А. Фурсов: Зловещие «мульти-культи»

Аватар пользователя кислая

о расовых, культурных и религиозных изменениях в Старом Свете

Уже первое десятилетие XXI века показало: мультикультурализм в Европе провалился. Более того, формально это признали сами высокопоставленные клерки, руководившие тогда европейскими странами. В 2010—2011 гг. из их уст неожиданно посыпались жёсткие признания. В октябре 2010 г. в Потсдаме Меркель заявила, что политика построения мультикультуральности провалилась. В феврале 2011 г. британский премьер Кэмерон на конференции по безопасности в Мюнхене сказал то же самое. Через несколько дней всё это повторил президент Франции Саркози, из-за своей проамериканской позиции получивший от сограждан прозвище "Сарко-американец". За ним, как по команде, последовали бывшие премьер-министры: Австралии — Джон Говард и Испании — Хосе Мария Аснар. В информационное пространство несколькими деятелями было одновременно "вброшено" то, что ещё несколько месяцев назад нельзя было произносить вслух. У многих возникло впечатление, что под мультикультурализмом подведена черта. Однако это было ошибочное впечатление: "клерки первого ряда" предприняли тактический ход, который должен был способствовать решению краткосрочных задач. В долго- и даже среднесрочной перспективе никто из них не посмеет замахнуться на мультикультурализм.

Прав Дуглас Мюррей: европейские деятели критиковали только конкретную форму проводимой государствами политики мультикультурализма, но не саму концепцию расово и этнически разнообразного общества, не просто приветствующего, а предполагающего миграцию — это осталось и остаётся "священной коровой". Забегая вперёд, отмечу: цель атлантистов/глобалистов — не мультикультурное, а именно мультиэтническое общество, в котором идёт процесс смешения рас и этносов. Мультикультурализм как тактику критиковать и менять одну форму на другую можно, а вот как стратегия для сторонников атлантизации/метисации/глобализации он неприкосновенен. Поэтому неудивительно, что уже после всех разговоров о провале мультикультурализма (как пел Александр Галич, "это, рыжий, всё на публику") приток мигрантов в ту же Германию вырос фантастически: с 48 589 чел. в 2010 г. до 1,5 млн чел. в 2015 г. И это не может не тревожить европейцев. Чужие, становящиеся всё более агрессивными, съедают их пространство, отдавливают европейские низшие и средние слои от "общественного пирога".

Хотя западноевропейцы выдрессированы социальной инженерией позднего капитализма и натасканы на конформизм, они, пусть пассивно, но не очень поддерживают иммиграционную политику ЕС. Растёт негативное отношение к исламу. Так, в 2013 г. 77% голландцев заявили, что ислам не обогащает их страну, а в 2015 г. 55% во время опроса ответили, что более не хотят присутствия мусульман в стране. Согласно опросам 2015 г. во Франции, 67% высказались в том смысле, что мусульманские ценности несовместимы с европейскими, а 73% выразили негативное отношение к исламу. Однако, повторю, всё это остаётся на уровне пассивного ожидания (редкое исключение, подтверждающее правило, ПЕГИДА в Германии) действий правительств по защите населения от эксцессов, связанных с мигрантами. Последние, однако, не только не защищают своих, но жёстко подавляют любые попытки активизации антимиграционных действий, пропагандистски обрабатывают, по сути, дрессируют граждан кнутом политкорректности. Разумеется, есть и такие, кто по механике "стокгольмского синдрома" готов почти слиться с мигрантами в экстазе, но таких меньшинство.

Реагируя на молчаливое недовольство, власти ЕС пытаются оправдать свою политику, используя три блока аргументов, которые можно свести к следующему:

- эта политика делает страны Европы, их население, богаче;

- она создаёт культурное разнообразие;

- нынешний мультикультурализм не идеален, но его нужно развивать и совершенствовать;

- европейское население стареет и не воспроизводится демографически — женщины не рожают достаточное количество детей.

Вся эта аргументация насквозь лжива. Посмотрим, как опровергают её серьёзные европейские аналитики, и кое-что добавим от себя.

На самом деле политика иммиграции делает европейцев не богаче, а беднее. Поскольку на вновь прибывших, которые ещё не получили работу (нет языка, квалификации и т.п., или вообще не хотят работать), распространяются выплаты "государства собеса" ("welfare state"), точнее, того, что от него осталось, бремя на местное население увеличивается. Де-факто это признают сами высокопоставленные европейские клерки, призывающие граждан ЕС потуже затянуть пояса. Так, в 2012 г. в интервью Меркель сказала:

"Если сегодняшняя Европа даёт 7% мирового населения, производит 25% глобального ВВП и финансирует 50% глобальных социальных выплат, то ясно, что нужно больше работать, чтобы сохранить наше благосостояние и наш образ жизни. Все мы должны перестать тратить больше, чем мы зарабатываем".

