Счетная палата не нашла в законопроекте правительства расчетов о связи пенсионного возраста с индексацией пенсий

Аватар пользователя ers

Материалы к законопроекту не содержат расчетов, определяющих взаимосвязь между повышением пенсионного возраста и созданием условий для ежегодной индексации пенсий выше уровня инфляции, в том числе при каких условиях пенсионная система РФ будет считаться сбалансированной и долгосрочно финансово устойчивой.

Также пояснительная записка к законопроекту не содержит прогноза изменения численности получателей пенсий, что не позволяет оценить, как изменится численность пенсионеров с учетом запланированных в соответствии с Указом Президента мер по повышению продолжительности жизни.

Законопроект не содержит механизма увеличения размера пенсий выше уровня инфляции

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Нынешняя ситуация с поднятием пенсионного возраста по недостатку денег во многом спровоцирована самим фактом создания Пенсионного Фонда со отдельным балансом. 
У государства получилось как бы два кармана - бюджет и Фонд якобы с разными входными и выходными потоками. В ПФ контроль потоков прозрачнее, и сейчас правительство бьется за тот карман, который оно расходует с меньшим  контролем. Но ведь источник пополнения карманов один - налоги.
При едином кармане обоснование трансфертом вообще бы не возникло!
Сравнивался бы не трансферт с балансом ПФ, а процент статьи пенсионных расходов с бюджетом, и тогда масштаб проблемы стал бы очевидно более мелким, и вообще встал бы вопрос о способностях правительства сбалансировать бюджет.
Вывод - ПФ надо реорганизовать в подчиненный правительственный орган, а отработанные процедуры адресного контроля перенести на все несекретные расходы правительства. 

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Шо даже если до гроба  будем работать, то индексаций всё равно у нынешних пенсов не светит? 

 Клятый либерал Кудрин ....  пусть ищет внимательней  (вдруг где формула та затерялась среди вороха бумаг) 

________________

не иначе мстит коварному либералу Медведу 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Не не! Пусть так все оставит. Авось образумятся акаянные!

Аватар пользователя Свеждущий
Свеждущий(6 лет 11 месяцев)

Одни дебилы протролили других дебилов, ничего нового всё по старому.

Комментарий администрации:  
*** Политически возбужденный ***
Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(10 лет 4 месяца)

Похоже, Кудрин переметнулся от подпиндосников к ГП - начал их мочить(макать в их же экскременты).

Интерлюдия:

Силуанов: Что же Вы так Алексей Леонидович.

Кудрин: Включи мозг Антоша. Твоих хозяев сливают!

 

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

Ага, тоже такое впечатление сложилось. Ну, если так, то Б-г в помощь, у него ж все ходы записаны, кто, как и зачем. Знает кухню слива изнутри, так сказать..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Походу весь этот цирк уже орёт благим матом: народ скажите чего вы хотите, что нам дальше делать?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Болярина Медведа с сотоварищами на кол !

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Ну как так можно?!

"Болярина" - устаревшая форма, сейчас правильно писать "Боярина".

"Медведа с сотоварищами" - предлог с лишний, со товарищи пишется раздельно в значении 'с товарищами, сообщниками', например: В нашей округе Стрешнев со товарищи как ни ночь людей бьет, мертвых грабит...

"на кол !" -  пробел не ставится: перед запятой, точкой, точкой с запятой, двоеточием, вопросительным и восклицательным знаками, многоточием (кроме многоточия, стоящего в начале предложения).

Скрытый комментарий Barmalley (без обсуждения)
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

:-))))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

И что  на пенсию тогда в 40 лет пойдем с полными карманами денег?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Нет, но хоть скуку развеем.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Ну да. И сядем  такие радые ждать  - че там дальше будет )) 

(  может к 70-ти годам кто-нибудь копейку и выплатит с божьей милостью)  .. улыбчивым на паперти

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

А так и так нихрена не будет, аппетит приходит во время еды, им денег постоянно хватать не будет, ограбят в очередной раз народ тут, пойдут дальше, депозиты, квартиры, цены, через курс, через бензин, всё стрясут.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 9 месяцев)

Вот и Кудрину место нашлось.. Умеет ВВП и из ледащего барашка шашлык вкусный сделать)))

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Сразу было видно что это экспромт. Особенно когда тысячу как кость кинули. Пока до конца не очень понятно зачем так торопились. Кроме как замутить беспорядке на волне чемпионата, ни чего значимого не просматриватся. 

