ЧМ «Обезьяны с мячом». Комментарии французов к статье в газете "Le Figaro"

Аватар пользователя parhonf

Сначала выдержки из статьи:

В итальянских соц.сетях  шквал ненависти, от гротескного  «обезьяны с мячом» до вызывающего не меньшее разочарование « команда африканских колоний». Марио Балотели, международный игрок ганийского происхождения, появление которого  множество раз сопровождалось имитацией крика обезьяны и расистскими плакатами, не раз испытал это на себе.

Бельгийский болельщик, команда которого кстати тоже состоит частично из игроков, недавно имигрироваших в страну, называет французского защитника Самюэля Юмтити «игроком из Камеруна, родившимся в Юаундэ», в отличие от игроков , родившихся во Франции, которых он называет по именам. В своём твите он пишет  « Мои поздравления команде АФранции ».

Бывший хорватский игрок Игорь Стинак перед матчем с Францией заявил, что его стране предстоит сыграть «с французской Республикой и африканским континентом».

Ведущий  американской телепередачи Daily Show  сказал, что «он очень рад тому, что африканский континент выиграл ЧМ».

Президент Венесуэлы Николя Мадуро видит в успехе команды Франции «победу Африки». Провокация или он так реально думает, но он заявил , что «Французская команда похожа на команду Африки, в действительности выиграла именно Африка, африканские эмигранты, переехавшие во Францию. Европейцы презирают Африку, но на этом ЧМ Франция выиграла благодаря  африканским игрокам или их детям», намекая на 14 из 23 игроков чемпионов мира, выходцев с африканского континента.

«Необходимо сказать стоп расизму в Европе, стоп дискриминации мигрантов. Мне бы хотелось, чтобы Франция и Европа поняли, что южане, африканцы и латиноамериканцы тоже имеют ценность и способности»,- добавил Мадуро.

Во время выступления в Иоханнесбурге по поводу столетия Нельсона Манделы, Барак Обама сказал «Посмотрите на французскую команду. Все эти парни по-моему не похожи на галлов. Но они французы, они французы!»,- воскликнул бывший американский президент перед 15 тысячами человек, с восторгом отметив подобным образом  разнообразие команды Франции.

В ответ на подобные высказывания французский  баскетболист камерунского происхождения Николя Батюм заявил : « Извиняюсь за выражение, но всем кто говорит  ‘браво Африке за вашу победу'' идите в задницу»

Депутат региона Сэн Сэнт Дени, в котором иммигранты составляют большинство, возмущён :  «Во Франции не смотрят на ваше происхождение. Если ты пприезжаешь во Францию и хочешь стать французом, если ты разделяешь её ценности, значит ты француз. Нам всё равно каков твой цвет кожи, какую религию ты исповедуешь и кто твои предки»

 


Комментарии подписчиков газеты  :

 

- Все эти высказывания из-за того, что им не нравится, что мы выиграли.

- Италия господина Сальвани с ксенофобией, расизмом и популизмом всё больше мне напоминает эпоху Дуче

- Жалкие завистники. Да здравствует Франция !

- Они симпатичные и они ощущают себя французами, что ещё надо

- Эта победа глоток кислорода и пощёчина всем недовольным на планете

 

- А что в этом такого признаться, что мы себя не отождествляем с этой командой?

- Это деликатный вопрос. Имеем ли мы  ещё право сегодня себе его задавать?

- Нельзя сказать, что критика так уж необоснована. Я ничего не имею против присхождения игроков, но команда не отражает состав населения Франции, которое в большинстве своём всё-таки белое. Посмотрите на Хорватию, их команда в большинстве состоит из хорватов, Японии из японцев, России из россиян. Это называется национальные команды.

- Вам нужно срочно перечитать французскую  Конституцию

- Просто тренер выбрал лучших, не считаясь с их происхождением. Получилось что большинство среди 23-х  выходцы из Африки

 

- Игрок покупается и продаётся, так ведь? Футбол- это международная торговля наёмниками

- Это контракт покупается, а не игрок, ваш комментарий смешон

- Ситуативные французы, если бы где-то трава была зеленее, они бы играли там

- Они французы. И точка. Вы позорите Францию

- Да здравствует французская команда и Франция. Расисты- не французы, так как они против ценностей нашей страны. Да здравствует Республика.

- Когда я еду во французском метро, я вижу чемпионов повсюду, и мне это нравится. Мы не может отречься от нашей истории. Франция не Хорватия и не Швеция, и не будет ими никогда. Да здравствует Африка!

 

- А я тоже считаю, что французская команда должна состоять из галлов. Хорватия, Дания , Швеция- вот настоящие национальные команды.

