вплоть до успешного завершения. Маркс отнюдь не случайно именно такое название - революционная диктатура пролетариата - дал государству переходного периода от капитализма к социализму.

Социальная технологическая наука перерастания буржуазной революции в революцию пролетарскую, разработанная Ульяновым (Лениным), совсем не есть теория перманентной революции Троцкого и, фактически, Сталина, но с расхождением между ними не в стратегии, а в тактике и в том, кто должен быть единоличным вождем процесса ее осуществления.

Социальная технологическая наука перерастания буржуазной революции в революцию пролетарскую - это отнюдь и не та теория, какою ее представил постфактум Сталин и иже с ним, а равно и их преемники в СССР и т.д. в качестве "ленинской теории перерастания буржуазной революции в революцию пролетарскую". Эта социальная технологическая наука в действительности есть лишь эскизно созданная технология переходного периода от капитализма к первой фазе коммунизма, начало которому (переходному периоду и всемирной пролетарской революции) по историческому стечению обстоятельств и условий могла положить Россия...

Коммунизм отнюдь не как Афина из головы Зевса в один миг рождается в полном боевом облачении. В действительности, если использовать эту аналогию до конца, неизбежны даже не долгие муки родов, а много более длительное внутриутробное и внеутробное развитие, включая весь период достижения тем, кого породил процесс внутриутробного развития, способности жить без помощи извне. Чтобы наступили долгие муки родов, надо, чтобы было не токмо кому родиться и кому родить, но и с кем зачать, а еще и кому так обеспечить все необходимые внешние условия внутриутробного развития, чтобы не токмо выкидыш не произошел, но и чтобы родилось нечто жизнеспособное. Но и после рождения необходим еще долгий период достижения социальной зрелости того, что рождено, со всеми его, этого периода, предпосылками, условиями, моментами и результатами. Так вот, используя аналогию эту, установление диктатуры пролетариата - это только самый момент родов, момент начала постнатального периода. Но роды вообще редко бывают по плану точно вовремя, а в случае установления диктатуры пролетариата они - всегда не вовремя. Что касается России 1917 года, то они были преждевременными, то есть конкретные исторические условия принудили к рождению недоноска, иначе и роженица (Россия), и кормилица (Россия) неизбежно погибли бы...

Если отвлечься от факторов внешних, то, опять-таки теоретически, что в стране крестьянской и мелкобуржуазной может остановить процесс превращения диктатуры, политически установленной пролетариатом, в революционную диктатуру пролетариата?-

- Затопление пролетарского авангарда, осуществляющего диктатуру, мелкобуржуазной, люмпен-пролетарской и бюрократической стихией, утрата авангардом пролетарского характера и неизбежная вследствие этого подмена пролетарской социальной революции вульгарно-утопическим "государственным" ("имперским") "социализмом" как формой отрицательного осуществления буржуазной социальной революции.

Если ограничиваться только предметом настоящей статьи, то именно это вскоре как раз и произошло в Советской России (ставшей СССР), а религиозно-идеологическим и политическим вождем этого объективно был и оставался именно Сталин, и никто другой, хотя субъективно сам Сталин оценивал все иначе. В действительности все было еще сложнее, ибо имело место и новое издание государства-химеры, и все то, что связано с развитием в России азиатского способа производства на техническом базисе государственно-монополистического капитализма, что подробно рассмотрено мною в ряде иных статей.

Поражение пролетариата в СССР: 1922-1929 годы

Ульянов (Ленин) отнюдь не случайно в качестве критерия классовой принадлежности к пролетариату, организованному как класс, то есть к пролетариату для себя, в России начала 1920-х годов выдвигал не менее чем 10-летний, по преимуществу непрерывный, стаж кадрового рабочего. К таковым тогда могли принадлежать и действительно принадлежали лишь те рабочие крупных (по меркам того времени) промышленных предприятий, заводов, шахт и пр., которые стали рабочими не позже 1905-1907 годов и не погибли в 1914-1921 годах, не деклассировались в 1918-1921 годах. Сколько было кадровых рабочих тогда в Советской России? Не более миллиона или около того. Но все ли они по своему сознанию хотели, действительно были и могли быть членами компартии? Нет, их было около четверти, то есть не более 250 тыс. или около этого. Много это или мало? После выхода из подполья весной 1917 в РСДРП(б) было 24 тыс., а в течение лета-осени ее численность выросла в 10 раз, на рубеже 1917-1918 годов составив 240 тыс., но этого хватило для того, чтобы не только состоялось полугодовое триумфальное шествие Советской власти, но и чтобы она защитила самое себя в последующей вооруженной борьбе 1918-1922 годов.

В марте 1919 в партии ок. 310 тыс., ровно через год ок. 610 тыс., в марте 1921 - ок. 730 тыс. В результате чисток партии, проведенных по требованию Ульянова (Ленина), в марте 1922 в партии осталось около 530 тыс., в апреле 1923 - ок. 385 тыс. Но кто в Политбюро и Оргбюро ЦК и в СНК (нарком госконтроля) персонально отвечал за постановку контроля, внутрипартийной работы, формирование партийного аппарата, подбор и расстановку кадров в нем, проведение чисток партии и наркоматов, прием и исключение из партии?
Начиная с марта 1919 года, то есть сразу после смерти ранее отвечавшего за эти направления Свердлова, за это стал отвечать Сталин. Через полтора года он выдвинул Молотова секретарем ЦК и кандидатом в члены Политбюро, который с тех пор стал и все время был подручным сподвижником Сталина. То есть всей организационно-партийной и внутрипартийной работой вообще и партийным аппаратом, в особенности, фактически единолично руководил Сталин со своим ближайшим аппаратом помощников. Кто это? Это Молотов, Товстуха - будущий первый директор ИМЛ, а в те годы помощник Сталина и собиратель архива Ульянова (Ленин), Мехлис и аналогичные Мехлису "люмпен-пролетарии заплечных дел" из числа иудеев и иных инородцев.

А что произошло в результате "ленинского призыва"? Численность ВКП(б) к маю 1924 превысила 735 тыс., то есть за год она выросла в два раза, практически сравнявшись по численности (но только по численности, а отнюдь не по персональному составу) с численностью кадровых рабочих в СССР в то время. В результате изгнания троцкистов и всех классовых противников Сталина под этот шумок в партии к концу декабря 1925 осталось ок. 640 тыс. членов.

Пролетарский характер партии был подменен смесью мелкобуржуазной и люмпен-пролетарской стихии, подчиненной бюрократической иерархии во главе с высшими и средними руководящими кадрами по преимуществу из иудеев и иных инородцев, и все это под нарастающий гул о продолжении дела Ленина и борьбе за укрепление и развитие пролетарской революции. Объективно - это была целенаправленная и результативная борьба Сталина за установление единоличной власти сначала над всем партийным и советским аппаратом, затем (посредством аппарата) - в партии и далее (посредством партии и аппарата) - в государстве.

Одновременно с этим в стране развивался другой процесс, а именно процесс подавления и уничтожения собственно пролетарского движения вне правящей партии, то есть ОГПУ-НКВД огнем и мечом подавлял постепенно затухающие в силу этого выступления кадровых рабочих на местах (на предприятиях) за интересы рабочего класса. Весь высший и средний руководящий аппарат ОГПУ-НКВД был сформирован сначала лично Свердловым, а затем - этими, расставленными Свердловым, кадрами. Свердлов был не только давним соратником Сталина, с помощью которого он (Свердлов) и вошел в ЦК, но, что существеннее, и предшественником, и наставником Сталина в аппаратной и организационно-партийной работе. Именно его (Свердлова) наследие в ЦК и госорганах унаследовал Сталин после смерти Свердлова, в том числе и руководство созданным Свердловым кадровым костяком партийного, советского и наркоматовского аппарата.

В итоге уже к концу 1925 года Сталин стал единоличным вождем всего партийного и большей части советского и наркоматовского аппарата, выражением чего как раз и стало изгнание основного конкурента Сталина - Троцкого (для начала) со всех постов в партии и государстве. Это - в партии и государственном аппарате, затопленных мелкобуржуазной и люмпен-пролетарской стихией, который с этого момента начал стремительно выстраиваться в иерархию инородческой номенклатуры. А в рабочем классе - установление полного контроля над всеми "приводными ремнями" к рабочему классу, разбавление и затопление его мелкобуржуазной стихией при подавлении и изоляции последних остатков политически активных кадровых рабочих.

Всё дальнейшее не имеет никакого отношения ни к диктатуре пролетариата, ни к переходу от капитализма к социализму, кроме деклараций официального вероучения.
Но это дальнейшее имеет самое непосредственное, прямое отношение к решению задач буржуазной социальной революции (модернизации), осуществляемой, однако, не позитивно, а негативно, то есть как простое отрицание отношений частной собственности, которое в действительности есть развитие всей гнусности частной собственности под видом ее запрета.

  • Это и индустриализация за счет мобилизации ресурсов посредством экспроприации и закрепощения крестьянства и всех прочих социальных групп с широким применением внеэкономического принуждения.
  • Это и развитие всеобщего политехнического образования всех ступеней.
  • Это и разделение страны по национальным квартирам с опережающим развитием меньшинств за счет русского народа и искусственным насаждением национализмов меньшинств.
  • Это и физическое уничтожение тех, кто был или мог стать условием обеспечения пролетарского характера партии. Это и все прочее, закономерно завершившееся снятием всех масок верхами в ходе простой перемены "социализма" на "капитализм" в годы "перестройки" и "реформирования".

Василиев Владимир, 2-3 апреля 2015 года.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 10 месяцев)

Ну раз никто комментировать не хочет... Можно я?

МВФ рекомендовал России повысить пенсионный возраст

 

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

И что же тут удивительного? Глобальный правящий класс устанавливает свои порядки по всему миру.... 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Приветствую, Светлана. Я конечно извиняюсь, но по-моему статья полная чепуха. И диалектика какая-то абсурдная и стиль, возможно, искусственно утяжелён.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Здравствуйте Виталий.