Аватар пользователя не войти
не войти(6 лет 8 месяцев)

Сразу было видно что это экспромт.

В расчете, что люди которым прибавляли по 200 руб в год обрадуются тысяче. Взяли с потолка, очень может быть что и не собирались платить.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Начало действия реформы не сейчас. Поэтому призрачная экономия и выдача тыщи где то далеко. Что будет на тот момент с деньгами в плане инфляции даже богу не известно.

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

Пока до конца не очень понятно зачем так торопились

Чтобы завершить всё до прихода приемника. Чтобы новые годы президенства приемника были положительными. Поэтому, сейчас надо реализовать всё негативное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Слабенько. После такой реформы преемника толкать будет проблемно.

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

да ну, памяти у электората - год, не более. К очередным выборам вы и забудете, что пенсионный возраст подняли. Точнее, забудете, что это вас возмущало.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя 666
666(10 лет 9 месяцев)

Я не забуду. Кто попал под действие реформы запомнят ее на всю оставшуюся жизнь. Поскольку реформирование производится на нисходящем тренде.

Скрытый комментарий Demiare (c обсуждением)
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Заголовок вводит в заблуждение. angry Не "СМИ". А BBC (даже не РБК!).

Дальше собственно можно и не читать, и не обсуждать (ну боты, понятно, проведут тут свою перекличку).

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

BBC не СМИ? Имеется опровержение? На пустом месте так не подставляются, вероятно текст СП будет опубликован. Сворачиваю до опровержения.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

BBC (так же как и само РБК) известно своей... ангажированностью, а уж когда РБК даёт ссылку на ББС - это вообще что-то за гранью.

Опровергнут, не опровергнут* - не указывая, что это даже не РБК, а BBC - вы банально вводите людей в заблуждение.

UPD. Кстати, в вашей перепечатке этот момент неожиданно вовсе пропал (хотя в оригинальной новости идёт в первом же предложении). Не потрудитесь объяснить почему вы сочли нужным избавится от указания истинного источника новости? laugh

*хотя стопудов текст настоящих претензий СП будет несколько... отличаться от их трактовки, хехе.

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

При входе в просмотр статьи на ссылке видно и РБК и Би-Би-Си и Кудрина. СМИ - из оригинального заголовка РБК.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Но ведь источник пополнения карманов один - налоги.

Взносы же! Хотя , конечно, взносами они не являются так как уже не подразумевают "выносов". Но если взносы считать просто налогами, то, кроме того что народу станет понятен реальный процент, а не витринные 13%, у нас получится регрессивная шкала налогообложения. А если поверх накатить еще и необлагаемые операции и банальный уход от налогов, то картинка будет настолько аховая, что лучше народу ее не показывать.

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

В интервью Познеру Силуанов сделал признание в духе - "не будем скрывать, 22% это налог". И пожаловался - "знаете, когда он был 26%, работодатели старались платить в конвертах". Так это когда было?

Если текущий состав правительства не может обеспечить собираемость при повальной цифровизации касс  и т.п., так давайте других работников в  правительство наберем, которые смогут эти несчастные 4% добрать, не говоря уж о прогрессивных налогах и сборах с богатых.

Других работодателей у нас для товарища Силуанова нет. А вот другого Силуанова для работодателей мы найдем! (С)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Других работодателей у нас для товарища Силуанова нет. А вот другого Силуанова для работодателей мы найдем! (С)

 

На крайняк Яресько  сможем  вызвать. 

Скажем своё- остаточно прощеайте  буржуям  и запануем .

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

В цитируемые времена на месте Силуанова (Минфин) был А.Г. Зверев.
"После войны, по указанию И.В. Сталина, Зверев разрабо­тал проект финансовой реформы и осуществил её в кратчай­шие сроки, что позволило СССР, первому из стран — участни­ков Второй мировой войны, отказаться от карточной системы распределения продуктов и товаров для населения, а потом постоянно снижать цены на них."

