Кто и зачем фальсифицирует обстоятельства убийства царской семьи?

Аватар пользователя MMV13

Большая загадка

новое в деле о «екатеринбургских останках»

22Оценить статью: 5 

Несмотря на многочисленные экспертизы и исследования, которые проводились с момента обнаружения "екатеринбургских останков" в 1991 году, ясности в вопросе их принадлежности нет до сих пор.

Автором этой статьи вместе с коллегой-историком Леонидом Болотиным и стоматологом Эмилем Агаджаняном было проведено ещё одно исследование, комплексное: историки брали из доступных источников реальные факты из жизни императорской семьи, а стоматолог по фотографиям и рентгеновским снимкам черепов "екатеринбургских останков" определял их стоматологический статус. Далее результаты этих исследований совмещались.

Выявились вопиющие нестыковки. Во-первых, у черепа №4, приписываемого императору, наблюдаются следы шести удалений зубов и два запломбированных зуба: одна пломба цементная, одна — амальгамная, поставленные врачом низкой квалификации. А у черепа №7, приписываемого императрице, отмечается высокий уровень стоматологической помощи, но не эксклюзивный. Такой уровень стоматологии мог себе позволить тогда представитель среднего и более высокого класса общества. Конечно, крестьянам и рабочим подобные услуги были недоступны, но интеллигенция, чиновничество, купечество вполне могли себе подобные вещи позволить.

Значительная разница уровней стоматологической помощи черепов №4 и №7 не соответствует тому факту, что реальная царская семья в полном своём составе пользовалась на протяжении долгих лет услугами одних и тех же лейб-стоматологов. Сначала это был американец Генрих Воллисон, с именем которого связано первое документальное свидетельство лечения зубов императором Николаем Александровичем. Это случилось в 1910 году, когда Воллисону было отпущено 1 327 рублей 25 копеек — огромные деньги на тот момент. Из них 1 300 рублей — за работу, а оставшиеся 27 рублей 25 копеек — на зубные щётки, порошок и эликсир для ополаскивания. Подобные суммы (1 000 рублей, 800 рублей) неоднократно упоминаются в отчётах дворцового врачебного ведомства и при лечении зубов императрицы Александры Фёдоровны.

Когда доктор Воллисон состарился, в 1914 году был приглашён ялтинский доктор Сергей Кострицкий. С ним царская семья познакомилась во время своего ежегодного пребывания в Крыму, в Ливадии. Кострицкий был доктором очень преуспевающим и имевшим в Ялте обширную клиентуру. Поэтому на заманчивое предложение стать лейб-стоматологом он согласился с оговоркой, сказав, что будет приезжать по вызову в любое время дня и ночи из Ялты, не переселяясь в Петербург. По самым скромным подсчётам доход доктора Кострицкого от ялтинской практики составлял несколько губернаторских окладов.

Кострицкий оборудовал в Царском Cеле кабинет, на который отпускались неоднократно очень большие суммы: и на закупку кресел, и на инструментарий, и на инвентарь. По тем же отчётам дворцового ведомства видно, что серьёзная помощь оказывалась исключительно императрице. Это легко установить, так как деньги на содержание императорской фамилии выделялись каждому отдельно: императору, императрице, цесаревичу и великим княжнам (в порядке убывания). И когда речь заходила об оплате каких-то услуг, независимо от того, шила ли швея платье к балу или приходил доктор лечить зубы, оплаты проводились со счёта каждого из членов семьи отдельно. Так вот, если у Александры Фёдоровны это действительно приличные суммы, то за лечение зубов цесаревича было уплачено всего 116 рублей. Не часто посещали стоматолога и великие княжны. Документально подтверждено, что за пять лет Александра Фёдоровна посетила стоматолога 17 раз, Ольга Николаевна — 4 раза, Татьяна Николаевна — 2 раза, Анастасия Николаевна — 6 раз. Николай Александрович — 16 раз за восемь лет. Причём у девушек, судя по всему, это были плановые профилактические посещения.

Всё это никак не укладывается в картину с двадцатью, шестнадцатью пломбами и с 19-ю зубами с рецидивирующим кариесом, которые мы имеем на зубах "екатеринбургских останков", поскольку очень сложно предположить, что Сергей Сергеевич Кострицкий, имея доступ к своим пациентам фактически до последнего, до ноября 1917-го года, допустил бы подобный "развал" в "зубном хозяйстве". И пломбы низкого качества у черепа №4, даже не выровненные с уровнем зуба, Кострицкий поставить не мог.