Налицо явное противоречие: если растёт число неработающих мигрантов, то, выходит, немцы должны работать за них, а следовательно — на них, позже уходить на пенсию и т.п. И ещё вопрос: если "мы хотим сохранить наше благосостояние и наш образ жизни", зачем нам люди, которые не просто не вписываются в этот образ жизни, но и бросают ему вызов и являются для него угрозой?

И последнее: нет никаких доказательств, что миграция увеличивает ВВП.

Что касается разнообразия, то здесь уже цитировавшийся Дуглас Мюррей ставит сразу два вопроса:

1) а что, разнообразие — это самоцель? это универсальная цель?;

2) а что — Европа недостаточно разнообразна?

В каждой культуре есть положительные и отрицательные качества. Где гарантии, что мигранты несут положительные качества? Практика демонстрирует совсем противоположное. И если разнообразие — универсальная цель, почему атлантистские элиты не заботит развитие этого разнообразия в мусульманском мире, например, в Саудовской Аравии? Почему "мульти-культи" ограничивается Европой? Нет ответа.

Если мультикультурализм не идеален, как "изящно" выражаются его адепты, и он был таков при 50 тыс. беженцев в год (даже такое число 0102.jpgсоздавало почти неразрешимые проблемы), то каким образом эту политику можно совершенствовать при 1,5 млн беженцев в год, при экспоненциальном росте миграции? Показательно, что самой серьёзной проблемой атлантистские элиты считают не рост числа беженцев, а рост антимиграционных настроений в Европе.

Европа — действительно стареющее общество и к тому же она перенаселена. А ведь мигранты едут не в Шотландское нагорье, не на север Финляндии и не в самую безлюдную часть Франции — плато Межан на юге Центрального массива, а в города, таким образом ещё больше усиливая перенаселённость и снижая качество жизни. Европейцы действительно демографически не воспроизводятся. Такое воспроизводство требует 2,1 ребёнка на семью, в Европе эта цифра — 1,23. Но почему европейские женщины рожают мало или вовсе не рожают? Потому что не хотят детей? Нет. Согласно опросам, 55% британских женщин хотят иметь 2-х детей, 14% — 3-х, 5% — 4-х и более, но они не могут себе этого позволить из-за низкого и постоянно снижающегося (в том числе и из-за притока мигрантов) уровня жизни.

Впрочем, десятилетия "мягкого тоталитаризма" выдрессировали большую часть европейцев на оруэлловский манер и многие предпочитают роль терпил: события в Кёльне и других городах Европы продемонстрировали это со всей ясностью, тем более, что ровно в годовщину кёльнских событий, мигранты, словно издеваясь над немцами и другими европейцами, повторили секс-атаки в нескольких городах Европы: Аугсбурге, Инсбруке и др. При этом нужно отметить, что кёльнские события европейский интеллектуальный мейнстрим ничему не научили: когда 31 января 2016 г. в газете Le Monde французский писатель Камель Дауд опубликовал честную статью о секс-атаках в Кёльне, на него с критикой набросилась целая свора социологов, историков и публицистов, обвинившая его в исламофобии и в том, что он выступает с правых позиций.

Те, кто занимает принципиальную позицию по вопросу ислама в Европе, получают удары с двух сторон: от исламистов и от мигрантофилов-мультикультурастов. Удары в прямом смысле: так, в Нидерландах были убиты Пит Фонтейн и Тео Ван Гог; немало угроз получила Ориана Фалаччи. В той же Германии критики салафитов, например Хамед Абдель-Самад, вынуждены жить под защитой полиции.

В идейном поле удары по критикам мультикультурализма наносятся по двум линиям. Первая — "тирания вины". Сторонники мультикультурализма изображают доколониальный мир Азии, Африки и доколумбовой Америки как рай, в который вторглись злодеи. Их мазохистский тезис — европейцы должны каяться за свои завоевания и колониализм. Здесь сразу же возникает вопрос: а арабы и турки не должны каяться за завоевания в Европе, за работорговлю?

Смягчённая версия этой линии — стремление резко повысить оценку значения арабской культуры в (и для) истории Европы и представить мусульманские халифаты Андалузии в качестве мира толерантности и прогресса науки. В таком подходе много натяжек и лжи, на которые обратила внимание французский медиевист Сильвия Гугенхайм. В одном из своих эссе она показала, что древнегреческие тексты спасали действительно арабы, но вовсе не мусульмане, не знавшие древнегреческого языка, а сирийские христиане. На Гугенхайм тут же обрушился вал критики, её обвинили в исламофобии. Впрочем, реальных аргументов её оппоненты не привели, а вот она убедительно продемонстрировала сомнительность ряда трусливых и фальшивых схем, призванных обеспечить историческое обоснование мультикультурализма.