Можно поконкретнее про чепуху и абсурдную диалектику? 

А про стиль - полностью согласна. Таким уж ужасным и тяжелым стилем этот человек свои статьи пишет и исправляться не хочет! Вы же уже читали этого автора. Я вам когда-то давала ссылки на его статьи по движению капитала в мире.

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Я, конечно, посредственный диалектик, но ладно. Про "диалектику труда", по абзацам:

количественные соотношения имеют значения лишь в рамках одного качества, в пределах этого одного качества, существующего лишь при наличии и в рамках определенных условий и предпосылок бытия именно этого, а не какого-либо иного качества

К преамбуле вроде бы претензий нет. 

количественное увеличение до бесконечности одного и того же по своему социальному качеству простого труда, например, само по себе никогда не даст, ибо дать не может, сложного труда, например, то есть другого качества труда, ни по содержанию, ни по результатам его

Безотносительно того, что имеется ввиду под "социальное качество труда". Предположение количественного его увеличения до бесконечности уже абсурдно. Тут, даже если с позиций диалектики махрового идеалиста: изменение количества ведёт к соответствующему изменению качества. Может это автор и пытается опровергнуть, но бесконечность-то при чём? Ни количество, ни качество труда не изменяется само по себе - изменение (не обязательно рост) всегда вызывается общественной необходимостью, это если с позиции материалиста. Качество же (сложность) зависит от достигнутого уровня развития средств производства (о которых во всей этой "диалектике труда" ни слова), причём не только от орудий труда, но и от организации труда, которую они требуют. Может быть уровень организации труда и имеется в виду под "социальным качеством труда" - однозначно сказать невозможно.

Более высокое по уровню своего развития социальное качество, например все того же труда (сложный труд), по формальному количеству затрат мускульной и прочей энергии будучи меньшим более низкого по уровню развития качества (простого труда), в действительности может многократно превышать его не только в качественном, но также и в количественном отношении 

Тут: рост "уровня развития социального качества" труда, по критерию "сложность" уменьшает затраты энергии - может(?) многократно(!) превышать его (труд) в количественном отношении. Какой критерий у этого "количества"? До следующего абзаца - тайна сия великая есть.

Но два этих социальных качества труда ..., различных по своему уровню развития, могут быть соизмерены лишь через общее для них обоих третье социальное качество, которое, не будучи ни одним из них, есть общее для них третье социальное качество, в рамках которого они только и могут быть соизмеримы по своему общественному результату - по количеству создаваемой стоимости

Тут для соизмерение двух "социальных качеств труда" (на самом деле, два уровня, а качество одно - возможно(?), сложность организации труда) вводится третье(?) "социальное качество" - количество создаваемой стоимости. Вообще-то должна быть фраза на единицу, к тому же это "третье социальное качество" бывает только у товара, а как же при коммунизме(?!) - стоимости-то при нём нет. Зато какова формулировка(!), закачаешься.

лишь посредством этого третьего качества - стоимости, количественно измеряемой лишь посредством развитого товарного обращения по стоимости, - определенное количество одного социального качества труда (более сложного труда) сводится к определенному количеству другого социального качества труда (менее сложного, вплоть до самого простого в данных общественных условиях труда)

Тут по сути резюмируется и подтверждается то, что мне удалось пробраться через как бы диалектические дебри.И то только потому, что вопрос простой. На самом деле тут зашифрована тривиальная фраза: развитие средств производства и вызванное им изменение организации труда ведёт к уменьшению затрат труда на единицу продукции и росту производительности труда. Причём вся эта чехарда затеяна чтобы подтвердить тезис из преамбулы, а рост производительности труда заменён каким-то "многократным ростом количества создаваемой стоимости", но тут, чтобы подтвердить тезис, для этой "стоимости" не хватает чего-то из серии "труд-труда-трудом-..."... даже догадываться не хочу.

А для чего это всё затеяно? Чтобы разгромить Плеханова. Так его в этом вопросе, если мне не изменяет память, Ленин уже разгромил. Причём заслуги Плеханова в отстаивании исторического материализма Ленин ценил высоко. Ну да ладно. Я в общем-то не о том.

Просто у меня сложилось впечатление о том, что форма рассуждений усложнена намеренно. Пока через них пробираешься нить теряется и тут бац(!) вывод: хочешь - принимай его на веру, не хочешь - фиг чё возразишь, рассуждений-то не понял. Тем не менее, почти ни с одним выводом в статье я не согласен, что с промежуточными, что с окончательными. Потому что дурак, наверное.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Не могу с Вами не согласиться, Виталий, в плане трудности восприятия им написанного. Это что-то с чем-то! Мао Дцезуна в плохом переводе читать значительно легче. Но уж таков стиль изложения своих мыслей этого тов.Владимира. С первоначалу его читать мне просто невозможно было. Я очень долго привыкала, но так и не привыкла до сих пор. Если чтение статей товарища Василиева можно сравнить с чтением иностранной литературы, то я про себя бы сказала – «читаю и перевожу со словарем»J

Должна Вам так же сказать, что несколько лет назад, я точно также, как и Вы, была с его выводами полностью несогласна. Затем, благодаря «словарю», я была вынуждена согласиться с некоторыми его выводами. А потом, количество выводов с которыми я согласилась, возросло и продолжает расти от раза к разу. Но полностью, окончательно, все его выводы я пока принять не могу. Хотя подозреваю, что это только пока и, вызвано исключительно тем, что меньше, чем требуется, заглядываю в «словарь». Но так уж я устроена, что ничего на веру не принимаю и «священных коров» не признаю в принципе.

Но давайте разбираться.

Я так и не поняла Вас, что же Вас так напрягло в рассуждениях «про труд»? Разве только что сложность изложения тов.Василиевым. Загляните в «словарь», Виталий. Посмотрите как Маркс рассматривал простой труд, сложный труд, редукцию труда и т.д. Ведь любой труд, как и сам Человек, существует и имеет смысл только в обществе и, в зависит от всего спектра общественных производственных отношений. Только в обществе, в зависимости от тех или иных производственных отношений труд обладает теми или иными социальными качествами. Их много.

Однако, как я понимаю, Владимир всю эту жуткую логическую эквилибристику написал с целью обосновать предварительный вывод:

Увеличение числа землекопов, металлургов, кузнецов, слесарей и т.д. никогда не создаст, например, электростанцию. Для ее появления необходимо изменение всего общества, всех его производственных отношений, которое не может быть вызвано увеличением, хоть до бесконечности, числа землекопов, металлургов, кузнецов, слесарей и т.д. С этим Вы согласны?

Но оставим в стороне тов.Плеханова, которого тов.Ленин разгромил значительно изящнее тов.Василиева. Следующий вывод тов.Василиева таков, что простое, механистическое увеличение численности рабочего не ведет к пролетарской революции. Почему? – да потому, что потолок самостоятельной классовой борьбы пролетариата это экономическая борьба на уровне профсоюзов. Чтобы перейти к борьбе политической, пролетарской революции и взятию власти пролетариата необходима марксистская теория. Это утверждение обосновано и Марксом, и Лениным. Например, в работе «Что делать». С этим согласны?

Идем далее. С какой целью тов.Владимир делает это вывод? Думаю, что с целью обосновать утверждение, что революционная диктатура пролетариата без теории(и, следовательно, = марксистской партии революционного пролетариата) получиться не может. Какая угодно диктатура – запросто, а вот революционная и пролетарская – никоим образом. Вот его слова:

А вот пролетариат не может и не сможет - пределом стихийного развития его классовой борьбы является буржуазный способ осознания и осуществления только и исключительно только экономической составляющей классового интереса пролетариата, который не может привести ни к чему иному, кроме как к персональной замене экспроприированных экспроприаторов частью тех, кто их экспроприировал.

Что Вам не нравится в данном утверждении? Разве не именно такую же постепенную замену экспроприированных экспроприаторов мы и наблюдали на всем протяжении существования СССР?

Вы не согласны с утверждением тов.Владимира, что во время «ленинского набора» 1923г., который проводился Сталиным, в партию хлынула волна носителей мелко-буржуазного сознания? Предложите свой вариант того что, когда и как могло так испортить партию, что революционной диктатуры пролетариата не получилось, а получилась просто диктатура и началась постепенная персональная замена экспроприированных экспроприаторов.

Сразу предупреждаю, что в теорию троцкистов-заговорщиков я вряд ли поверю. К 1953г. партия была испорчена окончательно и бесповоротно, а рабочий класс и пролетариат полностью утратил свою революционность и вернулся в состояние "класс в себе". В противном случае, гниде Хрущеву коммунисты отвернули бы голову прямо на трибуне, а если бы они этого не сделали, то всех коммунистов забил бы камнями весь великий советский народ. Это при условии, что в СССР была бы в наличии революционная диктатура пролетариата, конечно....laugh


Тем не менее, почти ни с одним выводом в статье я не согласен, что с промежуточными, что с окончательными.

И все таки. Почти - это не вовсе. С какими согласны, а с какими - нет? Поименно, пжста.

Не просто так спрашиваю. Сама кое с чем не согласна, пока. А кое с чем несогласна категорически. Так что свои мысли проверить желаю.wink

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Светлана, прежде чем перейти к критике содержательной части (выводам), давайте покончим со стилем.

Сам по себе стиль изложения мыслей осуждать бессмысленно - он вполне может соответствовать стилю мышления автора. Тут невозможно определить какой из стилей мышления "правильный". Дело по сути в другом: если автор считает себя не просто марксистом, а ещё и коммунистом, то он обязан излагать свои мысли доступным для аудитории языком, чтобы были понятны не только выводы, но и ход рассуждений. Впрочем, это не моё дело.