То есть помощь тем, чьи останки обнаружены в Поросенковом Логу, оказывали разные стоматологи, хотя доподлинно известно, что никаких других докторов, кроме Кострицкого, у императорской семьи не было. За исключением самого последнего периода в жизни императорской семьи, уже в период заключения.

В Тобольске, где они находились с августа 1917-го по апрель 1918-го года, к государю приглашали несколько раз местного врача-стоматолога Марию Рендель. Она достаточно регулярно посещала губернаторский дом, оказывая царю помощь. Последний визит Рендель, зафиксированный в дневниковых записях, состоялся 3 марта 1918 года по новому стилю. Следует отметить, что Рендель — выпускница Варшавской зубоврачебной школы — долгое время занималась зубоврачебной практикой, и выбрали её неслучайно.

Дело в том, что в Тобольске режим заключения арестантов был весьма мягким. Доктор Боткин из царской свиты вообще имел свободное перемещение по городу. Тогда же в Тобольске был лейб-хирург Деревенко, который лечил цесаревича. Деревенко был не просто лейб-хирургом, он ещё защитил учёную степень по зубочелюстной хирургии, то есть в стоматологии он как минимум разбирался. Очевидно, что два лейб-медика абы какого стоматолога к царю бы не допустили, тем более, что выбор был — на тот момент в Тобольске было три стоматолога: один при губернской больнице и два частных; один из частных докторов — это Рендель.

К тому же, когда у императрицы по прибытии в Тобольск разболелись зубы, к ней вызвали ни много ни мало из Ялты самого Кострицкого. Кострицкий приехал, около недели пробыл, лечил императрицу. Несколько раз на приёме у него был государь. О лечении детей никаких упоминаний нет.

Это мы точно знаем из дневниковых записей, из писем, из воспоминаний императрицы-матери Марии Фёдоровны. Следует заметить, что в дневниках императорской семьи бытовым вопросам уделялось громадное внимание, особенно, если кто-то заболевал.

Например, однажды учитель Жильяр, катаясь с горки и балуясь с детьми, ушиб голову. И это отразилось и в дневниках, и в письмах великих княжон, и в дневниках императрицы: "Жильяр ушиб голову, его там лечат", "бедный Жилик", — всё это зафиксировано.

Когда в конце июня у государя случился приступ ревматизма и геморроидальных болей, это тоже было отмечено: "Ники стало плохо, сегодня не вставал с постели". И сам Николай Александрович тоже это отразил, что "со мной такое приключилось". То есть тайны из этого не делалось.

И не надо думать, как сейчас пытаются представить, что государь с государыней на такие мелочи, как состояние здоровья, не обращали внимания. Обращали, особенно когда это касалось детей и близких. О себе они писали более сдержанно, а вот о близких — тщательно, развёрнуто, с указанием температуры, если простуда случалась, и всех изменений в симптоматике.

До приезда Кострицкого все дневниковые записи пестрели тем, что у императрицы сильно болят зубы, невозможно уснуть. И дочери упоминали, и у Николая Александровича тоже есть записи, что "Аликс сильно страдает". После визита Кострицкого ни единой жалобы на зубы у императрицы не было до самого конца.

Поэтому вполне логично предположить, что когда зашла речь о приглашении Рендель к государю, остальные члены семьи проблем с зубами не имели, поскольку для частного доктора чем больше клиентов, тем лучше, и Рендель с удовольствием оказала бы помощь и другим страждущим. Кстати, по дневниковым записям Николая Александровича можно предположить, что его лечение у Рендель носило отчасти плановый характер. Государь писал в дневниках: гулял, чистил снег, пилил дрова, потом пришла Рендель, зашёл на полчаса к ней и потом продолжил прогулку или ещё что-то. Явно это не было связано с каким-то серьёзным лечением, требующим изменений в режиме.

А теперь вспомним, что у черепа №4, приписываемого государю, есть два удалённых зуба: 6-й и 8-й. Это наиболее сложные для удаления зубы, требующие и высокой квалификации хирурга, и специального инструментария. А удалены они в течение двух-трёх месяцев до смерти человека, которому принадлежал череп №4. И точно такие же зубы удалены у черепа №2, приписываемого доктору Евгению Боткину, но только за полтора-два и за два-три месяца до наступления смерти.

