Андрей Паршев: «А есть о чем говорить с американцами?»

Аватар пользователя Лыков Олег

Переговоры с США считаются бессмысленными, однако некий взаимный интерес у нас с США все же есть и он может проявиться

Считается, что переговоры с США бессмысленны, и даже не потому, что они не соблюдают договоренностей; просто мы от них никак не зависим – в общем, и они от нас.

Это стало особенно ясно в начале полосы санкций – оказалось, что ничего американского, критически важного для нас – просто нет. Нет почвы для взаимных уступок в экономической области, мы торгуем между собой – «по остаточному принципу».

Американцы – ведут, нападая на наших союзников или просто нейтралов, и они вполне могли бы это прекратить ввиду бессмысленности – но нам нечего предложить взамен, мы даже не поддерживаем каких-нибудь антиамериканских партизан где бы то ни было.

Зачем американцы делают это (например, инспирация государственных переворотов на Украине в 2004 и 2014 гг) – это другой вопрос. Может быть, из чистой любви к гадостям, но явно не из прагматизма, потому что понятно, что нанести решительное военное поражение России через это нельзя.

Тем не менее некий взаимный интерес у нас с США есть и он может проявиться. Он связан с развалом НАТО и новой силовой конфигурацией в Западной Европе.

Признаюсь, что некоторые «Цитаты дня» для КМ подбираю для публикации я; и некоторое время назад в КМ была цитата одного английского фельдмаршала о целях НАТО, сказанная при создании этой организации.

Смысл ее в том, что НАТО должна включать французов, противостоять русским (это понятно) и – это важно – держать под контролем немцев. Так вот эта цель – вторая по важности для англосаксов, но, вполне возможно – что и первая, на самом-то деле.

И когда я говорю о «развале НАТО», то это не про какие-то конфликты между странами-членами, а о том, что эту функцию – контроль над немцами – НАТО перестало выполнять.

Если заглянуть в не такое уж глубокое прошлое, то мы увидим там две мировых войны, которые уничтожили десятки миллионов людей и дважды разрушили экономику Европы; и хотя в конечном итоге от них выиграла Америка, всё же причиной обеих войн были амбиции центральноевропейского блока держав, а говоря конкретнее (словами Ф.Рузвельта) – соперничество английских и германских банкиров за контроль над мировой торговлей, а отнюдь не вопрос колоний.

Соответствующая цитата тоже, кстати, была на КМ. Гитлер к тому же пытался создать в Европе изолированный экономический блок, что ему ставили в вину еще задолго до того, как разыгрались основные ужасы той войны.

Целью этого блока была также независимость от англосаксонского капитала. Результат обеих войн известен – сейчас первое место по кредитованию мировой торговли занимают США и Англия, что, кстати, и делает последнюю до сих пор великой державой.

Оба раза англосаксонские банкиры выиграли, причем оба раза разгром Центральной Европы был обеспечен в основном за счет жертв и усилий России, которая к основному конфликту была вроде бы непричастна. Почему так вышло - тема отдельная и безграничная.

Что происходит сейчас в Европе? Реален ли уход американцев?

Сразу замечу, что политические сдвиги и процессы в США не так уж сильно зависят от президентской чехарды. Многие экономические и военно-технические проекты, типа ПРО–«Звездных войн» - не могут быть реализованы в короткие сроки – 4 года или 8. Они не могут зависеть от превратностей демократии, и они не зависят.

Так вот уход американцев из Европы начался не при Трампе. Сокращение инфраструктуры американских войск в Германии было заметно еще при Обаме, хотя об этом широко не сообщалось. Сейчас же о вероятном выводе войск США из Германии говорят открыто.

Причины этого экономические в первую очередь, но этих причин не одна, и они, так сказать, уже на разных уровнях экономики. Да, сохранение империи, «Пакс Американа» стоит очень дорого, запредельно дорого – военно-промышленный комплекс США превышает возможности любой коалиции стран Земли.