Теперь, касаемо диалектических рассуждений. Основное заблуждение идеалистов от диалектики (надеюсь автор к ним не относится) заключается в том, что процессы в объективной реальности де работают по диалектическим законам, поэтому они превращают диалектику в фетиш и пытаются везде эти законы применить. На самом деле область действия законов диалектики ограничена процессом познания процессов в объективной реальности, а сам диалектический метод включает в себя не только законы диалектики, но и предварительное получение предпосылок рассуждений. Отсюда прямо следует справедливость или несправедливость выводов получаемых с помощью диалектики, соответствие этих выводов тому, что происходит в реальности. Неслучайно Маркс, исследуя развитие общественно-экономическое, спускался к зарождению его категорий, определяя их сущность. В отличии от Гегеля, который работал с категориями существующими в своей голове. Потом Маркс протягивал цепь рассуждений от исходных предпосылок, потому и оспорить его выводы практически невозможно, только отрицать. А выводы Гегеля нужно постоянно переворачивать с головы на ноги. Впрочем, если манипулятивно взять у Маркса произвольный фрагмент рассуждений, сказать что предпосылки именно в этом фрагменте неправильны (игнорировать то, с помощью каких рассуждений они получены), применить аналогичный метод рассуждений, что и во фрагменте, то вывод получится не такой как у Маркса. В общем-то, я хочу сказать то, что и диалектика не панацея, и что пихать её куда попало не следует. Например, утрируя, исследуя процесс падения с небоскрёба некого тела, можно применить к нему закон перехода количества (высоты падения) в качество (расплющивание тела, по высоте, естественно), только смысла этим рассуждениям диалектика не добавит, наоборот, замылит суть процесса падения, причины падения и его результат.

Перехожу к субъективной критике "диалектики труда". Во-первых, я не понимаю её предпосылок и даже восстановив суть рассуждений так и не могу с уверенностью сказать то, что же имеется в виду под "социальным качеством труда". Во-вторых, никакого применения законов диалектики я в этих рассуждениях так и не увидел: ни тезиса, антитезиса, синтеза, ни отрицания отрицания, ни даже внятного перехода количества в качество. В-третьих, не вижу соответствия вывода из этих рассуждений реальности: "третье социальное качество", как "количество создаваемой стоимости" просто выносит мне мозг. Иначе как абсурдом я назвать это не могу.

Нет, конечно, понятно, что всё это написано чтобы оппонировать условному Плеханову, как базис для опровержения, но как-то абсурдно.
К сути оппонирования и к субъективной критике выводов из статьи, я, с Вашего разрешения перейду позже, в следующем комменте. Тут просто закончим с критикой стиля. Кстати, я не исключаю то, что вы постепенно всё лучше и лучше способны понимать автора - и "Наука логики" Гегеля полезна как тренинг по диалектике, но только если не принимать всерьёз его выводы.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

На самом деле область действия законов диалектики ограничена процессом познания процессов в объективной реальности...

Что это за страсть Вами написана, Виталий? Область действия объективных законов не может быть ограничена субъективным процессом познания. Ведь первична материя и законы по которым она существует, движется - объективны. Материя и законы есть независимо от того знаем мы об этом или нет. А вот наше с Вами субъективные знания об этом ограничены всегда и описывают окружающую реальность и объективные законы природы всегда приближенно, с той или иной степенью адекватности.

"Диалектику труда" знаю недостаточно. Каюсь и постараюсь исправиться. Про "социальные качества труда" Вам написала так, как понимаю. Пока понимаю. Может и ошибочно, кто знает. Я не гуманитарий, я только учусь и мое сознание не стоит на месте. Иной раз читаю то, что написала пару лет назад и оторопь берет. А иной раз сейчас перечитываешь то, что раньше принимала за "абсурд" и тоже оторопь берет.....crying Так что ничего более уже написанного к "диалектике труда" я добавить пока не могу. Может и есть у тов.Владимира там зерно истины, а может и "абсудр".

Ведь процесс познания объективных законов движения материи субъективен и, каждый человек видит только то, что позволяет ему увидеть уже имеющийся багаж знаний. Это как гуманитарий смотрит на сломанную машину и видит сломанную машину, а специалист видит причину поломки и все детали машины во всей взаимосвязи.

Мы закончили со стилем?wink

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Прибежал. Продолжу, постепенно сворачивая про стиль и переходя к критике содержания.

Касаемо объективности и субъективности законов, Напомню: Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях. Не "реальность подчиняется законам", а законы движения материи получены в процессе познания нами материи, в том числе и нас самих, как материи познающей материю - это касается уже законов познания и логики, в том числе диалектики. Недавно услышал очень смешное критическое замечание о том, что диалектика неверна потому, что она нарушает закон тождества. Тут критик даже не в состоянии помыслить о том, что самого этого закона в диалектике нет. Не говоря уже о том, что в объективной реальности каждое отдельное тождественно только самому себе и только в каждый конкретный момент времени. Отсюда и ленинский тезис о том, что материя существует только в движении. В движении в широком смысле, а не в смысле "в перемещении". Заметьте, что тут Ленин пишет о материи, а не об объективной реальности как таковой.

Вообще-то "диалектикой труда" я иронично называю конкретный фрагмент из обсуждаемой статьи, не воспринимайте это серьёзно. О существовании отдельной диалектики труда я ничего не знаю.

Далее коммент который я не закончил, убежав по делам:


Если автор всего-лишь хотел диалектически продемонстрировать редукцию труда, то есть сведение сложного труда к простому, то сделал это явно неудачно. Это сведение больше именно механическое, чем диалектическое. Какой смысл Вы вкладываете в категорию "социальные качества труда" мне тоже непонятно, ибо предполагается существование неких "несоциальных качеств" или возможно "асоциальных". Может быть имеются в виду качества "социального труда", тогда можно предположить, допустим существование "индивидуального труда" и его особых качеств. Необходимость такого деления тут неочевидна. Отсюда вопрос: зачем мне заниматься разбором этой словесной эквилибристики?

То, что увеличение числа землекопов и пр. не ведёт к автоматическому созданию электростанции сложно не согласиться. А кто это утверждал? Опровержение такого предполагаемого утверждения не требует привлечения категории бесконечность. Во-первых, бесполезно спорить с тем кто использует бесконечность для доказательства чего бы то ни было - из неё можно вывести всё что угодно. Во-вторых, и для серьёзного опровержения она не годится. Мы всё-таки оперируем категориями имеющими границы. Или нет? Причём автор сам перегружает текст оборотами содержащими граничные условия, что негативно сказывается на понимании текста.

Спор Плеханова и Ленина рано оставлять в покое. Если я правильно помню, Ленин в этом споре опирался на  Империализм, как новый этап капитализма, а Плеханов на описанный Марксом капитализм свободной конкуренции. То есть разница между ними была в оценке современности, в предпосылках, а не в диалектическом методе. Автор же, громя условного Плеханова за якобы неправильный метод, по сути отбросил Империализм, хотя и упомянул его. Это ярко проявилось тогда, когда он рассуждал о численности пролетариата Германии, оторвав её от остального мира.


Извиняюсь, за фрагментарные комменты. Во-первых, опять надо бежать. Во-вторых, я тугодум - мне необходимо обдумывать как содержание так и форму его изложения. Иначе никто, кроме меня, ничего не поймёт или поймёт не то что я хотел сказать. laugh

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Если автор всего-лишь хотел диалектически продемонстрировать редукцию труда, то есть сведение сложного труда к простому, то сделал это явно неудачно

Вполне возможно. Но, если внимательно присмотреться к написанному в статье, то окажется, что автор хотел диалектически продемонстрировать несколько иное, а именно

В рассматриваемом контексте очень кратко скажем о том, что лежало в основе действий Плеханова и ему подобных в 1917-1922 годах. Суть дела совсем не в том, что они повели себя, в лучшем случае, как капризные барышни, а в худшем, как злейшие враги - все это следствия. Суть дела в том, что их сознание и их мышление - буржуазное, во-первых, и механистическое, во-вторых. Они не понимали диалектики истории и не способны ее понять - им не дано это. Утверждать, что для начала пролетарской социальной революции в данной стране необходимо, чтобы пролетариат в ней стал большинством населения, - это сугубо количественный механистический подход, напрочь отрицающий социальную диалектику вообще и социальную диалектику связи качества и количества, в особенности. Кстати, Плеханов в этом - всего лишь прилежный ученик Энгельса, добросовестно применивший в отношении пролетариата закон перехода количественных изменений в качественные изменения, как этот закон сформулирован и истолкован Энгельсом.

Не спешите, тов.Виталий, умоляю Вас. Я за Вами вовсе не гонюсь.laugh

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Я ж вроде материален и потому обязан двигаться... или наоборот... я двигаюсь и потому материален...? Выбирайте. laugh А пока приходится двигаться, чтобы не превратиться в сущность идеальную.

Честно говоря, я не хочу скатываться в обсуждение того, как автор интерпретирует рассуждения Плеханова или Энгельса - они не ответят. Ленин ценил Плеханова, за его отстаивание и развитие им исторического материализма. По сути именно плехановские статьи легли в основу того, как истмат преподавался. Если не ошибаюсь и термин "диалектический материализм" ввёл именно Плеханов. Про несогласие Ленина с Энгельсом я понятия не имею, если не считать несогласием то, что Ленин настаивал на том что капитализм уже изменился и прежние выводы уже не верны. Отсюда Ленин и вывел то, что революция начнётся не в развитой империалистической стране, а в стране периферийной по отношению к таким странам. Империализм по Ленину это капитализм загнивающий и паразитирующий, загнивающий он так как исчерпал внутренние ресурсы для развития и соответственно паразитирующий потому, что существует за счёт притока внешних ресурсов, грабя периферийные страны.Тут нет необходимости критиковать тезис о том, что количественный рост пролетариата ведёт революции. Ведёт, но при определённых условиях, которых в реальности уже нету, что не понял Плеханов. Ленин называл империализм общим кризисом капитализма, писал и о реакции буржуазии на революционное движение и о подкупе своего пролетариата. Тем не менее, то, что пролетариат империалистических стран находится в привилегированном положении и то, что его доля уменьшается не означает того, что революция в развитых странах невозможна. Я эту возможность увязал бы с экономическим кризисом(кризисами) в глобальном масштабе. Вообще-то нам остро не хватает нового Ленина, который осмыслил бы новое состояние империализма, глобального и вынужденного существовать в условиях своего противостояния с социалистическими странами.