Вторая линия подавления противников — попытка провести аналогию между спасением мигрантов и спасением евреев и, соответственно, между негативным отношением к мигрантам и антисемитизмом. Здесь, однако, мигрантофилы попадают впросак. Дело в том, что, как было показало выше, повсюду в Европе, прежде всего во Франции, в связи с увеличением числа мигрантов растёт антисемитизм. Но даже это не останавливает сторонников насильного внедрения мультикультурализма и мультиэтничности. В чём же дело?

У развития мультиэтничности несколько причин. Первая по счёту (но не по значению) причина носит тактический характер — это неспособность западноевропейских правительств, Евросоюза решить проблему, даже если такое желание было бы. Когда атлантистская верхушка Евросоюза поняла, что иммигранты не собираются возвращаться в свои страны и к тому же бóльшая и всё увеличивающаяся их часть интегрироваться в европейское общество не спешит, они попытались убедить европейцев, что Европа и должна превратиться в мультиэтническое, мультикультурное общество — и это хорошо. За этой позицией — неспособность правительств повернуть вспять процесс иммиграции, неспособность защитить своих граждан от мигрантов, нежелание сознаться в своих ошибках: ведь тогда придётся их исправлять. Как вынуждена была признать активная сторонница иммиграции, член правительства лейбористов Сара Спенсер,

 «… не было никакой политики интеграции (специальной политики интеграции мигрантов). Мы просто верили, что они интегрируются».

Читаешь такое и вспоминается восточная поговорка: "Диво-баня: там и тут воду решетами льют, брадобрей у них верблюд". Вот только расплачиваться за действия "верблюдов" и "козлов" в человеческом обличии приходится рядовым европейским гражданам.

Вторая причина курса атлантистских элит на создание мультиэтнического общества — классовая. Повышение рождаемости в "старой Европе" требует повышения уровня жизни нижней половины европейского населения. Однако именно понижение этого уровня является сутью проводящегося с 1980-х годов экономического курса неолиберализма, который есть не что иное как сверхэксплуататорская фаза глобального финансиализированного капитализма.

Повышение уровня жизни коренных европейцев нижней и нижнесредней половины социума предполагает определённое перераспределение доходов в пользу нижней половины общества, как это имело место в 1945—1975 гг., которые во Франции с лёгкой руки социолога и футуролога Жана Фурастье именуют "les trentes glorieuses" — "славным тридцатилетием". Однако вся социально-экономическая политика в Европе последних — неславных — сорока лет была направлена на изменение этой ситуации, на перераспределение в пользу верхов, на усиление эксплуатации, на рост неравенства.

Чтобы обеспечить более высокий уровень дохода и рождаемости европейцев, нужны не косметические, а реальные социальные реформы, на которые необуржуазия после сорока "жирных" для неё лет ни за что не пойдёт. Когда в конце 1930-х годов американский капиталистический класс оказался перед выбором: "социальные реформы с частичным перераспределением дохода в пользу низов или мировая война", — он выбрал мировую войну. Символично, что Франклин Рузвельт начал употреблять термин "мировая война" на полгода раньше Гитлера. Ну а в самой Америке  человека, который призывал к перераспределению доходов и создал по всей стране "Общества перераспределения собственности" (в них вступило 8 млн человек), в 1935 г. убили — как это водится в США, руками не вполне адекватного одиночки. Создатель сети "Обществ…" — губернатор штата Луизиана Хью Лонг (он стал прототипом губернатора Вилли Старка — главного героя романа Роберта Пенна Уоррена "Вся королевская рать") — был реальной угрозой для Рузвельта на президентских выборах 1936 г.

В сухом остатке: буржуазия скорее выберет войну, чем поделится собственностью. В виде иммиграционной политики Евросоюза мы имеем по сути социальную войну верхов против собственных народов. Легче пригласить чужих мигрантов, разлагающих цивилизацию и общество, его этнический состав, чем пойти на встречу своим работягам и нижней части "мидлов". К тому же миграция решает ещё одну задачу: создаёт слой, принимающий на себя социальное раздражение и в свою очередь гасящий его своим агрессивным поведением. Так мигранты становятся дополнительным небелым классовым оружием, позволяющим атлантистам держать в узде своё же белое население: классовое для капитала важнее этнического и культурного.