Для обороны США и Северо-Американского континента хватило бы в десятки раз меньшей военной машины. А ведь что такое военное производство? Словами Энгельса – это постоянное бросание национального богатства в воду. Никакие продажи за рубеж не компенсируют затрат хозяйства нации. А ведь эти затраты могли быть инвестированы в инфраструктуру, в производство, в социальную сферу.

Американцы всё послевоенное время придерживались доктрины постоянного присутствия по всему земному шару, тратя на это огромные средства и ресурсы – потратив на оборону Европы от русских полчищ существенно больше, чем сами европейцы.

И это прямая причина того, что более мирные нации настигают США в экономической гонке, которые в 1945 выпускали половину мировой продукции, а сейчас не дотягивают и до 20 процентов. Но самое-то главное – а что достигнуто такой ценой?

В Европе сформировался экономико-политический блок, превышающий по охвату и блок Центральных держав 1914 года, и Третий рейх образца 1941-го, причем политически и экономически он более монолитен, не вызывает такого отторжения у подчиненных народов, как монархии Пруссии и Австро-Венгрии или фашизм Германии и Италии.

Конечно, сейчас контроль Германии над ЕС замаскирован демократическим камуфляжем, но все знают, что экономика Евросоюза зависит от германских и отчасти французских банкиров, с которыми немцам удалось достичь какого-то согласия. Этим банкам должны многие государства Европы (возможно, все), и эти банки во многом определяют политику их должников.

Причем банки эти вполне сохраняют национальную окраску. И в этом году мне довелось слышать на довольно многолюдном собрании заявление, которое вызвало овацию зала: «всем ясно, что объединить Европу можем только мы, немцы!». Звучало это по-немецки и даже не на территории Германии. Это внушает беспокойство.

Будет ли Евросоюз без американцев миролюбивым и безопасным соседом, при всей индивидуальной привлекательности немцев как таковых?

Нынешняя относительная военная слабость стран ЕС – вовсе не гарантия этого, нарастить военное производство и создать самые совершенные виды оружия немцы и западноевропейцы могут быстро, и у них не будет проблем с закупкой элементной базы для своих ракет и беспилотников.

Очень похоже на то, что в Евросоюзе есть представление о том, какое супергосударство, какие «Соединенные Штаты Европы» там планируется создать. Выгонять США из НАТО не собираются, но практические шаги к созданию армии ЕС – без американцев – уже сделаны.

Сейчас складывается наконец мозаика, и элементы ложатся на своё место – например, понятно, почему политика ЕС работала в сторону деиндустриализации Англии (производства оттуда выводились в континентальную Европу) – видимо, для нее места в объединенной Европе не нашлось.

Эта новая реальность – целиком создана американцами. Через план Маршалла, через военное прикрытие Западной Европы, в конце концов через открытие своих рынков для западноевропейской продукции.

Не хочется проводить аналогии с т.н. «исламским терроризмом» (в кавычках – потому что к исламу он никакого отношения не имеет), который тоже был создан американцами из запредельной глупости, для борьбы с русскими. Будем надеяться, что аналогии нет. Но результат может быть таков, что мы еще пожалеем о временах НАТО.

Так получилось, что мы, на протяжении всей нашей сознательной жизни, воспринимали США как главного врага, поскольку это государство было экономическим и политическим гегемоном. Но объективно – сила США была обусловлена слабостью Старого Света, который изнурил и обессилил себя сам.

В некотором смысле это было похоже на возвышение Швеции, которая стала на некоторое время величайшей европейской державой, просто пожав плоды Тридцатилетней войны, опустошившей Европу наподобие войн 20-го века. Но Европа восстановилась – и Швеции пришлось уйти обратно на свой полуостров. Нечто похожее может произойти и сейчас.