- Вы опоздали на два века....

- В этом случае это  будет команда Галлии, а не Франции. Каждая команда представляет свою страну

- Галлия и галлы- римские термины, обозначавшие народ, который мы сегодня называем французами. На самом деле нужно говорить об Европе и  племенахс разными названиями, все они являлись кельтами с общим происхождением и традициями. Навязывать нам иностранцев , с чуждым нам происхождением имеет свой предел. Но интересы власти расходятся с интересами народа.

- А что в таком случае вы предлагаете делать с альзасцами, корсиканцами и прочими, которые не являются по определению галлами? Тот, кто родился во Франции,вне зависимости от происхождения, является французом. Точка.

 

- Тот, кто не знает историю Франции, может подумать, что наша команда состоит из иностранцев.Но она является отражением Франции, разнообразной по своему происхождению, все они французы.

 

- Послушайте, это факт. Эта команда состоит на три четверти из игроков не европейского происхождения. У Хорватии и других стран это не так. Вместо того, чтобы возмущаться стоит задаться вопросом почему?

- Вы не правы, эта команда состоит на 100% из французов, из которых как минимум три четверти родились во Франции, остальные прибыли в страну детьми

 - Никакие они ни французы, и расизм тут ни причём

-Что вы такое говорите. У них у всех французское гражданство, они патриоты, любящие свою страну

- А какую страну они любят ?

 

- Франция гордится тем, что может показать всему миру, что мы можем жить вместе, добиваться успехов вместе, и иметь общие ценности. Быть французом не значит принадлежать белой расе.

 

- Пытаюсь представить себе команду корейцев, из которых только трое азиатов

- Корея не завоёвывала Африку и не распространяла там в течение 150 лет свою культуру

 

- Ничего удивительного. Большинство футбольных фанатов- расисты. Да, большинство французских футболистов имеют африканские корни. Usain Bolt,Serena Williams,Tiger Woods являются американцами, а французские игроки- французами, даже если расистам это не нравится.

- Италия самая расистская страна Европы на сегодняшний день, поэтому не удивительно, что они так высказываются

- Молодец Николя Батюм, прекрасно ответил

 

- Ну вообще-то хорваты и итальянцы вслух говорят о том, что многие уже давно заметили. Начиная с 98 года французская команда становится всё более чёрной. В 2002 году в команде единственным коренным французом был Гоаль.

 

- Речь Обамы была неуместной

- Рассуждая таким образом можно сказать, что Обама – первый африканский президент, управлявший Америкой

- Пусть Обама занимается тем, что его касается,решать кто француз, а кто нет, не входит в его компетенции

- Наш МИД  подаст жалобу на Мадуро и Обаму ?

- Но африканцы сами говорят, что это Африка выиграла, а не Франция

- Они ошибаются

- Почему в африканских коммандах нет ни одного белого?

- У них тренеры белые

- Все эти обсуждения мерзки

 

- 2018 год, а люди всё ещё судят других по цвету кожи. К счастью таких становится всё меньше. Возможно когда-нибудь мы полностью избавимся от подобных суждений. Когда-нибудь...

- Когда- нибудь ( очень скоро),мы избавимся не от суждений, а от белых, достаточно взглянуть на новорождённых в парижской области

- Даже если это и так, и что ? Не нравится- смени страну

- Зачем писать статью на такую чувствительную тему ?

 

- Я бы посоветовал критикам посмотреть на собственное происхождение поколений этак на 10, Кто из вас может похвастаться тем, что он коренной француз?

- Все игроки в этой команде родились во Франции, кроме двух, которые приехали будучи детьми

- Они французы, гордятся этим и делают честь Франции выиграв ЧМ, как это делали их предшественники иностранного происхождения Alain Mimoun, Michel Platini, Zinedine Zidane....

 

- С каких это пор цвет кожи стал критерием отбора в футбольную команду? В футбол в основе своей играют среди небогатого населения, к которому  и принадлежит большинство иммигрантов, естественно что нет ничего аномального в том, что лучшие оказываются среди них. Если кого-то это раздражает, смотрите другой спорт, например гольф.