Касаемо, тред-юнионства и привнесения пролетарского сознания. Этот тезис вроде бы никто не оспаривал. Вопрос тут в том, что восприимчивость пролетариата зависит от экономической ситуации. И о том что тред-юнионство тоже могло бы привести к росту количества пролетариата в развитых странах, путём борьбы за сокращение рабочего времени, раз уж производительность труда выросла настолько, что позволяет содержать столько паразитов. Но, опять же, империализм - при сокращении рабочего дня или каких-то значительных социальных нагрузках, капитал будет стремиться убежать. И получается так, что борьба за свои права прямо ведёт к ухудшению положения пролетариата - как бы парадокс, а на самом деле прямое следствие из загнивающего и паразитирующего характера современного капитализма.

На время превращусь в сущность идеальную. О моём понимании причин развала СССР, в связи с критикой тезисов и выводов статьи, продолжу позже.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

.....борьба за свои права прямо ведёт к ухудшению положения пролетариата - как бы парадокс, а на самом деле прямое следствие из загнивающего и паразитирующего характера современного капитализма

А прекращение пролетариатом борьбы ведет к полностью обнаглевшему буржую и еще большему ухудшению положения пролетариата. Вообщем, куда ни кинь - везде клин! wink

С нетерпением жду Вашего понимания и Вашей критики.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Добрый день, Светлана.

По прекращению борьбы Вы правы, но сказать, что она совсем прекратилась нельзя. Защита социальных завоеваний всё ещё способна повысить её остроту и консолидировать тред-юнионский пролетариат. Да и ухудшение положения пролетариата тоже ведёт к кризису - немедленно ухудшается спрос и возможности для воспроизводства рабочей силы.

Перечня же причин развала СССР от меня не ждите - их у меня нет. Раз уж собрались два технаря, написал было аналогию с комиссией по расследованию причин техногенной катастрофы, но потом стёр - аналогия слабо применима и, как любая аналогия, только всё запутывает. Просто я не вижу никакого смысла ни в назначении виновных, ни в составлении инструкций - пожалуй это главная моя критика подобных статей.. Единственный смысл "комиссии по выяснению причин развала СССР" может быть только в проверке, на данном конкретном примере, найденных ранее законов общественно-экономического развития и в том чтобы лучше понять то, какое изменение условий изменяет результат действия этих законов.

Подход к истории, в том числе к истории СССР, может быть только с позиции исторического материализма. Массы творят историю, массы сформированные предыдущими условиями, массы изменяющие условия своего существования и потому изменяющиеся сами и т.д. История революционных, коммунистических преобразований, безусловно, добавляет сюда коммунистов, как актор имеющий некий план преобразований, точнее плана как раз не имеющий, а предполагающий то, как можно изменять условия развития для того, чтобы получить желаемый результат.

Кстати, концепция о необходимости "плана преобразований" рождает сразу несколько заблуждений: одни ищут такой "план" в марксизме, не находят и объявляют его чепухой; другие как бы находят, но не видят условий для его воплощения, отсюда - или ждут чтобы сложились подходящие условия, или, раз уж условия описаны для прошлого и больше не сложатся, то заявляют о том, что классический марксизм де устарел. Вообще-то, марксистам необходимо изучать постоянно меняющееся настоящее, искать причины этих изменений в условиях из прошлого, определять законы изменений и уже по ним предполагать то, как изменится будущее. Коммунисты же должны действовать в настоящем, при любых сложившихся условиях, и готовиться действовать в условиях будущего. Отсюда моя вторая претензия к подобного рода статьям - авторы закапываются в прошлом и фиг их оттуда вытащишь, разводят никчёмную болтологию, да ещё и пытаются натянуть на прошлое своё представление о нём, пусть и базирующееся на их понимании объективных законов развития. Прошлое - уже объективно и если уж "объективные законы" на него не налазят, то проблема в персональном понимании объективных законов. А если уж очень хочется кого-то обвинить, то обвиняй массы за то, что они "произвольно отказались следовать объективным законам развития". Тут "лидеров" обвинять бессмысленно - они выразители воли масс или, по крайней мере, какой-то их части, а действия "лидеров" диктовались объективными историческими обстоятельствами.

Ладно, преамбула сильно затянулась, а к критике конкретных положений статьи я так и не приступил.

Немного об исторических обстоятельствах РСФСР: да - пролетариат в меньшинстве, революционный пролетариат ещё меньше, большинство общества - крестьянство мелкобуржуазное, точнее даже патриархальное, по объективным законам формирующиеся в мелкобуржуазное. Не опираясь на это большинство власть не удержать, симпатии крестьян получены в результате "Декрета о земле", но постоянно идти у них на поводу невозможно - это крах экономический, политический и вторжение извне. Кстати, третья претензия к таким "диалектикам" - попытка рассматривать СССР в отрыве от внешних условий, как будто они сами опустили вокруг него "железный занавес" и игнорируют взаимное влияние - уже не государств, а систем. Такой "диалектик" рассматривая СССР применяет к нему "диалектику социализма", касаемую послереволюционного развития, а рассматривая остальные капстраны "диалектику капитализма", дореволюционного развития. Вообще-то, все страны уже связаны и даже если между ними нет экономических связей, то связь на уровне взаимного проникновения идей никуда не делась. Как появление СССР повлияло на реакцию в капстранах, вплоть до фашизма, а в конечном итоге привело к появлению в них "социальных государств", так и более высокое экономическое развитие и уровень жизни в капстранах (напоминаю не только о начальных условиях, но и о паразитизме) влияло на оценку населением уровня своего развития. Если уж применять тут диалектику, то применять в мировом масштабе - для исследования противоречия между существующими капитализмом и социализмом, рассматривая изменяющиеся уровни их развития и во взаимном влиянии.

Так... я в общем-то о "мелкобуржуазной стихии"... Говоря о формировании советской системы не следует об этой "стихии" забывать. По сути, в СССР "революционная диктатура пролетариата", в классическом её понимании, по объективным причинам осуществиться не могла и потому не осуществилась, даже если и было бы желание её осуществить. Из этого и надо исходить, рассуждая о том как сложилась политическая система, не забывая о том, что в будущем она ни в каком случае так не сложится - условия уже изменились и ещё изменятся, поэтому оправдывать политическую систему бессмысленно, делать это означает идти на поводу глупых обвинений. Парировать нападки можно только одним способам - объясняя почему, исходя из каких условий, люди действовали так, а не иначе.

Например, перед Свердловым, главой ВЦИК, стояла задача выстроить эффективное государственное управление, в условиях начинавшейся Гражданской войны и отсутствия кадров из пролетарской среды - никакой другой системы, кроме иерархической, административной у него в этих условиях и получиться не могло. Сталин тут вообще не при чём, особенно учитывая их взаимоотношения. Тем более что Сталин выстраивал партийную систему, тоже иерархическую по принципу "демократического централизма", изобретённого не им, а определённого руководством партии, в том числе и Лениным. Опять же, никакого другого принципа и быть не могло. Вопрос только в балансе централизма и демократии, но можно ли винить Сталина в нарушении баланса - сомневаюсь, по сути он всего-лишь глава партии и не мог бы удержаться на вершине власти нарушая коллективные интересы партии. Тогда уже вопрос к всей партии и к кругам из которых в неё вступали, а по сути к принципам отбора из этих кругов - тут есть над чем подумать, но к критике статьи это уже имеет косвенное отношение.

И так написал уже много и всё вокруг да около. Честно говоря разбирать каждую подобную статью у меня желания нет - только время тратить. Мне более интересно живое общение, когда можно что-то обсудить, получить что-то для себя, поделиться своим. С Вашего разрешения, далее кратенько пробегусь по выводам из статьи, с позиции почему действовали так, а не иначе и того какие предпосылки диктовали эти действия. И не ради оправдания действий, а чтобы разобраться верны ли предпосылки или может быть нет.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

У меня такое чувство, что Вы панически боитесь мыслей, которые возникают в Вашей голове, тов. Виталий. Боитесь "впасть в ересь". Знаний у Вас для появления этих "еретических" мыслей достаточно. 

Этот страх пройдет. Никуда Вы не денетесь.wink

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Это про что? Прислушался к себе, страха вроде как не чувствую. Намекните. Может действительно не могу сложить два и два, потому что не знаю правил сложения.

Если Вы считаете, что это касается роли личности в истории, в части произвольности её действий, то предполагать такое будет не сложением, а вычитанием. От иллюзий о преувеличении революционности пролетариата я вроде как избавился. Диалектически у пролетариата просто нет иного выхода, кроме как осуществлять революционные преобразования, а вот с желанием оных большие проблемы. Посмотрите на статью, по сути в ней рассыпано упрёков о том, что не развивали его революционность... так ведь после революции революционность пролетариата имеет целью только удержание власти, как недопущения реставрации власти буржуазии, и осуществление изменений в обществе, ведущих к изменению сути пролетариата, его снятия. Какое пролетарское движение предлагается поддерживать? Тред-юнионское? Так его после революции  уже можно считать реакционным, как и сам пролетариат который это сознание не перешагнул. Если развивать диктатуру такого пролетариата, то немедленно вылезут его противоречия с остальными классами и прослойками. Сталинское якобы "закрепощение крестьян" покажется милой шалостью.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Если строить социализм только коммунистами - то именно так и случится. 

«Построить коммунистическое общество руками коммунистов, это - ребячья,  совершенно ребячья идея. Коммунисты - это капля в море, капля в народном  море. 

***

В народной массе мы(РКП(б)) все же капля в море, и мы можем управлять только  тогда, когда правильно выражаем то, что народ сознает. Без этого  коммунистическая партия не будет вести пролетариата, а пролетариат не  будет вести за собою масс, и вся машина развалится.