Мы увидим на наших западных границах Евросоюз, воплотивший и реализовавший, относительно мирным путем, мечты и планы самых отъявленных русофобов прошлого, типа Наполеона 3-го (Крымская война), Бетмана-Гольвега (германский канцлер, Первая мировая), и некоторых прочих.

Все они открытым текстом говорили о желательности, необходимости и лёгкости отрыва от России Прибалтики, Украины (в терминологии 19-го века – Малороссии), Крыма, Закавказья.

И ведь это произошло почти полностью, а в некоторых моментах и с превышением – тогда ни Причерноморье, ни Донбасс никто не рассматривал в качестве нероссийских территорий.

Да что там – и поляки тогда считались особым видом тех же русских (что, в общем, так и есть – в некоторых отношениях поляки ближе к русским, чем любой другой европейский народ).

И самое главное, повторюсь – то, что Евросоюз испытывает гегемонию немцев, и не тяготится ею. А вот насколько для нас такое усиление новой Германии безопасно – большой вопрос. Исчез ли немецкий национализм и теория «высшей расы»?

Просто пример. Пару лет назад германский министр обороны Урсула фон дер Ляйен в интервью польской газете сделала два заявления: во-первых, что немцы знают, кто был виноват в разделении Германии и препятствовал ее объединению, и еще припомнят это (имеется ввиду Россия, хоть это и неправда); во-вторых, немцы никогда не примут объединения Крыма и России и не простят этого русским.

Оба заявления в одном абзаце. «Нам, немцам, нужно объединяться, это хорошо; русским объединяться нельзя, это преступление перед немцами». «Нам можно – а вам нельзя». В этом заявлении не было слов «высшая раса, низшая раса» - но можно ли предположить какой-то иной смысл?

Ладно бы это было выступление хотя и министра, но только министра. Но совсем недавно и Меркель выступила с совершенно теми же заявлениями, и тоже подряд, «не разнося по тексту». Всё точно так же. «Немцы объединились – ура. Русские объединились – угроза Европе».

И то, что мы поставляем этой Германии и этой Европе сырьё, вопреки неудовольствию США – вовсе не гарантирует беспроблемных отношений.

Знаете, были очень нехорошие примеры из прошлого. У Германии в отношении России есть какие-то планы, и они нехороши. Во всяком случае, Германия принимала участие в майдане, и имела какие-то виды, которые пока ограничились, правда, постом мэра Киева – всё остальное заняли ставленники США.

Но что будет, если/когда США уйдут? Немцы причастны к войне в Сирии, войне в Ливии, а до того – в Южной Европе. Хотя не должны были поощрять сепаратизм в Югославии, и уж во всяком случае не должны были поставлять содержимое военных складов ГДР – боевикам хорватов.

Мы-то скорее всего отобьемся, но не хотелось бы, чтобы дело доходило до войны.

В общем, темы для разговоров у Путина с Трампом на самом деле есть. Если США уйдут – оставят ли за собой чистоту и порядок, а если нет – то как будет поддерживаться мир в Европе? Ведь система договоров безопасности до основания разрушена, и Хельсинский Акт – лишь исторический экспонат, не более того.

Это всё пока гипотезы. А может США не уйдут из Европы? А может перебазируются из Германии в Польшу (вопреки, кстати, одному из обещаний США)? Но, скорее всего, формат присутствия там будет сокращен. Денег просто не хватает у США, а новая экономика пока не заработала.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

mkizubua.gif(3 года 2 недели) (11:11:16 / 15-07-2018)

Как мило. Нам опять предлагают дружить с англосаксами против немцев. Предыдущих 2-х раз оказалось мало.

 

От редакции:

Если война с ЕС повториться, миндальничать никто не будет. И НЕ НАДО. 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 3 месяца)

Ща всё от цифры зависит...