В это время семья находилась уже в Екатеринбурге, и этот период полностью охвачен дневниковыми записями. Более того, в Ипатьевском доме — доме особого назначения — вёлся журнал караула, где фиксировались даже малейшие события, особенности поведения узников, их состояние здоровья, и, главное, вёлся строгий учёт людей, посещающих заключённых. Нигде нет ни малейшего указания на то, что кому-то что-то удаляли, что приходил какой-то доктор.

За здоровье семьи отвечал доктор Боткин, терапевт. Наибольшее внимание он уделял лечению мигреней и других заболеваний императрицы Александры Фёдоровны. За здоровье цесаревича полностью отвечал доктор Деревенко, который тоже прибыл в Екатеринбург. Ему разрешали несколько раз оказывать помощь цесаревичу, не допускали его в Ипатьевский дом только в самые последние дни.

Следует отметить, что в Екатеринбурге было громадное количество стоматологов. В местных газетах тех лет — десятки "рекламных блоков" с предложениями стоматологических услуг, притом на самом высоком уровне. Помимо частной практики, существовала система земской медицины — бесплатной для малообеспеченных слоёв населения; и услуги по удалению зубов или элементарному пломбированию мог получить любой крестьянин, приехав в земскую больницу.

В таких условиях к государю и Боткину, без сомнения, могли пригласить докторов, если бы что-то случилось. Ведь здоровый зуб никто не удаляет. Значит, должны были быть какие-то симптомы заболевания. Несомненно, это нашло бы отражение и в дневниковых записях, и в караульном журнале. Ну, допустим: "заключённому Романову стало плохо, жалуется на зубную боль…". На самом деле, зафиксированы только просьбы государя максимально открывать окна, чтобы проветривать, и больше гулять.

Члены семьи читают вслух, ставят домашние спектакли, поют церковные песнопения. Ни малейших указаний на то, что у кого-то болит зуб, нет. А один из удалённых зубов у черепа №4 удалён не просто так, а с диагнозом "обострение хронического остеомиелита"! То есть, это воспаление надкостницы челюсти — страшные острые боли, затруднение способности жевать, невозможность внятно долго говорить. Разумеется, никакого нахождения подолгу на улице… Это очень серьёзное и тяжёлое заболевание, развивающееся от нескольких недель до нескольких месяцев. Современные доктора при таком заболевании советуют проводить удаление в условиях стационара, с ассистентами, с возможностью полной анестезии и т.п. Ни о чём подобном в жизни Николая Александровича в заключении мы не знаем.

В Тобольске государь регулярно и помногу гулял, невзирая на любой мороз, занимался физической работой: убирал снег, пилил дрова. Притом так, что и караульные удивлялись: надо же, молодец какой, так он нам все дрова перепилит! Мало того, по его просьбе ему сделали тренажёр для занятий физкультурой.

Все это никак не соотносится с таким серьёзным диагнозом как остеомиелит: зуб должен долгое время болеть, ведь остеомиелит развивается на протяжении какого-то периода, минимум двух недель. Потом — удаление и долгий восстановительный период с затруднением и жевания, и дыхания, и разговора. Никакого чтения вслух! И невозможно даже допустить, что подобные факты в дневниках никого из членов семьи и в караульном журнале отражены не были.

С доктором Боткиным — аналогичная ситуация. Притом доктор Боткин болел с самого момента отъезда из Тобольска. Как писали, у него начались почечные колики, он очень мучился. Даже когда они ехали в Екатеринбург, на несколько часов в одной из деревень сделали незапланированную остановку с конвойными. Боткин просто не мог подняться, чтобы продолжать дорогу. И когда приехали, он очень много времени в Екатеринбурге проводил в постели. В дневнике императрицы Александры Фёдоровны даже есть запись, что она с одной из дочерей делала ему укол морфия, чтобы снять эти почечные боли. Но о зубах нет ни слова!

Есть рапорт Боткина Екатеринбургскому совету с просьбой пропустить доктора Деревенко для оказания помощи наследнику-цесаревичу, есть его записи с просьбой обеспечить доставку свежих продуктов, молока и яиц, разрешить прогулки. Ни малейшего упоминания о том, что Боткину удаляли зубы, нет.