***

И тогда строительство социализма не будет делом капли в море,  называющейся коммунистической партией, а всей трудящейся массы; тогда  рядовой крестьянин будет видеть: они мне помогают; и он тогда пойдет за  нами так, что если эта поступь и будет в сто раз медленнее, зато будет в  миллион раз прочнее и крепче. »

(XI съезд РКП(б), «Политический отчет центрального комитета РКП(б)»)

К 1929г. появилась коммунистическая "элита", в которой главным занятием стала борьба за власть ради самой власти. В элитах по иному и быть не может, так уж люди устроены.  Как следствие этого, народ перестал успевать осознавать точто выражала партия.и «капля в море» оторвалась от своего народного моря. Теория оторвалась от практики и превратилась в догму, а практика ушла в "нетуда". Ведь теория без практики мертва, а практика в одиночестве - слепа.

 Вся огромная машина СССР - развалилась...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

К чему эта цитата?
Зададимся вопросом: Кто такие эти коммунисты в своей массе? Тот же революционный пролетариат. Почему? Сам характер общественного труда вырабатывает у рабочих коллективизм. Благодаря которому они и объединяется в отстаивании своих прав - то самое тред-юнионство, как эгоистическое классовое сознание. Отстаивание прав вызывает реакцию со стороны буржуазии, в столкновениях с ней пролетариат и революционизируется  Потому готов к пониманию того, что дело не в самой буржуазии, а в природе капитализма - вот вам и массы коммунистов, даже если они не члены партии.  Цель же у них - коренное переустройство всего общества, на принципах его коллективизма и построение общества бесклассового.

А что с крестьянством, самой многочисленной на то время часть общества? Коллективное сознание на уровне семьи, в лучшем случае на уровне общинных сходов на которых делятся участки земли. Есть внутриобщинная взаимопомощь и опыт бунтов "обЧества" против местных землевладельцев-эксплуататоров, с пусканием им "петуха" и опыт "чёрного передела" земли. А в итоге крестьянство естественным образом расслояется с образованием кулачества. Которое душит не только беднейшее крестьянство, но и препятствует возникновению излишков продовольствия.

Просто скажите: Каковы Ваши предложения, как коммуниста, по оказанию помощи рядовым крестьянам? Учитывая: "мы должны пробежать это расстояние за десять лет, иначе нас сомнут."

Видимо, устанавливаем диалектически правильную "революционную диктатуру пролетариата" в городах. Развиваем в них промышленное производство, неизвестно откуда взяв средства. Кормим пролетариат святым духом, вместо хлеба. И наблюдаем за процессами происходящими в деревне - образование из кулаков новых помещиков, а лучше агрохолдингов, поставляя им невесть откуда-то образовавшуюся сельхозтехнику и получая от них продовольствие, чтоб питаться всё же не святым духом. Выталкиваемых из деревни нищих крестьян мы немедленно трудоустраиваем, не важно куда - это мелочи недостойные рассмотрения диалектиком теоретиком. wink

Я кажется догадался, под моим страхом Вы, видимо, имели в виду, что я якобы боюсь признать существование коммунистической "элиты". Нет, не боюсь. Да, она существовала. Да, это существование и развалило СССР. Да, истоки её формирования в 20-х годах. Да, она формировалась объективно, по причине того, что диктатура пролетариата была не в классическом виде. Но! В тех условиях осуществление широкой демократической диктатуры пролетариата вело к развалу страны и по итогам означало бы контрреволюцию. "Диктатура партии" тоже формировалась по объективным причинам. Да, сталинские чистки "элиты" ничего в принципе не решали. Необходимы были реформы направленные на формирование системы управления снизу. Но! Для этого нужно было создать опору на массы имеющие коллективистское сознание. Кстати, я не понял то, почему автор обрушился на всеобщее политехническое образование - оно, как и вовлечение молодёжи в материальное производство, имело одной из целью формирование в ней такого сознания.

Ещё раз: "в сто раз медленнее" - это хорошо и правильно, если рассматривать СССР существующим отдельно от империалистического окружения. Да и ядерного оружия, к сдерживающему фактору которого мы привыкли и как бы не замечаем, тогда не было - внутренними делами приходилось заниматься опасаясь внешней агрессии и готовясь к ней.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Коммунисты - не просто революционный пролетариат, тов. Виталий. Они носители и творцы марксистской теории, без которой революционность остального пролетариата ограничится только экономической борьбой, а политические выступления будут стихийны и хаотичны без всякой возможности победы над буржуазией.

Я кажется догадался, под моим страхом Вы, видимо, имели в виду, что я якобы боюсь признать существование коммунистической "элиты". Нет, не боюсь. Да, она существовала. Да, это существование и развалило СССР. Да, истоки её формирования в 20-х годах. Да, она формировалась объективно, по причине того, что диктатура пролетариата была не в классическом виде. Но! В тех условиях осуществление широкой демократической диктатуры пролетариата вело к развалу страны и по итогам означало бы контрреволюцию. "Диктатура партии" тоже формировалась по объективным причинам. Да, сталинские чистки "элиты" ничего в принципе не решали. Необходимы были реформы направленные на формирование системы управления снизу. Но! Для этого нужно было создать опору на массы имеющие коллективистское сознание. Кстати, я не понял то, почему автор обрушился на всеобщее политехническое образование - оно, как и вовлечение молодёжи в материальное производство, имело одной из целью формирование в ней такого сознания.

Вот Вы и сказали "А", тов.Виталий. Теперь скажите "Б", обобщив Вами сказанное. Всего два вопроса:

  1. Можно ли этих коммунистов называть "коммунистами", коли они допустили формирование "элиты" в обществе? 
  2. Можно ли ТО, ЧТО ОНИ СОТВОРИЛИ именовать "диктатурой пролетариата", коли коммунисты(образовавшие "элиту") тащили народ в коммунизм, образно говоря, "методами Петра 1"?

Чисто формально, с точки зрения абстрактной науки. Пока без рассмотрения исторических условий и причин произошедшего.

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

По-моему Вы пытаетесь представить коммунистов в завершённом, предельном виде. Тогда давайте в диалектическом, очищенном от всех остальных качеств, кроме характеризующего. Только, пожалуйста, не в отрыве от их (коммунистов) развития - идеальных сущностей, в их завершённом виде, в реальности не бывает. Ленин, троекратно призывая учиться коммунизму, обращался к коммунистам, а не к кому-либо другому. Если уж научно, то в марксизме движение (изменение) неотделимо от материи. Надеюсь Вы не будет отрицать материальность коммунистов.

Тогда первый вопрос: Какое качество у человека характеризует его как коммуниста?

Исходя из своего ответа на этот вопрос, отметая постановку Ваших вопросов как о "научных" абстракциях, отвечаю на оба Ваших вопроса: Можно.
В первом Вашем вопросе: что есть "формирование элиты", процесс или результат? Процесс пытались тормозить, но не устранив его причин, это было бесполезно. Во втором: честно говоря, не припомню как диктатура пролетариата ограничена в методах, да и к чему конкретно относится это "методами Петра I"?
Хочется пошутить: "других коммунистов у меня для вас нет". laugh
Впрочем, какая разница как кого называть? Имеет значение только сама реальность, сущность, а не её именование.

Есть и второй вопрос: Можно ли считать коммунистами тех, кто ради воплощения теоретических построений "абстрактной науки" не считается с настоящей действительностью?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Качество у человека, которого следует именовать коммунистом только одно, тов. Виталий. Развивает человек собственное сознание и сознание окружающих до уровня социал-демократического(по Ленину) - этот человек коммунист. Тормозит он этот процесс или оборачивает его вспять - коммунистом его назвать никак не можно.

И это единственный критерий, которым следует измерять всё. Я в этом убеждена. На второй вопрос мой ответ нужен?laugh

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Не соглашусь. Нет надёжных критериев для определения каково сознании конкретного человека, тем более критериев определяющих направление его изменения. Хотел добавить, что "к сожалению", но пожалуй лучше будет "к счастью". Бытие, безусловно, определяет сознание и направление его развитие, в том числе бытие самого сознания определяет направление его (сознания) развития, опять же, не в отрыве от остального бытия.
Но единственным критерием для определения качественной характеристики человека, как коммуниста, являются его действия, поступки: если они сознательно направлены на построение коммунизма, то он коммунист. Причём оценивать по этому критерию каждый поступок бессмысленно. Коммунист тоже человек, а человеку свойственно ошибаться.
Всё это, конечно, не отменяет необходимости для коммуниста развивать своё сознание, тем более сознание окружающих.

А на второй вопрос Вы уже ответили, спросив нужен ли на него ответ. laugh

Лучше ответьте: Можно ли считать коммунистом человека написавшего вот этот пассаж: "разделение страны по национальным квартирам с опережающим развитием меньшинств за счет русского народа и искусственным насаждением национализмов меньшинств"?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Естественно, действия, Виталий. Действия, направленные на развитие собственного сознания и сознания окружающих до уровня коммунистического. Действия направленные на стимуляцию, интенсификацию этого процесса. Эту единственную стратегическую задачу коммуниста сформулировал еще Ленин в работе "Что делать". Вот главная и единственная задача коммуниста, вот единственный критерий его оценки.

Мощь страны, ее экономика и пр. - это уже качества не коммуниста, а политика, экономиста, аналитика и т.д. В  том числе и решение национального вопроса. 

К сожалению, человек не идеален и ему свойственно ошибаться. Даже исходя из самых высоких заблуждений, которые в данный момент большинству кажутся убеждениями.

Поэтому окончательную оценку коммунистичности дает только итог действий, результат. Причем результат не временный, а постоянный. Те прогрессивные изменения в сознании и, следовательно, в бытии, жизни людей(ведь это диалектическое единство), "которые прочно вошли в быт, привычки людей"(опять Ленин).

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Светлана, по-моему Вы вычитали из этой работы что-то своё. Попрошу цитату.
Во-первых, развитие с.д. сознания явно относится к дореволюционной ситуации.
Во-вторых, сомневаюсь как на счёт единственности задачи, так и её стратегичности.