При этом с точки зрения политэкономии необходимо различать неработающих беженцев и тех мигрантов, которые работают, т.е. подвергаются эксплуатации: турки и курды в Германии, арабы и африканцы во Франции, пакистанцы и арабы в Великобритании и т.д. Их эксплуатация — это эксплуатация центром капсистемы его периферии, причём в самом этом центре. Эта эксплуатация играет большую роль как для центра и периферии, так и для капсистемы в целом.

Начнём с периферии. Для неё, точнее для её господствующих квази/необуржуазных олигархий наличие мигрантов, трудящихся за рубежом, решает две проблемы. Во-первых, на работу на Север из стран Юга уезжают наиболее активные, решительные, самостоятельные мужчины, т.е. лица с субъектным потенциалом, способные к борьбе за свои права. Их отъезд явно снижает и давление на верхушки, и социально-политическое напряжение. Во-вторых, присылаемая мигрантами на родину часть заработка (иногда она достигает 20—30% ВВП их родной страны) позволяет значительной части оставшегося населения выживать, что снижает их готовность к активному сопротивлению, к социальной (классовой) борьбе. Безусловно, это работает на воспроизводство существующих на Юге структур с кланово-олигархическими режимами бандитско-паразитического типа. Особенно ярко это проявляется в странах так называемой Франсафрики, которая характеризуется теснейшей связью французского капитала и госбюрократии с правящими группами бывших колоний Франции.

Одновременно мигранты решают важные задачи для воспроизводства кланово-олигархических плутократий Постзапада. Во-первых, будучи готовы на низкооплачиваемый труд в значительно большей степени, чем западноевропейцы (или североамериканцы, если речь идёт о США), мигранты вытесняют нижние и нижнесредние слои из занимаемых теми экономических ниш. Обладая значительно менее развитым классовым сознанием и будучи вынужденными в новых условиях опираться на неклассовые (община, клан, племя, каста) формы организации и взаимопомощи, мигранты в качестве эксплуатируемых, по сути, покидают зону классовой (в строгом смысле слова) борьбы с эксплуататорами. Более того, своего главного антагониста они видят в белых европейцах нижнего, нижнесреднего и рабочего слоёв, а эти последние начинают апеллировать к политикам правого толка и поддерживать их ("поправение" индустриальных рабочих в развитых капстранах, поддержка "ржавым поясом" Трампа на президентских выборах США 2016 г. и т.д.). Поэтому, во-вторых, место классовой борьбы в нижней части пирамиды занимает борьба на расово-этнической, этнорелигиозной основе, а нижний и рабочий классы раскалываются по этническому признаку и утрачивают многие классовые характеристики, прежде всего — классовое сознание и классовую солидарность. И это опять же усиливает позиции верхов и позволяет им перенаправить классовый, социальный протест в иное русло.

И ещё один момент. Если на периферии капсистемы, на Юге, отток мигрантов позволяет существовать и воспроизводиться самым диким футуроархаическим режимам, неспособным к какому-либо развитию, консервирует их, то в центре капсистемы, на Севере, приток мигрантов позволяет необуржуазии финансиализированного капитализма, и так-то не ориентированного на научно-технический прогресс, не очень беспокоиться о последнем: дешёвая рабочая сила, этот прогресс тормозящая, во многом компенсирует его. Позднему Риму не нужны были машины — всё делали рабы. Более того, машины были угрозой системе, и техническое развитие, по сути, было блокировано. И тогда вместо машин пришли варвары.


РФ не является темой данной статьи — это отдельный вопрос. Здесь ограничусь констатацией лишь того факта, что эксплуатация природы в качестве сырьевого придатка центра, ядра капсистемы, с одной стороны, и эксплуатация мигрантов из Молдавии, Грузии, стран Средней Азии, позволяет необуржуазии РФ не думать о научно-техническом рывке и в то же время не опасаться роста классовых форм сопротивления трудящихся. Правда, расплата в результате исчерпания советского наследия вкупе с резким усилением внешнего давления может стать фатальной. Впрочем, какие верхи в закатные эпохи думают о будущем? Достаточно вспомнить царскую Россию начала ХХ в., с её "олигархизацией самодержавия" (Н.Е. Врангель) и ситуацией, когда "прохвосты решительно на всех государственных ступенях брали верх" (Н.П. Карабчевский). Но вернёмся к Постзападу.