-Республика победила, побеждала и будет побеждать. Мы поставили на место хорватских националистов

 

- Тема чувствительная, но всё-таки. Франция не единственная страна в Европе, принявшая большое количество иммигрантов из Африки , Магреба или Турции. Но если мы сравним команды  европейских стран на этом ЧМ, только французская команда на 70% состоит из французов конечно, но выходцев из Африки и Магреба. Более того молодёжная команда  Франции (моложе 19 лет) , участвовавшая в Евро на 100 % состояла из выходцев из Африки, включая двух тренеров. Я конечно хочу быть политически корректным, но если мы хотим показать, что Франция мультирасова, мультикультурна и мультирелигиозна, хорошо было бы, чтобы это  разнообразие отражалось во время международных соревнованиях

 

-  Международная лига против расизма и антисемитизма в твиттере написала, что хорватская команда « драматически однородна », то есть указала на слишком большое количество белых, а это не  отсылка к цвету кожи ?

- А полностью черные или жёлтые команды тоже с их точки зрения «драматически однородны » ?

- Это была франко –африканская команда, хотите вы этого или нет

- Ну и что, мы не можем стереть из истории 150-летнее пребывание французов в Африке

- Все люди на заре человечества были чёрными. Те, кто считает себя белым пребелым- невежды. Садитесь снова за парты.

- Это теория, которую нам пытаются сегодня продать. Негры обязаны эволюции цвета своей кожи в чёрный тому факту , что проживали в зонах, наиболее подверженных солнцу. У белых обратный процесс.

- А жёлтые  тогда почему, из-за желтухи что ли ? Перестаньте писать глупости

- Итальянцы просто не могут пережить поражение своей одноцветной команды. Мы все имеем африканские корни, гомосапиенс пришёл из Африки

 

- Француз- это не раса, не религия, не корни, это менталитет.... Мои соболезнования проигравшим, Мы выиграли. Браво парни

- Победа Франции поперёк горла целой толпе на планете. Любой аргумент годен: они плохо играли, они африканцы, их тренер оппортунист . Я могу только присоединиться к г-ну Битюму : идите в задницу !

 

Перевод с французского Parhonf

 

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/2018/07/18/27001-20180718ARTFIG...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Далеко же европке до России..

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Француз- это не раса, не религия, не корни, это менталитет..

Я думаю это справедливо для всех национальностей, но вопрос то ведь как раз в том и есть, являются ли Мбаппе и Умтити - французами по менталитету. Но тут и другой аспект появляется, что ЧМ теперь чемпионат не среди народов, а среди государств. И вот этот нюанс от многих людей ускользает, поэтому у них такое негодование. Мы говорим Франция и подразумеваем тех потомков кельтов, римлян и германцев, что когда-то бились при Каталаунских полях, Пуатье и потом покуралесила в Крестовых походах, что породила Жанну Д'Арк и Наполеона, но это мнение ошибочно, потому что современная Франция - это ещё и куча самых разных лиц, имеющих французское гражданство. Вот это и вызывает диссонанс.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Хороший фильм на эту тему. https://www.kinopoisk.ru/film/669903/

Аватар пользователя KRAMPUS
KRAMPUS(7 лет 1 неделя)

а в РФ начали обращать на это внимание, только тогда, когда нас обвинили в расизме, мол в нашей команде все игроки славянской внешности. Запад просто помешен на этом вопросе

Аватар пользователя ae7
ae7(9 лет 1 месяц)

Марио Фернандес - славянин?

Аватар пользователя KRAMPUS
KRAMPUS(7 лет 1 неделя)

я про внешность, негров нет, азиатов тоже

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 1 неделя)

татарин - азиат. плюс еще кавказец есть. думаю, если копнуть, то и евреи найдутся

Аватар пользователя Murick
Murick(10 лет 9 месяцев)

Нет. Но внешность - славянская. Это наш расистский заговор )))

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 10 месяцев)

 Фернандес не славянин, но он европеоид*, как и мы, русские (и французы с белым цветом кожи). А не негроид, которых во фр. сборной было большинство.

*Забавно, что по-английски это Caucasian.

Аватар пользователя Murick
Murick(10 лет 9 месяцев)

Странно как-то Запад помешан на этом вопросе.

Пройдёмся по странам-участницам ЧМ-2018. Начнём с ЮА. Уругвай и Аргентина всегда были относительно моноэтничны, у них индейцев-то в команде практически не бывает. Да, Бразилия, Перу и Колумбия всегда были странами, где соседствуют все расы, таковы и их сборные. ЦА. Панама и Коста-Рика, то же самое, чтои Бразилия с Колумбией. Мексика - в основном европейские и индейские игроки до полного смешения. Африка - Марокко, Тунис, Египет, Сенегал и Нигерия - все мооэтничны. Азия - Саудовская Аравия, Иран, Южная Корея и Япония - моноэтничны. Австралия, практически все европейцы. И только в Европе к однозначно моноэтничным сборным можно отнести четыре славянские команды - Хорватия, Россия (за исключением Марио Фернандеса, тоже белого), Сербия и Польша. Сюда же можно отнести шведов, где, судя по фамилиям, играл один этнический финн, Ола Тойвонен, и исландцев. У датчан есть два натурализованных игрока. У испанцев только один натурализованный игрок, бразилец Диегу Коста. А в остальных шести сборных из Европы действительно полиэтнический состав - Франция, Бельгия, Англия, Швейцария, Португалия и Германия.