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 9 месяцев)

краткое содержание передачи Соловьева - тут тебе и малахольный Михеев, маразматик Жирик, хайпанутый Сатановский, шизофреники хохлы...
 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 11 месяцев)

Да, сборная солянка заблуждений. И незнание современных реалий, как в ВПК так и в финансовом мире.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Камрад, Михеев всё по делу говорит. Да, прописные истины для АШевцев, но для телезомби - это откровения. Яныч - это протеже Соловьёва, и ни одного неправильного слова я от него в сторону России не услышал. Может быть потому, что своё будущее он связывает именно с ней, не? И почти всю дорогу трудился здесь.

Большие шизофреники чем хохлы - это поленья и трибалты. Дуля Грибовская (или как её там) уверенно несёт флаг русофобии, который в конечном итоге доведёт её до цугундера. Это к ванге не ходи.

Жирик, Зю, и прочая перхоть - клоуны, сугубо для поддержания видимости "демократии". Настоящая Власть немного в других руках.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 4 месяца)

Если Америка больше не прикрывает Германию, то что мешает нам сжечь её атомными ракетами уже на следующий день?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 9 месяцев)

Сначала надо вывезти станки, оборудование и фон барона и каких-нибудь инженеров.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Снова вывезем Опель

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 6 месяцев)

Кому вам? Сумасшедшим?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 10 месяцев)

cheekyyes!

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Марсик
Марсик(8 лет 2 месяца)

Каво сжечь? Омеригу?

Комментарий администрации:  
*** Флудильня помойная ***
Аватар пользователя buzuk
buzuk(6 лет 8 месяцев)

Ничего, что в военной промышленности Гитлеровской Германии англосаксонского капитала было более чем?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 6 месяцев)

Это всё пока гипотезы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 10 месяцев)

Да-да, кругом враги! Всех сжечь и растоптать! И т.д.

Я не говорю, что они нам друзья, но я против паранойи. Друзей в политике не бывает, но, когда у тебя нефть-газ и главное- ядрёна бонба, договориться можно с любым.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 11 месяцев)

Когда ругают США - это тоже паранойя? 

(Подсказка: США находится на другом конце света, до ФРГ можно доехать на велосипеде).

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 5 месяцев)

У СССР конца 80-х это было, и даже гораздо больше чем это. Но не помогло.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

СССР развалился, так как держался на дотировании Россией повышенного уровня жизни в нац. республиках. НАХРЕН такую страну, РУССКИМ она не нужна была. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 5 месяцев)

Да, да, балласт и нахлебники. Разумеется.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Тут немного другой аспект. ТЕ, кто не ощущает себя русскими, в случае ограничения кормёжки начинают юлить и искать кормушку посытней. В России формируется (или уже сформировалась) НАЦИЯ, нам сейчас нужны лишь те, КТО С НАМИ. Кто "свой". Хатаскрайники самостийные и бульбаши всякие, ищущие где посытней, не ощущающие себя РОССИЕЙ, нам не нужны.

В результате трансформации в нацию Россия сможет уже влёгкую и вбирать в себя другие народы, и присоединять территории, и будет гораздо более неуязвима к внешним воздействиям. Трансформация имхо завершена на 85-90%, причём она идёт больше не в Москве, а по всей стране. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 5 месяцев)

Конечно. Разумеется. Удачки.

Но для начала нужно хотя бы четко понимать что значит "с нами" и кто такие "мы". Ну и, разумеется, четко (т.е. по пунктам) понимать самое главное, без которого "мы" и "с нами" не имеет особого смысла кроме ситуативных союзов и сделок - это ключевое или хотя бы стратегическое целеполагание. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Ваня, камрад всё верно сказал, независимо от того, нравится тебе это положение вещей или нет. Время всёпрощения кончилось. Теперь за деньги, и из горла.

Аватар пользователя str68
str68(9 лет 9 месяцев)

МЫ, НАШИ - это базовые понятия. Нам они понятны безусловно. И те, кого МЫ признаем нашими - таковыми и будут. А те, кого не признаем - будут у НАС чужаками. И будет им горе. Хохлы до недавнего времени были нашими, а теперь - вряд ли... Теперь они скорее чужаки.