Его хозяева в плане погашения, ослабления классовой борьбы делают ставку на мигрантов, и им плевать на такие возможные последствия как цивилизационное убийство/самоубийство, вымирание белой расы и т.п. Однако такой подход, решая краткосрочные проблемы, создаёт неразрешимые проблемы даже не долгосрочного, а среднесрочного порядка. Поясню примером из нашей истории. Российские власти провели в 1861 г., ударившую и по крестьянам, и по помещикам, отмену крепостного состояния таким образом, чтобы избежать в России революции европейского типа и продлить жизнь самодержавию. Жизнь эту продлили — на 66 лет (причём последние 15—16 лет это была агония), революции европейского типа избежали. Но не избежали, а самой реформой и всем пореформенным развитием подготовили революцию российского типа, покончившую и с самодержавием, и с конкретным самодержцем.

Мораль: историю обмануть можно, но ненадолго и с последующим жестоким наказанием.

Снижая классовый характер эксплуатируемых, раскалывая их по расово-этническому принципу ("фрагментация общества", которой так рады многие постзападные социологи), финансиализированная буржуазия вместо рабочего класса создаёт огромный слой "прекариата", низов, "андеркласса", весьма напоминающий по своему положению и характеристикам стадиально предшествующие в Западной Европе пролетариату низы. Речь идёт о так называемых "опасных классах" (1750—1850-е гг.), социальные взрывы которых сотрясали Европу в первой половине XIX в.: от Французской революции 1789—1799 гг. до общеевропейской революции 1848—1849 гг.

Вовсе не пролетариат, а допролетарские "опасные классы" были той ударной силой, которая крушила Старый Порядок. После того, как "опасные классы" были одомашнены и интегрированы в систему индустриального производства и национальных государств, классовая борьба стала стабилизатором Западной Европы.

Сегодня, когда финансиализированный глобальный капитализм не нуждается ни в национальном государстве, ни в индустриальном производстве, он депролетаризирует трудящихся, в том числе и путём этнизации рабочей силы в ядре капсистемы, и тем самым воссоздаёт ситуацию "опасных классов", превращает пролетариат в капиталистическом смысле слова в пролетариат римского, антично-рабовладельческого типа. Вот только нынешние "опасные классы" намного опаснее для Европы, чем прежние, поскольку представлены расово, этнически и религиозно чуждым европейцам типом, противостоящим не только капиталу, но и цивилизации.

--8573505.JpegПостзападным верхам удалось избежать классовой революции западного типа. Однако они сами создали социальный динамит для принципиально иного социального взрыва — тотального бунта низов, "андеркласса", где классовое смешано с расовым и этническим, что в перспективе чревато намного большей кровью, чем классово-пролетарские революции Запада с их уважением к собственности и культуре. С помощью труда мигрантов кланово-олигархические режимы покупают себе дополнительное время жизни — без развития. В такой ситуации проект будущего как такового невозможен, здесь только одно — вперёд, в прошлое. Расплачиваться за это придётся их детям и внукам, которые столкнутся с этим прошлым — с ситуацией, описанной Арнольдом Тойнби как разрушительный, всё сметающий бунт союза внутреннего и внешнего пролетариата (в римском смысле) против системы, на месте которой возникает нечто футуроархаическое. Вспомним, как в одной из пьес Фридриха Дюрренматта германцы входят в Рим с транспарантами «Долой рабство! Да здравствует свобода и крепостное право!». И их приветствует римский "андеркласс".

Одна из целей мультикультурализма — создание массового "андеркласса", лишённого национальных корней и национальной культуры, а потому легко поддающегося манипуляции, не способного на сопротивление и борьбу. Поэтому, несмотря на кризис, на растущее недовольство населения, атлантистские верхушки ЕС готовы к тому, что выглядит как дальнейшая капитуляция перед мигрантами-мусульманами, — вплоть до полной сдачи европейской идентичности (эта сдача является средством достижения и иных целей), веры и даже того, на чём всегда строился Запад, — права.

В 2016 г. министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле призвал к созданию "немецкого ислама". Ещё дальше (причём десятью годами раньше) пошёл голландский министр юстиции Пит Хайн Доннер. Он заявил, что если мусульмане, когда они станут большинством, захотят поменять законы Нидерландов на шариат демократическим путём, то они смогут сделать это. Ну а то, что мусульмане станут большинством в Европе — вопрос времени, времени жизни двух-трёх поколений.

25 апреля 2016 г. министр юстиции Бельгии (в этой стране 700 тыс. мусульман, причём их марокканская часть живёт практически в центре Брюсселя) Коэн Гинс, выступая в Европарламенте, заявил: скоро мусульмане численно превзойдут европейцев,

"Европа не осознаёт это, но это реальность".