Теперь рассмотрим череп №7, приписываемый императрице. Когда-то обладательница этого черепа получала великолепное лечение, но потом зубы были запущены. И у черепа №7, и у черепов, приписываемым великим княжнам, огромное количество рецидивирующего и первичного кариеса на зубах. У черепа №7 четырнадцать первичных очагов кариеса и три рецидивирующего, то есть семнадцать очагов кариеса. У черепа №6, который одной из великих княжон приписывается, четыре очага первичного, девятнадцать — рецидивирующего кариеса. При этом до начала ноября 1917 года (по новому стилю) был доктор Кострицкий, а потом с декабря по март 1918 года в шаговой доступности была приходящая к государю доктор Рендель. И помощи ни императрице, ни великим княжнам, вернее, людям, которым приписывают эти черепа, по какой-то причине она не оказала? Как мы знаем, деньги у императорской фамилии, чтобы оплатить услуги стоматолога, были. И это не было страшно дорого: за несколько десятков рублей можно было сделать полное протезирование. Фарфоровую коронку на платиновом штифте могли позволить себе очень многие. Тем не менее, нет никаких указаний, что к императрице и дочерям приглашались доктора.

Фотографии и дневниковые записи свидетельствуют, что дочери вместе с императором просто "не вылезали" в Тобольске с прогулок. К тому же они вели достаточно обширную переписку, и то, что они писали своим родственникам в Крым, Англию, Данию, сохранилось. Это весёлые письма: мы играли, мы бегали, мы очень плотно и вкусно кушали, пили чай. И при этом у одной дочери четыре, у другой — восемь, у третьей — девять, а у императрицы — четырнадцать кариесов? Вся семья должна была страдать от зубной боли целыми днями, а в дневниках ничего этого нет.

Более того, один из зубов у черепа №7 поражён настолько сильно, что дело дошло до острого пульпита, то есть с обнажённым нервным каналом. Обладатель этого черепа должен был постоянно испытывать мучительную зубную боль. В дневниках императрицы об этом ни слова нет, в дневниках Николая Александровича — ни слова, и вообще нигде ничего об этом нет. После отъезда Кострицкого никаких жалоб не было.

Вывод один: захороненные в Поросенковом Логу люди не имели доступа к стоматологу на протяжении одного-двух лет, за исключением двух человек, которым проводилось удаление. Также у этих людей был сильно развит пародонтит, в народе называемый цингой. У черепа №4 пародонтит в наиболее запущенной форме, что наталкивает на мысль, что эти люди были лишены и нормального питания, и хоть какой-то стоматологической помощи, хотя раньше они её регулярно и даже качественно получали. Потому что запломбированных и протезированных зубов много: по 16, по 20 пломб на зубах черепов, приписываемых великим княжнам, 9 протезов у черепа №7. Видно, что эти люди за состоянием своих зубов следили.

Ещё одна загадка — вставная челюсть, приписываемая доктору Боткину. Ещё в материалах следственного дела Соколова в 1919 году отмечено, что обнаружен некий протез. Соколов пытался понять, кому принадлежит найденная челюсть, опрашивал очевидцев. Учитель Жильяр сказал, что вроде бы у Боткина был протез, но какой, он не помнит. Доктор Деревенко тоже припоминал, что что-то у Боткина было, но что точно, он сказать не может. Соколов написал родному брату Евгения Боткина, тоже врачу. Брат Боткина ответил Соколову, что не может сказать, что было у Евгения к 1918 году, а вот зимой 1916-го зубы у него были плохие, но вставных не было ни одного. Далее по логике следствия должен был последовать запрос Кострицкому, поскольку тот лечил не только царскую семью, но и её ближайшее окружение. Запроса от следователя Соколова Сергею Кострицкому не было сделано.

У черепа №2 есть следы от долго, на протяжении многих лет, носимого протеза. И даже если предположить, что доктор Боткин сделал протез в 1916 году, то таких следов у него к 1918 году ещё не могло появиться. Таким образом, найденная челюсть так до конца и не атрибутирована.

И правительственной комиссии под руководством Немцова в 1990-х годах всё это было известно. Но никому из исследователей даже не пришло в голову совместить данные об удалениях и состоянии зубов черепов из Поросенкова Лога с историческими фактами жизни императорской семьи?

Вместо этого была запущена байка, что император якобы страдал дентофобией, то есть боязнью зубоврачебного вмешательства. Но два запломбированных зуба, которые имеются на черепе №4, не имеют глубокого проникновения до нервного канала. То есть эти зубы не болели, и их пломбировали исключительно из профилактических соображений. Ни один человек, страдающий дентофобией, никогда не отправится к доктору просто для того, чтобы выполнить какую-то профилактическую, косметическую операцию.