Оценка результата, как подведение итогов, имеет место быть. Но результат действий нельзя оценивать без учёта действительности. Иначе можно вообще ничего не делать, сложить ручки и ждать подходящих условий для действий - и тогда "ух! как развернёмся!", "раззудись плечо! размахнись рука!", "одним махом всех побивахом!".
А мощь страны и экономика тут не самоцель, а условия выживания - оставить это без внимания нельзя. Тем более что экономика, производственные отношения в ней, и определяют как бытие, так и сознание масс - ради которых всё и затевается. После победы революции экономика есть главное место приложения сил.
И что такое по-вашему "постоянный результат"? Его постоянство обеспечивается постоянным опережением экономического развития, чтоб быстрее и лучше чем у буржуазии. Иначе быт и привычки легко изменятся под влиянием желания лучшей жизни. Потому

прогрессивные изменения в сознании и, следовательно, в бытии, жизни людей(ведь это диалектическое единство)

тут единство у Вас какое-то, хоть и диалектическое, но изложено идеалистически.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Вот Вам замечательный разбор работы "Что делать" от Буревестника. Там и цитаты и анализ, точно такой же, какой и я вычитала. 

Дело в том, что сознание, революционное сознание, сознание коммунистическое обретается людьми и развивается только в процессе классовой борьбы. Сложить ручки и читать книжки = слушать лектора - это развитие теоретических знаний, но не сознания.

Постоянный результат - это такой результат, который принят сознанием людей, вошел в привычки и саму жизнь. Тот самый "новый человек", которого так и не удалось создать в СССР, в погоне за экономикой. Тот самый человек, который при капитализме не захотел бы жить ни при каких обстоятельствах. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Вообще-то ссылаться на чужой анализ не комильфо. laugh
Текущие задачи, действительно, такие же какие стояли перед большевиками до революции, но после революции задачи уже другие, хотя бы в части расширения списка задач и их приоритета. Если до революции отрицательные условия бытия обеспечиваются самим существованием капитализма и об этом заботится сама буржуазия, то после революции коммунисты обязаны обеспечивать условия для положительных изменений бытия - это необходимое условие для изменения сознания масс. Сознание "нового человека" нельзя создать по другому. Разоружаться в части теории тоже не следует, но при несоответствии теории практическим, экономическим результатам, теория умирает и воспринимается как пропаганда: "а можно то, что недоедают американские рабочие отправить нам?". Кстати, тут автор опять не прав - теорию превратили не в религию, а в пустую фразу, лишённую всяческого содержания.

По поводу классовой борьбы Вы правы, но после победы революции, по мере снижения остроты внутренней классовой борьбы, большее значение приобретает внешняя классовая борьба. Свою-то буржуазию победить легче чем внешнюю, а ту победить можно только экономически, обеспечивая более высокий уровень жизни - это если не впадать в утопию мытья сапог в океанах. К тому же тут вылазят всякие прослойки типа "деятелей искуВств", которые с завистью смотрят как живут буржуазные шуты и мечтают о такой же жизни. Отсюда, острота внутренней классовой борьбы касается не только борьбы с буржуазией или теми кто не прочь ею стать, но и с теми кто, в силу характера своих занятий, мечтает буржуазии продаться. Профессии, так называемых, "лириков", надо делить на бесконечность - развивая и поддерживая соответствующие занятия у рабочих. Заметьте, кто больше всех плачется с экрана телевизора о том как ему плохо жилось в СССР - тот кто производительным трудом ни дня в своей жизни не занимался. Не зря сказано, что буржуазная интеллигенция не мозг, а говно нации - именно она была в первых рядах разрушителей СССР, а не переродившаяся партноменклатура.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Хотела, ведь, как лучше...surprise Следующий раз просто цитату первую дерну и все.

Сознание "нового человека", если имеется в виду именно коммунистическое сознание, формируется во все той же самой классовой борьбе. Как во внутренней, так и во внешней. Но коли реформы пролетарским государством проводятся стремительно=насильственно над обществом, то сознание людей не успевает эти изменения освоить и, вместо того, чтобы продолжать развиваться, деградирует. Ну а уж если классового врага уничтожают не в соревновании капиталистического и социалистического укладов, а репрессивно, отодвигая тем самым массы в сторону от классовой борьбы - тут и говорить нечего. 

Когда людей, отодвинув от классовой борьбы, помещают в тепличные условия, вот именно тогда и лезут "деятели искуВств" и все остальные. Это и является признаком того, что коммунизм строится уже не всей армией пролетариата, а только его авангардом, который ушел вперед, в нем появилась "элита" и поражение революции только вопрос времени. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Я ж иронично. wink
В "Что делать" речь-то всё равно идёт о деятельности по ....
Оценка о стремительности преобразований имеет место быть, я и сам её отчасти разделяю, но только с учётом того, что эта стремительность была необходима. Насилие же само по себе не является чем-то неприемлемым. государство всегда аппарат насилия правящего класса и его диктатура. А считающие себя репрессированными есть всегда. По поводу отодвигания в сторону от классовой борьбы, я не понял о чём Вы - пока есть классы отодвинуть их от борьбы невозможно, тем более что прекращение классовой борьбы, через уничтожение разницы между классами, и есть основная цель коммунистов. В мирных условиях основной фронт классовый борьбы проходит всё-таки в экономике. Это касается как преобразований в сельском хозяйстве - коллективизации, куда были направлены коммунисты из пролетарской среды, так и создания промышленной базы, как бы кузнице коллективистского сознания. Фронт политического просвещения масс, наряду с общим их обучением, тоже не забывался - вот только политическая энергия выхода практически не находила. Потому политпросвет снимался, подобно религии - какой смысл в безделушке, которая не имеет никакого применения?

Кстати и уничтожение национализма невозможно без преодоления разницы в культурном и экономическом развитие национальностей. Потому и вкладывали в неразвитые окраины сравнительно больше. Плохо, что некоторые восприняли это как подачку или свидетельство своего превосходства - это, да.

Оценка же о тепличных условиях не совсем справедлива. Да и не в тепличных условиях тут дело, а в том что внутрипартийная дискуссия остановилась, а по итогам - массы трудящихся были отодвинуты от политики напрочь, всё заполонили серые функционеры, боровшиеся внутри своего мирка. Как мне кажется, хотя это всё и никчёмная болтология, после окончания войны фракционность в партии нужно было разрешить - пусть бы ругались, бросались публичными обвинениями, лишь бы не превращались в болото... А призывы к внутрипартийной критике и самокритике, как оказалось, уже ничего не решали.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

В "Что делать" речь, все таки, идет не о деятельности ради самой деятельности, а ради какой-то цели....)))

....а по итогам - массы трудящихся были отодвинуты от политики напрочь, всё заполонили серые функционеры, боровшиеся внутри своего мирка

Осталось только выяснить, почему они(серые функционеры) там оказались?

....после окончания войны фракционность в партии нужно было разрешить - пусть бы ругались, бросались публичными обвинениями, лишь бы не превращались в болото... 

Только после войны. А до войны и во время войны сознание коммунистов, людей стояло на месте в застывшем состоянии. Не изменялось совсем. Серые функционеры возомнили себя Богами: захотели - остановили развитие сознание людей и поругались промеж себя лет 20, а потом, когда опомнились, - снова начали развивать его в коммунистическом направлении. Общество, отношения в обществе застывшие были и ждали - когда они там опомнятся, чтобы начать развиваться дальше.

Вообще-то, по диалектике, старые общественные производственные отношения революцией обнуляются и в течении 8-10 лет формируются новые, которые затем и развиваются. Изменить их потом может только следующая революция(контрреволюция). По "хотенью моему" их изменить и переделать в нужную сторону не получится.

Именно поэтоиу и 

....призывы к внутрипартийной критике и самокритике, как оказалось, уже ничего не решали.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Приветствую, Светлана. Я отказываюсь Вас понимать. cheeky

В "Что делать" речь, все таки, идет не о деятельности ради самой деятельности, а ради какой-то цели....)))

Так какая же цель? Только не говорите, что сознание нужно развивать ради развития сознания.

Осталось только выяснить, почему они(серые функционеры) там оказались?

Если оказались, то не могли не оказаться.
Дело-то не в персоналиях и не в их персональном сознании. Люди попадающие в систему управления (власть) не могут не действовать по тем принципам по которым она функционирует. Во-первых, хоть они и приходят туда со своим сформировавшимся сознанием, но это не имеет большого значения, так как они  вынуждены вступать в иные отношения, не те которые их формировали. Во-вторых, эти новые отношения (новые условия бытия) и (пере)формируют их сознание. Отсюда, дело тут не в самих функционерах и не в их сознании, а в том какие отношения внутри системы управления.

Только после войны. А до войны и во время войны сознание коммунистов, людей стояло на месте в застывшем состоянии. Не изменялось совсем. Серые функционеры возомнили себя Богами: захотели - остановили развитие сознание людей и поругались промеж себя лет 20, а потом, когда опомнились, - снова начали развивать его в коммунистическом направлении. Общество, отношения в обществе застывшие были и ждали - когда они там опомнятся, чтобы начать развиваться дальше. 

Здесь надо отбросить идеалистические фантазии о произвольности действий и лишние оценки людей и их действий. Всё это не имеет к объективной реальности никакого отношения.

Вообще-то, по диалектике, старые общественные производственные отношения революцией обнуляются и в течении 8-10 лет формируются новые, которые затем и развиваются. Изменить их потом может только следующая революция(контрреволюция). По "хотенью моему" их изменить и переделать в нужную сторону не получится.

Откуда эти сроки? О каком "изменении" и "хотении" речь? Тем более с учётом того, что (контр)революционные "изменения" Вы не исключаете, а она без "хотения" невозможна.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Начну с конца, Виталий.

Изменить/заменить производственные отношения в обществе мирным путем невозможно, т.к. изменению/замене сопротивляются старые ПО. Только через революцию, которая старые ПО обнуляет и вводит(или не вводит) новые ПО. Утверждение о том, что производственные отношения нельзя изменить/заменить мирным путем вытекает из тех же самых законов исторического материализма, которые отрицают возможность ненасильственного(мирного) перерастания капитализма в социализм. Сроки 8-10(предельные) были указаны где-то у Маркса. Уже не помню. Но исходите из того, что производительные силы(люди) без производственных отношений существовать не могут. Диалектическое единство.