Аватар пользователя zagr
zagr(6 лет 7 месяцев)

нам сейчас нужны лишь те, КТО С НАМИ. Кто "свой". Хатаскрайники самостийные и бульбаши всякие, ищущие где посытней, не ощущающие себя РОССИЕЙ, нам не нужны.

А ты не хочешь подумать своей башкой, что такой подход может закончиться тем, что у "нации" останется только московский регион?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевый клоун) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Что за бред. Где логика?

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 3 месяца)

"нам сейчас нужны лишь те, КТО С НАМИ" - А вы это от имени президента Путина или от российских олигархов заявляете? И насчёт возможности "вбирать" есть вполне конкретные сомнения. До единства народов России - даже только русского народа - пока ещё дистанция весьма значительная.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

До единства народов России - даже только русского народа - пока ещё дистанция весьма значительная.

Наглая, неприкрытая ложь. Алекс, этому ментальному инвалиду срочно требуется ментальная эвтаназия.

Сука, вот же консерва с ботулизмом, а?..

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 11 месяцев)

Надеюсь, что твоя изумительная глупость происходит исключительно от молодости.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

И тебя тоже вылечат. Поставят к стенке и разбудят. (С)

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 7 месяцев)

мне показалось, что в статье гон ? или надо перечитать еще раз, чтобы убедиться в своей правоте ?

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 10 месяцев)

100%-ный гон.

Только вот с какой целью? Оправдать дальнейшую милитаризацию? Да, вроде пока никто не против.

Из немцев жупел создает. Хорватов зачем-то приплёл, шизофрения какая-то.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 11 месяцев)

И правильно делает, что делает жупел. Германия - такая же украина по сути своей. Этнически очень близкая к нам и оттого - опасная. Близкие народы имеют привычку друг друга резать (что, мягко говоря, подтверждается историей).

Что будет, когда мы и американцы прекратим кормить Германию, вкачивать туда ресурсы и технологии, что происходило начиная с двадцатых годов и происходит до сих пор? 

В Америке этим явно озабочены. Тем более, что они в последние десятилетия проводили мудрую политику, вывезли из ФРГ подавляющее большинство инженеров (настоящих, а не просто программистов).

А в России у власти постоянно оказываются фанаты немецких селюков. Сначала Раиса Максимовна с ее Северным Рейном - Вестфалией и Бурда моден, потом - еще один хороший человек, свободно говорящий по-немецки.

Тут есть что обсуждать.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Германия - надёжный партнёр и ПОКА ЧТО естественный союзник против зарвавшихся США. А нанёт быковать - навестим и Париж и Берлин. А лучше чтобы после этого на этих территориях говорили лишь по русски. НАДОЕЛО УЖЕ, каждые 2-3 поколения Россия воюет с Германией, сколько можно.

Аватар пользователя zagr
zagr(6 лет 7 месяцев)

Гитлер тоже был надёжным партнёром. И в каком это виде гансы стали союзником против Штатов? Ты мухоморов чтоль нажрался? Германия на сегодня отсасывает у Штатов на всю катушку, а против даже и разок не рыпнулась.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевый клоун) ***
Аватар пользователя Правдин
Правдин(10 лет 1 месяц)

Германия уже подмяла под себя пол Европы, и будет дальше этим заниматься, не зря же создавали ЕС и вводили ойро. И усиление этой страны, два раза за последние сто лет нападавшей на нас, нам невыгодно, с ними можно иметь только бизнес, который нам очень выгоден, и если можно сделать этот бизнес с какой-то другой страной то лучше предпочесть их Германии, разве что кроме отъявленных русофобов. Германия никогда не была нашим настоящим союзником, кроме может ГДР, и то отчасти, а если им придется в силу каких-либо обстоятельств вступить с нами в союз, они будут делать это с перекошенным от неудовольствия лицом. Пиндосы тоже такие же союзники, преследующие только свои интересы и готовы сожрать при малейшей слабости...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Германия уже подмяла под себя пол Европы, и будет дальше этим заниматься, не зря же создавали ЕС и вводили ойро.