Однако дальше такой констатации не идут, не осмеливаясь поставить вопрос: а что дальше? Подобно Шляпнику из "Алисы в стране чудес" европейские высокопоставленные клерки бормочут что-то вроде "ой, об этом не будем". А ведь ещё в 1974 г. на сессии Генассамблеи ООН президент Алжира Хуари Бумедьен откровенно объяснил европейцам, что дальше и какая судьба их ожидает:

«Однажды, — сказал он, — миллионы людей покинут Южное полушарие этой планеты, чтобы ворваться в Северное. Но не как друзья. Потому что они ворвутся, чтобы завоёвывать, и они завоюют это полушарие своими детьми. Победа придёт к нам из маток наших женщин».

С тех пор прошло почти полвека, к внешним мигрантам из Азии и Африки добавились криминальные внутриевропейские: албанцы, румынские и болгарские цыгане, — и ситуация ухудшается. Как говорится, кто не слеп, тот видит. Но европейцы не хотят видеть. Как сказал классик: «Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утёсах». Сергей Хелемендик ещё в 2003 г. высказался по этому поводу резко, но верно: 

«Наши упитанные европейские братья уже всё просрали!». Это заключение я повторял много раз, гуляя по главному франкфуртскому бульвару под названием "Цайл". Они уже закончили своё существование в истории, их уже нет. Пока они сидят в своих банках и считают хрустящие бумажки, их улицами овладели заторможенные от многовекового пещерного инцеста албанцы, счастливые от возможности разбавить наконец свою не в меру густую кровь. <…> Наши упитанные европейские друзья обошлись без своего Горби и даже без перестройки. Вавилонское смешение народов на улицах их городов только начинается. Они не понимают пока, что случилось. И уж совсем не понимают, что никаких демократических или хотя бы мирных решений случившееся не имеет. <…> Вот и всё, вот и обещанный закат Европы».

Некоторые исследователи — и здесь мы подходим к третьей причине — объясняют такую "слепоту" европейцев социокультурными факторами, культурной деменцией, старостью социума и этносов, завершающей стадией системного развития с характерными для неё изменениями социальной психологии, включая неспособность защищать свой дом. Короче говоря, варвары рушат стареющую и слабеющую империю. Рассмотрим эту аргументацию. Немцев исследователи называют "усталыми от истории" ("Geschichtsmüde"). В общеевропейском плане отмечается тот факт, что две мировые войны скомпрометировали не только национализм, но и патриотизм — эту точку зрения развивал в книге "Ни Иисус, ни Маркс" Жан-Франсуа Ревель. Здесь, однако, сразу же возникают вопросы: почему усталость от истории испытывают западные немцы, а восточные, бывшие гэдээровцы, — нет?

Действительно, по поводу нынешних западноевропейцев, имеющих к готическим храмам и ренессансным дворцам такое же отношение, как нынешние арабы — к пирамидам и Сфинксу, можно сказать словами одного из героев романа Жан-Кристофа Гранже: 

«Новые поколения, унаследовавшие не силу предков, а, напротив, накопившуюся тяжкую усталость; общество, которое наконец расслабилось, заражённое западной расхлябанностью» (одним из наследий 1968 года, добавлю я).

Но повторю: почему восточноевропейцы (поляки, венгры, хорваты, сербы) иначе относятся к мигрантам, чем британцы, французы, немцы и шведы? Почему они не готовы добровольно класть голову под топор? А ведь по Польше, Венгрии и бывшей Югославии каток двух мировых войн прошёлся куда более жестоко, чем по Великобритании, Франции, где коллаборационистов было намного больше, чем участников движения Сопротивления, и уж тем более — по странам Скандинавии, с их симпатией к Третьему рейху.

Ослабление патриотизма в Западной Европе — результат целенаправленной политики атлантистских правительств, т.е. глобалистов. Евросоюзу нации не нужны, а следовательно — не нужен патриотизм. Нужен мозаичный мир меньшинств с двойной-тройной идентичностью (региональной, гомосексуальной и т.п.) и смешанное в расово-этническом плане население. Я уже упоминал де Маранша и переговоры о туннеле под Гибралтаром для облегчения переброски мигрантов из Африки в Европу. Значит, решались прежде всего не экономические задачи. Все разговоры о том, что главное в приглашении мигрантов из Азии и Африки — решение проблемы нехватки рабочей силы, — во многом лживы и побиваются простым аргументом: почему бы не пригласить безработную молодёжь из Испании, Португалии и Греции, т.е. с юга самой же Европы? Молодёжь, которая относительно образована, укоренена в местной традиции и, в отличие от афганцев, арабов и негров, хочет работать.