Дентофобии не способствовала и анестезия, которая в начале XX века была более чем качественная. Известный нам новокаин широко применялся с 1906 года, до этого использовались кокаин и морфий. Была и общая анестезия с эфиром и хлороформом. Сложнейшие операции проводились абсолютно безболезненно. В рекламных объявлениях, которые публиковались широко по всей империи, гарантировались лечение и удаление без боли. Поэтому даже повода для разговоров о дентофобии нет. Даже владелец черепа №4, и тот осуществлял медицинские манипуляции со своими зубами, а о некоем малодушии государя мы вообще не имеем никаких сведений. Более того, дентофобия если и была у государя, непонятно куда делась в последний период жизни, когда он посещал и Кострицкого, и — многократно — Рендель.

Таким образом, сравнив объективные данные "зубной формулы" "екатеринбургских останков" с историческими фактами о стоматологической помощи в России в целом и императорской семье в частности, с дневниковыми записями, с записями журналов караула дома особого назначения, с перепиской членов императорской семьи, их близких и знакомых, мы приходим к выводу о том, что "екатеринбургские останки" не имеют ни малейшего отношения к семье последнего российского императора.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

большое спасибо Вторникову за ссылку на текст.

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 8 месяцев)

Ясно кто. Наследники жидо-большевиков. Стрелки переводят.

Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Антюрка как был дол####ом так им и остался. 

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

а чей-то вы вдруг изволили что-то взбзднуть по поводу мною выложенного? ужель когнитивный диссонансик посетил? если бы большевики рядом хоть лежали, давно бы уже все бы ситуацию со всех сторон и многократно... особенно приятно читать о многочисленных экспертизах и доступности всей инфы создателям святых мощей...ну-ну wink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Аннотацию выложи, 47 минут это слушать никто не будет. 

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 6 месяцев)

Вы хоть намекните, в какую сторону эти обстоятельства фальсифицируются?

Тратить 47 минут личной жизни на очередную ахинею/гипотезу, не хочется. 

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

а там просто подробно указывается с приведением многих фактов, что черепа никак не могли принадлежать группе бывшей царской семьи...

и да: не надо тратить 47 мин. надо просмотреть на скорости в два раза быстрее. я лично так и сделал laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 6 месяцев)

Спасибо. 

 

Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Сохранился платок с кровью николая2, это когда его в японии саблей самурай отоварил. Достаточно просто сравнить. 

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 6 месяцев)

Так итить сравните, кто ж Вам мешает. 

 

Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Не хотят ироды проводить сравнение. 

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

////черепа никак не могли принадлежать группе бывшей царской семьи...///

Следующая статья о гибели царской семьи будет....

==="В этом были сомнения, в частности, у некоторых представителей Русской православной церкви. Версии о том, что после казни головы Николая II и его супруги были отделены, привезены в Кремль и хранились где-то в кремлевских сейфах - это все не более чем миф", - сказал представитель СКР.  http://www.interfax.ru/russia/478563

====В этом кабинете все, как было при жизни Владимира Ильича. Например, на столе — подарок от Арманда Хаммера, фигурка обезьянки. Портрет Маркса — подарок от красноармейцев. Но еще была такая теория, что, когда к Ленину в кабинет входили фотографы, он кое-что убирал со стола. Кое-что — это заспиртованная голова императора Николая II. Куда бы он мог ее прятать? Наверное, под стол. Понятно, что сейчас там ничего нет. Но была ли вообще когда-либо у Ленина здесь отрезанная голова императора?  https://www.vesti.ru/doc.html?id=2961108&cid=7

===Десятый вопрос Подтверждение или опровержения свидетельства отчленения головы Николая II сразу после
убийства
Следователь Н. А. Соколов, не найдя тела всех 11 пленников Дома Ипатьева, сделал вывод о том, что всем 11 жертвам были отрезаны головы. Других свидетельств, доказывающих или опровергающих его версию, на тот момент у него просто не было. Спустя почти 100 лет с момента убийства   распространилось  множество  слухов  и   неподтвержденных свидетельств о том, что, якобы, голова Императора Николая II хранилась в Кремле. Так как, по настоящее время, экспертами при проведении судебно-медицинской экспертизы (и иных экспертиз) факты наличия признаков отчленения голов у всех 11-ти найденных под Екатеринбургом останков не подтверждены, то, и версия следователя Н.А.Соколова также не подтверждена. Конечно, при условии 100-ой идентификации останков членов царской семьи и лиц из их окружения. Поэтому, результаты идентификации   «екатеринбургских   останков»   это   не  только   100%

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

вы лучше прослушайте Спицына, как уже кто-то из комрадов здесь советовал, чтобы не вестись на глупости в виде отрезанных голов и причастности Москвы...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 8 месяцев)

//////вы лучше прослушайте Спицына,///

У меня плохой и лимитированный интернет.