Получается, что всего 11 сборных из 32 имели полиэтнический состав, но возмущаются почему-то только нашими, да перед финалом ещё и хорватами. Очевиден политически ангажированный заказ.

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(9 лет 2 недели)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Можно подумать, это только в этом году началось!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

"Афранция" - перспективное слово. :)

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 2 недели)

Африканция...бггг

Аватар пользователя Спящий медведь

Точно. Ведь "А" это ещё и арабы.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

есть ещё Гермафрика :-)

Аватар пользователя ars4177
ars4177(7 лет 2 месяца)

Блин я вот другого не понимаю, они что плохо играли? Нарушали что то, кого то били, жаловались на притеснения со стороны других команд или организаторов? Они французы по гражданству а цвет, в футболе по моему вообще не играет значения...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Что бы вам понять, раз умом не способны, вам, наивному юноши, надо пожить в негритянском квартале в Франции. Тогда придёт и озарение, и свет истины пробьётся в вашем сознании по этому вопросу.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

Футбол - э то продолжение политики, а в политике имеют значение актуальные проблемы. Для Франции в частности и Европы в целом актуальным является вопрос мигрантов, а точнее их засилья и ползучего вытеснения белых людей из различных сфер жизни и вообще из жизни (см. "преступность мигрантов", "рождаемость по расовым группам в Европе" и пр.).

Так что это не болельщики неправильно воспринимают победу Франции, это вы (и многие другие, высказывающиеся тут за "толерантность") неправильно воспринимаете футбол.

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 1 месяц)

Какой ещё цвет?

Поведение! Зарубите себе на носу - народы отличаются друг от друга поведением.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

Это просто отражение политики наполнения Франции иммигрантами из Африки. 

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 8 месяцев)

Да привыкнем скоро, что Франция по сути афро-арабская.Вон даже аборигены уже смирились. Кстати у них и в фигурном катании уже афро французы на первых ролях, вот уж кто бы мог подумать лет 10 назад)

 

Аватар пользователя dark_shark
dark_shark(8 лет 1 месяц)

Да это точно, расскажи кому те же лет 10 назад, что в НХЛ будут играть темнокожие и причем весьма неплохо smiley

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Тысяча чертей! (С) Д'артаньян

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Интересно, сколько Вам лет? Это Сурия Бонали, чемпионка Европы 1991, 1992, 1993, 1994 и 1995. 93, 94 и 95 серебряная призерка ЧМ. В 91 первая на ЧМ юниоров. И это совсем не 10 лет назад.

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 8 месяцев)

Скажем так, начала учиться в школе (это я про начало 90-х) и как то сию чемпионку в силу возраста не застала. И тогда это был единичный случай, скорее экзотика. Сейчас это тенденция. По крайней мере в парном и одиночном французском катании. Да и в других видах спорта французы все больше с корнями из Африки. Но как говорится, это дело только Франции.

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Это скорее говорит о том, что эти дети уже "французы" в широком смысле этого слова. У них те же интересы, и те же возможности заниматься спортом и участвовать в турнирах, что для родителей довольно затратно. Хотя это не про футбол.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

почему негров делали рабами? физическая сила, выносливость. так что не удивительно, что они сейчас "герои спорта". а белый господин научит, контракт подпишет, даже обнимет! все довольны :-) и рабы при бабках! и не секут за каждую провинность! добро бабло победило зло!

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Ирландских рабов было не сильно меньше. Притом ни разу не негры.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

да... у них вообще не понятно, из-за чего сыр-бор. ирландцы, шотландцы и бритты вечно что-то не могли поделить.

это, если можно сравнить, как украинцы, белорусы и русские с друг другом воевали в рабство гнали

может и бриттов просто идеология такая? всё же, сколько туда "сынов израилевых" проникло... а у приспешников иуды всё просто - кто иной, тот враг и вообще не человек. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 3 недели)

- Даже если это и так, и что ? Не нравится- смени страну

Премило. Вопрос в том, куда менять-то? Куды бечь? Ну немцы, допустим, переезжают на Балатон (Plattensee), а французам куда валить? В Швейцарии дорого.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(10 лет 11 месяцев)

У ма(гх)илу, у зэмлю. По заветам батюшки Сергия Киевского-Кличковского.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Марио Батотели, международный игрок родом из Гании,

здесь прекрасно все:

- Марио БАЛОТЕЛЛИ, во-первых

- родился в Италии, во-вторых

- родители происходили из ГАНЫ

надо все же уважать читателя (и себя)

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

это они от зависти, французы правы. просто иммигранты всегда более мотивированы, чем расслабленные местные, у которых всё схвачено. единственное что меня удивляет в состава сбфр, так это небольшое представительство французов арабского происхождения.