Итак, главная причина ослабления патриотизма в Западной и Центральной ("атлантистской") Европе — целенаправленный информационно-пропагандистский и политико-экономический курс. Обратим внимание на то, что жёсткое отношение к мигрантам и проблеме миграции вообще, несмотря на давление со стороны "брюссельских клерков", демонстрируют бывшие социалистические страны, где помимо интернационализма, власти активно развивали социалистический патриотизм, и этого наследия, этой "закладки" хватает до сих пор. Это видно даже на контрасте между восточной (бывшая ГДР) и западной частями Германии: и отношение к мигрантам разное, и готовность сопротивляться, и число мечетей — всё разное. Можно сказать, что энергетика именно ушедших в прошлое социализма и соцсистемы становится для тех восточноевропейцев, которые не готовы "идти со своей верёвкой" в обречённый "рай" постзападной Европы, дополнительным фактором сопротивления и позволит востоку Европы, особенно в случае поворота в сторону России, избежать многих неприятностей.

По мнению ряда аналитиков, на западе Европы европейский образ жизни, культура и мировоззрение могут сохраниться в сельских районах, куда мигранты вовсе не стремятся. Полагаю, такой вариант может реализоваться, например, в горных районах Шотландии, Испании, Швейцарии, Германии, Австрии или в регионах, имеющих естественно-природную защиту. Все иные регионы — готовые зоны для действий карателей и мародёров из городов-помоек, в которые превращаются места скоплений мигрантов, не желающих работать. Разумеется, далеко не все мигранты не хотят работать, но, как показывают исследования, их меньшинство. Многие европейские мусульмане более охотно едут воевать на стороне ИГИЛ (террористическая организация, запрещённая в России) или других организаций подобного типа. Ну и остаётся открытым вопрос: способен ли нынешний европеец, живущий в своём не только пострелигиозном, но также постсветском и постнациональном (сплошной "постжизни" после смерти) мире хоть к какому-то сопротивлению? Итог размышлений честных и серьёзных европейских аналитиков по вопросу миграции и будущего Европы одновременно и трагичен, и досаден: они исключают вариант "мягкой посадки" в решении кризиса мигрантов.

"Кажется, у европейцев нет достойных ответов на вопрос будущего. И имеющийся ответ (по поводу будущего) таков: как будет нанесён фатальный удар",

 — констатирует Дуглас Мюррей. 

Похоже на правду, особенно если учесть, что часть зомбированных евросоюзниковской пропагандой немцев (и других европейцев) клеймит движение ПЕГИДА и выходит в поддержку иммиграционной политики Меркель. Получается, как в стихотворении В.Я. Брюсова "Грядущие гунны":

Но вас, кто меня уничтожит,

Встречаю приветственным гимном

Смотрите, кто пришёл — гунны. Когда-то, во время войны, британцы называли немцев "агрессивными гуннами". Как изменился мир!

Что это? Безволие или социокультурная деменция стареющей и впадающей в маразм цивилизации?

начало:

А. Фурсов: Ангел смерти

А. Фурсов: «Стокгольмский синдром» Европы

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

всегда были мульти-пульти, а теперь мульти-культи? ужос.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ващето было культур-мультур..(ну, это если не про мультики)...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

культур-мультур занимались культуртреггеры, а тут ...кто все эти люди?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

так потому и мультур-культур (типа мультикультурализм), которым занимаются политики

Аватар пользователя Брянский
Брянский(11 лет 1 месяц)

Адвизор, а вот это действительно ужосsurprise- это я про любовь в Евросоюзе к инвалидкам

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

как выясняется, они тоже люди.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

ТС мне призналась, что из РФ не выезжает. 

Андрей Фурсов, которого она так любит цитировать, В 1986 году защитил кандидатскую диссертацию «Критический анализ немарксистской историографии 1970-х — 1980-х годов по проблемам крестьянства в Азии».

Вместе они рассказыают нам про "Закат Европы".

Очень трогательно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Дык, потому и рассказывает, что эту Азию и Африку (откуда беженцы) знает досконально и представляет, что выходцы из них могут сделать старушке Европе. 

Кстати, вот Вам статья одного из упомянутых Фурсовым авторов (Камель Дауд), которая раскрывает подоплеку секс-атак.

Вот оригинал Сексуальное несчастье арабского мира, а вот перевод, на случай если Вы с английским не очень  Сексуальная нищета арабского мира.

И вот это все вырывается наружу в странах, где секс не табу...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Сударыня, спасибо, почитаю.

Что до "секс-атак", то во-первых, статистика, обнародованная в Германии, не показывает существенного влияния беженцев на уровень преступности.

Во вторых, "секс-атак" были единицы, раскрученные, впрочем, прессой, а изнасилований регистририруется тысячи и десятки тысяч. Вполне себе регулярно и буднично.