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

так то после войны.  Тогда общество  какое было и сегодня. 

Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

К тому же практически никто не обращает внимание на вторую часть реформы - введение опять накопительного отчисления от з/п и использования его для финансирования долгосрочных проектов. И как бы гарантированное его сохранение государством. Как это гарантируется - мы прекрасно помним по 1991, 1998, 2008 годам...
Молодежь не понимает, что никто из нынешних руководителей не знает, что будет через 20-40 лет и наивно думает, что таким образом накопит себе на пенсию.
На мой взгляд, повышением возраста "замыливают" именно эту, главную составляющую реформы.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(8 лет 5 месяцев)

Молодежь не понимает, что никто из нынешних руководителей не знает, что будет через 20-40 лет и наивно думает, что таким образом накопит себе на пенсию.

 Все молодежь понимает. Вчера мой 19-летний ребенок сказал так: доверие к Путину после пенсионной реформы пропало, налоги надо стараться не платить - все равно разворуют, копить на пенсию самому, завершать здесь свое высшее образование и ехать работать в ту страну, где больше платят и где законодательство более предсказуемое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя miol14
miol14(7 лет 1 неделя)

На такую реакцию и расчет тех, кто это затеял и продвигает. Разлад в обществе между поколениями, между людьми и действующей властью (как законодательной, так и исполнительной), между работниками разных отраслей, военнослужащими...
Глядя на лоснящееся хитрое лицо Силуанова у Познера, сразу видно без физиономиста - врет! Врет во всем. Познер понимает, но не обостряет, не выводит на чистую воду. Значит заодно.

Аватар пользователя banshee
banshee(9 лет 3 месяца)

Взаимная «любовь» Кудрина и Медведева начинает давать практические результаты)

Скрытый комментарий Demiare (c обсуждением)
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Итак господин ers, а теперь посмотрим что пишут не в помойке типа ВВС. laugh

Вот, пожалуйте, сообщение от ТАСС : http://tass.ru/ekonomika/5383577

Что написано у ТАСС:

Также Счетная палата отмечает, что в законопроекте не представлен прогноз изменения численности получателей пенсий с учетом запланированных в майском указе мер по повышению продолжительности жизни.

А что написано у вас:

В представленном законопроекте отсутствует прогноз изменения количества получателей пенсий.

Вы подаёте так, словно там вообще никаких расчётов нет. Немного принципиальная разница, верно? Вот вам и фактор ВВС - хоть чуть-чуть, хоть в малость, да наврали smiley

Предупреждать надо о том, когда текст взят из такого "источника". Они не могут не лгать.

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Прекратите борцунствовать. В статье по ссылке, и даже в опубликованной цитате  это есть:

В представленном законопроекте отсутствует прогноз изменения количества получателей пенсий. Исходя из этого, в Счетной палате указали на отсутствие данных, как изменится численность пенсионеров с учетом запланированных мер по повышению продолжительности жизни.

При рецидиве - бан.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

Тот, кто на мешает, тот нам и поможет?

Это что, намёк на революцию сверху?

И ДАМ что-то мрачный... неужели его подставили и он начал что-то подозревать?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Они нам дают знак - к слому системы готовы 

Мы им в ответ должны маякануть по идее - какую систему  хотим. 

___________________

но кто риски все от новой системы просчитает - непонятно. (то есть получается и "низы"  не могут) 

другими словами мы сами не знаем чего хотим.  Вроде и рыбку съесть  и ноги не замочить при этом.  (но чем-то жертвовать нужно будет)

 

Держать его махину
Не мед - со стороны.
Напряжены их спины,
Колени сведены.
Их тяжкая работа
Важней иных работ:
Из них ослабни кто-то -
И небо упадет. 

 

                            Атланты держат небо.

 

 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 8 месяцев)

но кто риски все от новой системы просчитает - непонятно. (то есть получается и "низы"  не могут) 

другими словами мы сами не знаем чего хотим.

Зачем так пессимистично. 