вроде бы они тоже должны быть хорошо мотивированы, но как-то пока не слишком заметно. может в запасных все остались...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

надо все же уважать читателя (и себя)

Придираетесь что ли? Если дословно , то в статье написано ганийского происхождения. Чтобы доставить вам удовольствие исправлю

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Ну, как говорится, за что боролись, на то и напоролись.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Корея не завоёвывала Африку и не распространяла там в течение 150 лет свою культуру

Это в гранит. Зрят в корень люди. ) 

Скрытый комментарий Demiare (без обсуждения)
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 3 недели)

«драматически однородны » 

Практически 100% уверен что здесь "ложный друг переводчика" или же, если оригинал таки на французском - автор коммента обыгрывает английский. wink

Аватар пользователя exUSSR
exUSSR(6 лет 3 месяца)

Забавно смотрится фото той же французской сборной.

Народ просто путает понятия "француз"  и гражданин Франции.

И так по всем странам.

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Народ просто путает понятия "француз"  и гражданин Франции.

Это не они, а Вы путаете...

Слово "наРОД" отражает кровь и генетическую составляющую. По "народности" они могут быть индоевропейцами или африканцами. Или смесью - арабами.

Слово "нация" - этимологически восходит к латыне, где обозначала происхождение с определенной территории, что в современной действительности максимально приближено к гражданству/подданству. Соответственно, по "национальности" - они французы, ибо это понятие означает именно территорию.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(9 лет 8 месяцев)

Расскажите это евреям. И про кровь и про территорию.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(8 лет 6 месяцев)

Что именно им рассказать? Этимологию слова "еврей"? Я думаю, они и сами знают, а Вам расскажу:

На иврите произносится «иври» (собственно, отсюда и название языка иврит = «еврейский», букв. «еврейская»). Слово עברי [иври́] происходит от существительного עבר [э́вер] — «та сторона», например район Тель-Авива עבר הירקון [эвер hа-яркон] — «та сторона Яркона, Заярконье». Следовательно, «иври» — это прилагательное «потусторонний» либо «заречный», то есть «пришелец с той стороны (реки Евфрат)».

Вот тут в разделе "этноним" подробно всё расписано.

Аватар пользователя ogogost
ogogost(7 лет 9 месяцев)

Негры физически сильные ребята, у французов много граждан африканского происхождения, все логично. А все эти высеры просто убоги.

Комментарий администрации:  
*** Унылое вангование, неинформативная политота, обсирание Кремля ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Наверное, пришла пора придумать политкорректный неологизм,  что-нибудь типа французианин, т.е. гражданин Франции, независимо от расовой и национальной принадлежности.

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Вы помните паспорта СССР? В моем было написано немка

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Помню, конечно. У Вас было, например, право, если (не дай Бог) очутились под следствием, требовать перевода всех материалов дела на немецкий язык. У нас в классе было несколько татар, немец, армянин, украинцы... Впрочем, у нас в Сибири национальность мало кого волнует, а в те времена - и вовсе. 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 7 месяцев)

Нас в Сибири это тоже не волновало. Но это Вы выдумываете "французиан". А все уже придумано до Вас.

Я немного дурею от этих всех футбольных тем. Сначала тут все орали благом матом и требовали линчевать придурка хорвата за "политизирование" спорта. А чего в этой ветке творится? Россия - многонациональное государство, и если завтра тренер сборной решит укомплектовать всю сборную условными неславянскими Дзагоевыми, то как тут многие высказались, смотреть на будете? Хоботов, это мелко!

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

Ведущий  американской телепередачи Daily Show  сказал, что «он очень рад тому, что африканский континент выиграл ЧМ» 

Пошути так Трамп и его бы мигом демократы обвинили в расизме, начав новую информационную травлю в СМИ.

Куда смотрят правозащитники, почему его до сих пор не потащили в суд? Наверное потому что он либераст и очень популярный ведущий, да к тому же  враг Трампа.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 1 неделя)

В случае чего ответит как тот германский депутат (про ослолюбов): Извините, лошади ворвались в мою голову

Страницы