Все дело в количестве этих персоналий. В их удельном весе относительно всех остальных коммунистов. И если носители мелко-буржуазного сознания оказались в партии в большинстве или близко к тому, то что?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Светлана, Вы не о том,
Тут одно из двух: или Вы свели людей к роботам, или запутались в терминологии. Отношения между людьми не ограничиваются производственными отношениями.
Пролетарская революция есть процесс смены одного из производственных отношений - отношения собственности на средства производства. Процесс смены остальных производственных отношений происходит уже не так остро, в результате их освобождения от пут отношения собственности. Называть сроки тут некорректно - может быть только рассуждая о некой конкретной ситуации, с некими конкретными людьми, с их конкретными отношениями и не только производственными. Если уж Вы находите диалектическое единство, то не забывайте определять где находится исходная точка рассуждений.
После взятия пролетариатом власти всё большее значение приобретает другое производственное отношение - отношения управления средствами производства. Даже если забыть о том, что отношения управления не ограничиваются управлением только средствами производства. Оставим пока количество персоналий в покое, тем более что такой "механистический" подход в статье как бы "разгромлен". Ответьте на первый вопрос: готов ли пролетариат, после свержения власти буржуазии, немедленно взять всё управление в свои руки?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Разве пролетариат, после свержения буржуазной диктатуры, должен немедленно брать все управление в свои руки?!!! Пролетариат должен взять контроль над управлением и учиться управлять. Долго, трудно, с шишками и кровавыми соплями учиться управлять, контролируя буржуазию и, побеждая капиталистический способ производства социалистической эффективностью.. Это и есть главное содержание классовой борьбы пролетариата после отстранения буржуазии от власти = диктатуры пролетариата: научиться управлять, победить капитализм в экономической классовой борьбе и в этой же самой борьбе обрасти коммунистическое сознание. Было ли это сделано в СССР? - нет. Буржуазию репрессировали, а управлять начала "элита", которая постепенно и заменила собой любимой экспроприированную буржуазию.

Это было необходимо делать немедленно после революции, в ближайшие несколько лет. Потом бы эти отношения развивались и углублялись, а одновременно, в единстве с ними, развивалось бы и сознание.. Но пролетариат был отстранен от управления, построен в батальоны и, им стали командовать функционеры, которые все больше "серели". Да они и не могли не "сереть", если пролетариат от управления отстранен.

В первое десятилетие после революции в СССР были заложены совсем иные отношения.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Разве пролетариат, после свержения буржуазной диктатуры, должен немедленно брать все управление в свои руки?!!! Пролетариат должен взять контроль над управлением и учиться управлять. Долго, трудно, с шишками и кровавыми соплями учиться управлять, контролируя буржуазию и, побеждая капиталистический способ производства социалистической эффективностью.. Это и есть главное содержание классовой борьбы пролетариата после отстранения буржуазии от власти = диктатуры пролетариата: научиться управлять, победить капитализм в экономической классовой борьбе и в этой же самой борьбе обрасти коммунистическое сознание.

Вот именно! Теперь зададимся вопросом как это происходит в действительности? Беря контроль над буржуазной системой управления пролетариат немедленно сталкивается с саботажем и вынужден заменять старые кадры своими. При этом он с одной стороны вынужденно воспроизводит прежнюю структуру, с другой набивает шишек благодаря собственным ошибкам. Всё это заставляет искать саботажников, часто мнимых, уже среди прежних своих. И опять же эти "прежние свои", попавшие в бывшую буржуазную систему управления меняются: Во-первых, превращаются в функционеров, даже против желания прежнего себя, потому что буржуазная система управления так устроена. Во-вторых, обуржуазиваются. Структуру системы управления и её принципы можно сломать только заполучив кадры и имея некую модель новой системы.Диалектика не даёт ответа на вопрос какой должна быть эта система управления - только принцип: широкое самоуправление (настоящее народовластие) выстроенное снизу до верху (направление важно).

Было ли это сделано в СССР? - нет. Буржуазию репрессировали, а управлять начала "элита", которая постепенно и заменила собой любимой экспроприированную буржуазию.

Да. Сделано (как свершившееся) не было. Вопрос: делалось ли что-то в этом направлении или нет? Теории вообще-то нет дела до неудачников - если у одних не получилось, то получится у других. Селяви.

Это было необходимо делать немедленно после революции, в ближайшие несколько лет. Потом бы эти отношения развивались и углублялись, а одновременно, в единстве с ними, развивалось бы и сознание.. Но пролетариат был отстранен от управления, построен в батальоны и, им стали командовать функционеры, которые все больше "серели". Да они и не могли не "сереть", если пролетариат от управления отстранен.

Подобные благие пожелания и теоретизирование объективно толкает Вас на путь если не троцкизма, то идеализма! Врагиня народа? Расстрелять, однозначно! laugh
А всё потому, что Вы забываете об объективных обстоятельствах. Гражданская война, развал страны и экономическая разруха. Тут не до экспериментов по изменению структуры управления, потому она и выстраивалась сверху вниз.
Низовые Советы были слишком слабой опорой, пролетариат в меньшинстве, а революционного ещё меньше.

В первое десятилетие после революции в СССР были заложены совсем иные отношения.

Вот берём мы Смешинку и помещаем её в эти условия. И фантазирует о том, какие основы она заложит. Естественно передаст власть Советам. Каким? Естественно пролетарским, выкинув оттуда крестьянских и солдатских депутатов. Крестьянских - потому, что революционное крестьянство мелкобуржуазное по сознанию и во власти будет воспроизводить, в лучшем случае, буржуазию, если не царя с боярами. Солдатских - потому, что в массе своей они те же крестьяне. Получит восстание не только в деревне и армии, но и пролетарские, по типу Прикомуча. Но это ведь не важно, главное правильные основы заложить, а там пусть в революционной борьбе пролетариат организуют единственно правильную новую систему управления, главное чтобы она соответствовала теории. Так что ли? Утрирую, конечно, но тем не менее. Теорию нужно соотносить с условиями существующими в реальности. И если уж оценивать кого-то как коммуниста, то не по будущему результату, а по его действиям в современном ему настоящем.

Кстати, о лозунге "Вся власть Советам" - летом 1917-го был короткий промежуток времени когда большевики его снимали.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Вот именно! Теперь зададимся вопросом как это происходит в действительности? Беря контроль над буржуазной системой управления пролетариат немедленно сталкивается с саботажем и вынужден заменять старые кадры своими. При этом он с одной стороны вынужденно воспроизводит прежнюю структуру, с другой набивает шишек благодаря собственным ошибкам. Всё это заставляет искать саботажников, часто мнимых, уже среди прежних своих. И опять же эти "прежние свои", попавшие в бывшую буржуазную систему управления меняются: Во-первых, превращаются в функционеров, даже против желания прежнего себя, потому что буржуазная система управления так устроена. Во-вторых, обуржуазиваются. Структуру системы управления и её принципы можно сломать только заполучив кадры и имея некую модель новой системы.Диалектика не даёт ответа на вопрос какой должна быть эта система управления - только принцип: широкое самоуправление (настоящее народовластие) выстроенное снизу до верху (направление важно).

Почему такие выводы, Виталий? Только потому, что подобное имело место быть в СССР? Так в 20-х были разрушены горизонтальные связи пролетариата, а профсоюзы, многочисленные фабзавкомы и прочие его организационные структуры превращены в подчиненные приводные ремни "элиты". 

Я неоднократно писала и повторяю, что то, что случилось в СССР имело под собой множество объективных причин и условий. Сталину просто некуда было деваться. Не мог он по другому действовать или не нашел выхода. Я тем более выход не отыщу.

Вывод тут только один: диктатуры пролетариата в СССР никогда не было. Со всеми вытекающими последствиями и закономерным итогом.

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Почему такие выводы, Виталий? Только потому, что подобное имело место быть в СССР? 

Не совсем. Недавно доказывал одному идеалисту, что его выражение "проект табуретки появляется раньше табуретки" полный бред. Табуретка - результат развития мест для сидения, существовавших ранее. Само развитие обусловлено  желанием эти места улучшать. С людьми ещё сложнее - их к друг другу как досточки не подгонишь.

Так в 20-х были разрушены горизонтальные связи пролетариата, а профсоюзы, многочисленные фабзавкомы и прочие его организационные структуры превращены в подчиненные приводные ремни "элиты". 

До революции, как и после неё, никаких горизонтальных связей, кроме обеспечивающихся партийными органами, не было и быть не могло.

Вывод тут только один: диктатуры пролетариата в СССР никогда не было. Со всеми вытекающими последствиями и закономерным итогом.

В завершённой, идеальной форме, безусловно. не было. Была как противоположность диктатуре буржуазии. По-моему вопрос в другом: когда и благодаря каким (без)действиям развитие было заморожено и изменило направление.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Вы, вероятно, просто не в курсе, Виталий, на предмет горизонтальных связей русского пролетариата. Профсоюзы, которые начали создаваться в РИ с 1905г. это были сильные организации, охватывающие всю страну. И они развивались, пока в 1935г. "элита" не объявила о "кризисе профсоюзов СССР" и в 1937г. упразднила советы профсоюзов, превратив их в один из приводных ремней. А фабрично-заводские комитеты? Это ли не школа для пролетариата по управлению экономикой? Очерки истории пролетариата СССР. Пролетариат царской России

Появление "элиты" заранее предполагает перерождение. Диктатура пролетариата по своему содержанию, сущности, не предполагает появления "элит".

Ключевым действием определившим всю остальную жизнь партии, разумеется, явился "ленинский призыв" 1923г., когда в нее понабрали более 50% недавних крестьян носителей мелко-буржуазной идеологии. После этого на пролетарском характере партии можно ставить жирный крест, ибо назад дороги уже нет.