Да и не уважаю, когда предлагают ролики смотреть, особенно когда более 5 минут...... потратишь время на просмотр минут 40, ничего нового не услышишь, а если ложь или передергивание фактов узреешь, - тяжело на вид общественности это вынести.

На Украине очень любят роликами делиться. Они читать не любят, и всему верят!

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

я сам не люблю ссылки на орлики, потому что вслед за соответствующими учеными считаю видеоряд воздействует совсем на другие отделы мозга. но в случае ,когда нет другой инфы - вперед.

кстати, я выложил текст laugh с подачи Вторникова, за что ему еще раз спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Ьлжад, а что письменная аннотация уже не нужна? Я что доджен эту зрень слушать 47 минут?!

афтар совсем обнаглел

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

я специально выложил в блог ,чтобы особо недовольные не причеплялись... хотите - смотрите. не хотите - не смотрите...

я бы предпочел текст, но его у меня нет...

и да

афтар совсем об­наг­лел

а вы ко мне в блог не ходите... не будете расстраиваться...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Аннотацию выложи только и всего. Не умничай. 

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 6 дней)

Там же ещё есть 20-ти минутный ролик по сабжу с Е. Спицыным, с замечательным разбором, пмсм.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

подскажите, где. я что-то пропустил, наверное...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 6 дней)

Это с "День ТВ": https://www.youtube.com/watch?v=Q6jiCBfEiR4 (дублируется на МПГУ: https://www.youtube.com/watch?v=po4RygzaQf4 )

А ещё на "Красной Линии" тоже неплохая передача: Николай Второй и антисоветская истерия (17.07.2018)  

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

спасибо, уже помучался и нашелsmiley

но учтите, кмк, он там не касается того стоматологического разбора черепов, который в этом материале.

он аккуратно выкладывает общий ход и логику.

а здесь на базе общепризнанного анализа черепов, подключая дневники семьи, подводится к совершенно обоснованному выводу ,что черепа - не царские... 

и почему комиссии не желали видеть очевидного несоответствия качества стоматологического состояния ртов питерским особам - тайна великая есть...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

- Азохен вэй, товарищи бояре! Я шо-то Шуйского не вижу среди тут?

Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Афтар копытами упирается, ждет пока по рогам не получит. 

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Чё такой дерссский? Какая ходка (сколько раз с АШ выпилены были)?

Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Ботов пятьдесят наберется, а шо?

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

а шо?

Шо, шо - капшо.

Аватар пользователя Panda_forever
Panda_forever(5 лет 11 месяцев)

Гуляй, алешка, отседова. 

Комментарий администрации:  
*** Лидер бан-рейтинга (флуд, срач) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

😉

Вы тут про текст ныли больше всех - автор опубликовал, и где Ваше «спасибо»?

Видимо - и 51-м будете.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 2 недели)

ТС, а вы посмотрите здесь Большая загадка и можете добавить после видео.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

большое спасибо, еще раз smiley yes

текст вставил

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 2 недели)

А почему здесь нет АнТюра? laugh Он же крутейший специалист! Не вижу Клёсова. Где Фоменко? Где Носовский?laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Лечи глаза, Анатолий первым отметился.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 2 недели)

Точно. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

но его зацепила тема... значит, чует кошка...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Кто и зачем фальсифицирует обстоятельства убийства царской семьи?

Не знаю кто, знаю зачем - их никто не убивал, они были живыми вывезены подальше от людских глаз.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 8 месяцев)

вполне разумное ,кмк, объяснение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вполне возможно. Как Януковича, например. А вдруг пригодится?

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 4 месяца)

их никто не убивал, они были живыми вывезены подальше от людских глаз

Тогда уж какая-никакая информация появилась бы впоследствии

Аватар пользователя Офисный планктон

Информация есть, надо уметь её увидеть.

Предполагаю, что сходство у них не случайное:

Родственник, трудится на благо СВОЕЙ страны, доверять ему можно (в том числе и неприятную работу), но полную власть ему не дают (его предки власть потеряли, потому и он перебьётся).