Рукалицо... Ты хоть понял, какую херню сказал?

Аватар пользователя Правдин
Правдин(10 лет 1 месяц)

На рукалицый, просвещайся -- https://www.vestifinance.ru/articles/102145. Но учти дальше только сам, надо уже поисковиком уметь хотя бы пользоваться.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Зачем ты ссылку эту скинул?

Почти четырёхлетнее чюдо не в курсе, что чужие ссылки на АШ не приветствуются? Это я к тому, что уважать собеседника надо. А ты со своим рылотыканьем идёшь лесом.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Гон. США пугают на ЕС, смешно даже. 

См. мой редакционный комментарий. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 10 месяцев)

просто мы от них никак не зависим – в общем, и они от нас.

Это очень смелое утверждение. Поэтому требует серьёзных доказательств.

Взаимная экономическая зависимость есть. Не по деньгам, а по критичности.

Но не это главное. Есть взаимная политическая зависимость. Ни США, ни Россия не могут действовать автономно, не учитывая позицию соперника.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 11 месяцев)

Да, мы сильно связаны в области высоких технологий. Авиация, космонавтика. Это очень важно. Это едва ли не единственный партнер, который не только учится у нас, но и учит нас.

С Германией мы тоже связаны. Но в части гораздо более простых вещей. Производство автомобилей, например. Тут все проще.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 5 месяцев)

Ну что ж за повод переживать-то? Ну вот посбрасывали в 80-х за ненадобностью балласт всякий из республик- сырьевых нищебродов, теперь их гермашка кормит. Ну и еще балласта посбрасываете, которых вы всю жизнь кормили-поили, а они вам все время пакости только и делали. Мало что-ли балласта? Делов-то. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Кого конкретно??? ИМХО в России на текущий момент дармоедов и ненужных регионов НЕТ. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 5 месяцев)

лiл :) Поживем-увидим кто там будет конкретно, и какой именно виноград может оказаться чрезмерно зеленым и кислым. Скорее всего, на очереди Белоруссия и Казахстан, а потом Татарстан, Чечня и Дальний восток, потом, разумеется, Сибирь. Впрочем, может быть что Сибирь и ДВ будут разыгрывать одновременно.

Ну а может что повезет, и про зеленый виноград песни петь не придется.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Белоруссия и Казахстан

Не Россия. Они уже ЧУЖИЕ. 

Татарстан, Чечня и Дальний восток, потом, разумеется, Сибирь

Уроем сепаратистов:-) КАМАЗ никто не отдаст. 

Окстись, безумный. 

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(7 лет 9 месяцев)

Белоруссия и Казахстан

Не Россия. Они уже ЧУЖИЕ. 

И кому вы их уже сдали?smiley Не рано ли делать такие выводы?smiley

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 3 месяца)

Просто потому что они не Россия.

Были бы "свои" - вошли бы в состав России сами. Добровольно и строем, как Крым. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 5 месяцев)

Ну, Южмаш, ХТЗ, КРАЗ и Антонов кагбэ уже. МАЗ, судя по вашим коментам, еще не уже, но уже кагбэ. Так что расслабляться пока не время, а серьезная работа над ошибками не только не начиналась, но, судя по всему, даже не планируется.

Вы напаслись неплохих шапок для закидывания, а вместе с ним и непомерного чванства. Иллюзия царства легких подвигов и быстрых побед, переигравшего всех Путина и завышенных ожиданий. Это опасное состояние сознания, рекомендую пересмотреть.

Аватар пользователя zagr
zagr(6 лет 7 месяцев)

Он просто тупой мудак, я так понял.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевый клоун) ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 5 месяцев)

Нет.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 3 месяца)

Ну это лишнее, человек отрабатывает задание, вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***

Страницы