Общественно консолидированная система под дланью государства (ПФ - департамент правительства). Все без исключений платят 22 копейки с рубля. Если не хватает, то идёт дополнение на уровне федерального бюджета. Все частные ПФ возвращают средства в государственный. Бюджет ПФ вливается в общегосударственный федеральный. Риски те же как и риски всего государства. 

Так что ничего сложного. Крутить- вертеть сложнее будет это точно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Одной пенсионкой не ограничится решение проблемы полюбому. Придется  многое  менять  в различных сферах нашей  жизни. 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 8 месяцев)

Ну а как без этого. Но здесь можно пройти с минимальными потерями просто убив идиотизм индивидуальных счетов и частных ПФ-в. Визгу, конечно, будет много, но не долго. А дальше всё спокойненько покатится дальше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

вот кстати да! надо возвращать в моду/обиход "честь и совесть". может даже в различные учреждения политруков возвращать. а за это им кухонный гарнитур без очереди! и телевизор цветной в рассрочку на год!

devil

а то сейчас ситуация такая: работаешь - не зарабатываешь. мутишь - при бабках. решалам - 90%, исполнителям - 10%

надо хотя бы 50/50 базово. а там скорректировать по мере падения цены на недвижимость в Испании и новые Мерседесы :-) 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 8 месяцев)

laughlaughlaugh Ну типа ДА.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

Вывод - ПФ надо реорганизовать в подчиненный правительственный орган, а отработанные процедуры адресного контроля перенести на все несекретные расходы правительства.

съест то он съест, да, кто ж ему даст...

контроль за правительством?! однако... один (Болдырев, будучи зам пред СП) о том же гуторил и чем закончил?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Это я скорее к тому, что бы уточнить ситуацию. Якобы большой трансферт  - это надуманный повод, а не закон природы. При другой конфигурации администрации  он вообще не возникал, да и числа другие сравнивались. А то некоторые договариваются до того, что по нему якобы проценты кто-то кому-то должен платить, уж не пенсионеры ли.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 9 месяцев)

Почему-то, никто особо меж строк ещё не глянул:

На фоне удивительного поддакивания представителей регионов( КАК( и кто конкретно ) они могут быть за пенсионную "реформу", если народ митингует и недовольствует ? ) и чиновников всех видов и мастей, таки находится какая-то там счётная палата, которая, на фоне недовольства народа и и абсолютной поддержки со стороны чиновников, заявляет своё "фИ".

Не означает ли это, что, хоть какие-то отдельные "блоки" вертикали таки заработали, как и должны( т.е, независимо от чьих-то хотелок, делают то, что и должны ), а не стали просто "принтерами" "генеральных решений" ?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(9 лет 8 месяцев)

Не означает ли это, что, хоть какие-то отдельные "блоки" вертикали таки заработали, как и должны(

Не означает. Это внутренние тёрки Кудрина с Медведевым, из серии "падающего подтолкни". Кудрин эту реформу уже много лет лоббировал. А козлом он, если сбудется мечта стать премьером, он будет ничуть не меньшим, а пожалуй и большим.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Не означает. "Счетная палата не представила возражений к его концепции. Однако в ведомстве Алексея Кудрина обнаружили в документе позиции, которые необходимо доработать." 

Доработают, делов-то, цифирь подогнать. Я в комментарии написал, что проблема нехватки трансферта - надуманная. Надо сравнивать весь бюджет и приемлемый рост пенсионных расходов.

Может, пропущенный расчет - вообще собачка Фаворского:
Выполнив очередной заказ, Фаворский непременно пририсовывал в уголке… маленькую жёлтую собачку. … Когда клиент получал работу, он … начинал требовать собачку убрать… Художник протестовал, убеждая …, что собачка – … ценнейший элемент, … основа композиции…. …клиент настаивал, Фаворский в итоге… сдавался и закрашивал несчастное животное, а заказчик отирал пот… . …борьба с собачками клиентов… так выматывала, что замечать другие недостатки сил… не оставалось…, и… заказ они принимали безо всяких возражений.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фаворский,_Владимир_Андреевич 
 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 12 месяцев)

Голосовали за едро? Получите и распишитесь. Для них партийная дисциплина важнее интересов избирателей.

Страницы