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Вы правы, про профсоюзные связи я упустил. Так опять же связь обеспечивалась через профсоюзные органы, с их функционерами - один Гапон чего стоит. Да и сознание профсоюзы воспроизводили тред-юнионское.
А вот роль фабрично-заводских комитетов по-моему стоило повышать, вплоть до полного управления предприятием. Что бы из этого вышло сказать сложно, во всяком случае это был шанс на выстраивание системы управления экономикой снизу. Или даже превращения их в кузницы управленческих кадров.

Тенденция же к появлению "элит" наследуется из дореволюционного состояния, её надо преодолевать, устраняя причины. Просто заявить если есть "элиты", то нет диктатуры пролетариата - неправомерно, надо сначала определить что такое элита.

По поводу ленинского призыва Вы отчасти правы. Но тут несколько моментов: во многом именно крестьяне выиграли Гражданскую войну и защитили Революцию, они сами были до известной степени революционны. Пролетарская же революция требовала ещё больше преобразований в деревне, для осуществления которых нужна была опора. Какие были варианты действий? Принудительно создать крестьянскую партию невозможно, тем более учитывая предательство эсэров, даже левых. Потом смерть Ленина, борьба с фракционностью, против раскола партии и так далее, вплоть до внутрипартийных репрессий. Все эти политические пертурбации не на пустом месте... Впрочем, они всё равно не повторяться, хотя так или иначе консолидировать общество всё равно придётся. Я просто призываю Вас, если уж не удаётся удержаться от оценок, то оценивать объективно с учётом исторических обстоятельств.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Профсоюзы в РИ появились только после 1905г., а до этого именно ФЗК играли огромную роль в организации рабочих. Именно ФЗК и РСДРП не позволили Зубатову организовать "желтые профсоюзы". Именно ФЗК принимали участие в организации стачек, в т.ч. и всеобщих. Фабзавкомы в России. Часть I Фабзавкомы в России. Часть II Горизонтальные связи сильно мешали связям  "элитным" вертикальным. Поэтому.....

Думаю, что все таки тенденция к образованию "элит" наследуется не из дореволюционного состояния, а из дореволюционного сознания(христианско-буржуазного сознания).... Были бы в ВКП(Б) кадровые рабочие в большинстве, - вряд ли "элита" появилась бы. Но "ленинский набор" испортил партию - "одобрямс" начался. Тем более никакой особой нужды в "ленинском наборе" и не было, кроме как Сталину было необходимо временное тактическое большинство в борьбе с Троцким. Последним, кто заявил свое несогласие с такой политикой и отказом от диктатуры пролетариата был Мартемьян Нититич Рютин. Он был кандидатом в члены ЦК ВКП(б), организовал "Союз марксистов-ленинцев" и написал программу «Сталин и кризис пролетарской культуры». Почитайте. Весьма познавательно. Шлёпнули его...

Определение "элиты"..... Тут не так давно я пыталась одному товарищу в переписке втолковать чем отличается буржуйская демократия от пролетарской, в чем различие пролетарской и буржуйской диктатур. Привожу свое объяснение без корректуры. 

 
Рассмотрим диктатуру буржуазии и диктатуру пролетариата. С какой целью, кем и как они осуществляются

А если коротко, то элита узурпирует власть у всего остального общества. Пусть даже из самых лучших побуждений и с самыми высокими намерениями. Но вот только, пролетариат, отстраненный от управления, политики и продолжения классовой борьбы деградирует. Возвращается из состояния "класс для себя" в состояние "класс в себе".....

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

О существовании фабзавкомов до 1905 года ничего не слышал. За ссылки спасибо, прочитаю чуть позже.

В остальном полностью с Вами не согласен. Это касается и причин возникновения элит, и идеализацию сознания пролетариев, и того в чём противоположны диктатуры пролетариата и буржуазии.

Вы то вспоминаете, то забываете тезис о том, что классовое сознание пролетариату привносится извне. По условиям своего бытия, он класс не менее эгоистический чем буржуазия. Не говоря уже о том, что по-отдельности существование этих двух классов невозможно. Превознося же профсоюзы Вы почему-то отказываетесь увидеть условия ведущие к элитарности профсоюзных функционеров, причём по характеру интересов элитарность эта ещё хуже чем у партийных функционеров. А "класс для себя" это всё прекрасно, но если не превращать это в громкую фразу, то окажется что революционный пролетариат обязан включать в себя всех остальных, включать - и как процесс, и как итог. По-моему Вы забываете и о том, что любое государство это аппарат насилия правящего класса и диктата своих интересов, потому государственная власть это всегда диктатура, государство диктатуры пролетариата тут исключение только в одном: диктат осуществляется не только по адресу представителей других классов, но так чтобы массово, то больше против представителей своего класса, сознание которых не вполне пролетарское, не коммунистическое.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Если мне не изменяет память, то не классовое сознание привносится пролетариату извне, а марксизм. А классовое сознание(уровня социал-демократического) развивается у пролетариата только в классовой борьбе  во главе со своим авангардом  - марксистской партией. Я ничего не напутала?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Иронизируете? wink

С.-д. сознание пролетариата, являясь необходимой предпосылкой для возникновения коммунистического сознания, может воспроизвести только капитализм и корпоративизм. По-моему даже диктатура с.-д. пролетариата не может возникнуть, не то что существовать. Марксизм выводит это сознание на новый уровень. Я бы не стал говорить в том ключе, что без марксизма сознание пролетариата сформировано - без марксизма пролетариат не осознаёт своих интересов и вынужден находиться в состоянии постоянной классовой борьбы, окончательная победа в которой невозможна.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Повторюсь:

.....классовое сознание(уровня социал-демократического) развивается у пролетариата только в классовой борьбе  во главе со своим авангардом  - марксистской партией

Разве я написала, что БЕЗ марксизма? Без него ни хрена не выйдет. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Нет, чтобы совсем "без марксизма" Вы, конечно, не написали.
По сути Вы правильно подметили послереволюционные предпосылки для возникновения "элиты". Получается, что партийцы, выступая по отношению к пролетариату в роли "во главе", могут почувствовать себя "элитой", а сами пролетарии могут их так воспринимать, тем более видя что партия печётся не только о интересах пролетариата, но и о интересах всего общества. Вот и приходится партии вычищать "элитариев" как своих зарвавшихся, так и тех кто в неё затесался, да ещё и развивать сознание пролетариата, улучшая условия его бытия. При этом ещё нужно объяснять пролетариату, что классовая борьба не прекращается после взятия им власти, и создавать условия для её прекращения, через снятие классов и прослоек.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Просто "объяснять, что классовая борьба не прекращается" не получится. Лекции - это теория, которая без практики мертва. Необходимо создавать условия, чтобы пролетариат классовую борьбу продолжал, чем и обеспечивал снятие классов и прослоек, одновременно приобретая навыки руководства. Наступать должна вся армия, а не только авангард.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Согласен. Но я и не писал, что нужно ограничиваться объяснениями. Дело в другом: у меня нет ответа, тем более рецепта, о том с кем и в каких формах вести послереволюционную классовую борьбу. Учитывая что главные опасности, расслоения на классы, кроются во "внутриармейских" противоречиях. Понятно что нужно вовлекать в политику, через участие в управлении, как можно большее количество людей, но и у них самих должна быть к этому мотивация.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

 

Вы, наверное, забываете тов.Виталий, в каком состоянии большинство людей находится сразу после революции. Тут не "вовлекать", а, наоборот, не "отвлекать" требуется.wink

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Не согласен. Революционный угар не проходит только у "перманентных революционеров", большинству хочется нормально, спокойно жить, не устраивая столкновений по любому поводу. А если уж возникновение противоречий неизбежно, то у людей возникает необходимость в установлении правил для их разрешения и в том чтобы их придерживались все.
Прочитал по двум Вашим ссылкам, про фабзавкомы. Написанное там я знал и ранее, менее подробно. Закончилось же  по сути тем же самым, про что я Вам писал - необходимость в централизации победила "анархию". Фабзавкомы, ради объединения функции управления экономикой, передали большую часть своих полномочий наверх и при этом лишились возможности влиять на принимаемые решения снизу. В итоге создались предпосылки для возникновения "элиты", пусть из из бывших рабочих.

Статью же Рютина только начал читать. По-моему это какой-то поток сознания из нападок на Сталина и псевдо большевистской демагогии. Одно название чего стоит: с категорией "пролетарская диктатура" я не знаком. Если категория "диктатура пролетариата" ассоциируется у меня с вполне конкретными рассуждениями, отвечая на вопрос "Власть какого класса?", то "пролетарская диктатура" - "Власть какая?" - ставит меня в тупик. Что там подразумевал этот "теоретик", обрушившийся на Сталина за отход от теории, - загадка.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Читая Рютина, необходимо держать в голове, что это всё-таки 1932г. и, Рютин излишне эмоционален. Сделайте на это скидку. Для меня наиболее интересны главы где-то с середины. Но и начальные тоже. Интересно почитать мнение старого большевика, прошедшего в революции огромный путь. 

На "революционном угаре", который Ленин именовал "инициативой масс"wink, совершена индустриализация, двинута вперед наука, построены города и заводы, создан танк Т-34 и, много еще чего придумано, создано, построено, защищено и завоевано. Но советских людей долго и сильно "били по голове", решая за них, командуя, заставляя.... Пока среди них не стала популярно говорить: "Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость". Тогда "революционный угар" прошел и люди стали стараться "уметь жить". Теперь им предоставлена такая возможность.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Такие мнения интересны в части того, что больше говорят об авторе. Человек проявляется в отношении его к другим людям.

И Вы путаете революционный угар, как страсть разрушать и переделывать всё старое, в том числе возникающее новое, с, освобождённым от оков старого, созиданием. В этом кроется трагедия многих профессиональных революционеров - к созиданию они способны только в части создания инструментов разрушения и не могут вовремя переключиться, изменить целеполагание.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(9 лет 3 недели)

Я имею в виду народ, а не отдельных "революционеров".

Страницы