Мой вам совет - прежде чем нагнетать, таки, разобраться в предмете.

Да, я вам это уже говорил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

И где та статистика?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Вот, почитайте. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ну, вот Вам та же Германия

Infografik Anzahl Straftaten Zuwanderer RUS

https://www.dw.com/ru/беженцы-в-германии-и-уровень-преступности-факты-и-мифы/a-42014868

Но мне больше понравилось вот это из той же Германии

2. Меньше преступлений не значит меньше насилия.

И расскладочка интересная..

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

И что?  Что конкретно в этих статьях подтверждает вашу точку зрения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

не очень корректно, на вопрос - где статистика, давать ссылку на чьи-то подсчеты и чье-то мнение ))

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

Очень интересно было бы посмотреть на статистику, о которой вы упоминаете.
Динамика уголовной преступности, например, за последние 10 лет, с разбивкой по статьям. Этнический состав уголовников. Это же всё регулярно и буднично?
У вас флажок Норвегии? Вот по Норвегии и приведите статистику. Вы знаете язык, знаете, где искать. А для пущей убедительности - дайте ещё по Германии, ну чтобы окончательно добить оппонентов.
Вот и поможете разобраться в предмете.
А пока что, только слова интернетного анонима против слов Фурсова.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Да, я живу в Норвегии. Могу поискать вам материал по преступности на норвежском..

По Германии я ссылку дал выше. 

Что до Фурсова - то ваше право верить кому угодно, я настаивать не буду..

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Да, я живу в Норвегии.

А у меня друзья, живущие в Германии уже не ходят по вечерам гулять в парки и детей своих великовозрастных не отпускают. Все в шоке и страхе, если рядом поселятся табор бешенцев. Этого статистика не отражает.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Пусть меняют район проживания. Я тоже не стал бы жить в дешевом районе, не взирая на национальный состав одного.

Среди местных тоже есть и наркоманы, и алкоголики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

спасибо за науку. я обязательно передам им твой дельный совет.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

Было бы неплохо, даже на норвежском. Там же есть аналог Росстата с официальными данными?
По Германии, простите, вы дали ссылку на публицистику, а не на статистику.
Нужно также делать скидку на то, что и статистика может не отражать реальной картины,  в таком политически важном вопросе, как мигранты. Но хоть от чего-то нужно отталкиваться в суждениях.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Вы всерьез полагаете, что я вам должен представить исчерпывающее исследование?

На фоне статьи Фурсова, полной воды, мои ссылки более чем конкретны.

Если вы меня очень попросите, я могу полготовить обзор в виде отдельной статьи. По Норвегии, скажем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

В общем-то, вы и комментарии писать здесь никому не должны. Но ведь пишете, значит - есть причина?
Очень прошу сделать обзор, конечно. Очень-очень, если нужно.
Понимаете какое дело, война идеологий - это серьёзнейшая штука. Личный опыт и знания - тут не работают. Третьего дня вернулся из Лондона: радужные флаги над зданиями правительства, университетов, церквей; обилие людей из Африки, Центральной и Юго-восточной Азии - очень впечатляют.
Но против эмоционального накала страстей, противопоставить можно лишь сухие факты и статистику. Поэтому, если у вас будет время - сделайте подборку. Думаю, все прочитают с интересом, да ещё и критический разбор будет страниц на пять :)))

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Нет никской идеологической войны, по крайней мере тут, в Европе.

Она бушует чисто в Рунете, причем строго между русскими.

В национальной прессе про Россию, Крым Украину и Путина пишут крайне редко! Раз в пару месяцев, или ввиду каких-либо важных событий - визитов, чемпионатов, и т.д.

Вы, разумеется, можете мне не верить, но эта тема никому не интересна.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

Вы - в Рунете, вы - русский (предположительно), и вы неравнодушно высказываетесь по идеологическим вопросам, проживая в Европе (предположительно). Так что да, вы правы.
Также вы правы, что пишут о России в европейской прессе мало, и европейскому населению мы особо не интересны. Тут, конечно, вопрос: неинтересны, и потому мало пишут, или мало пишут, и потому неинтересны? :)

Однако, введённые экономические и политические санкции - вполне реальны, и они реально влияют на Россию. Финансирование враждебных России режимов и террористических групп - даже не скрывается особо. Поэтому война идёт, и не только идеологическая. Она и не прекращалась никогда - ресурсы России очень нужны, желательно - даром.
Поэтому, трезвое мнение, основанное на цифрах - очень важно, и у нас, и в Европе. Трезвое мнение - это вообще нынче дефицит.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Ну так это не "идеологическая война", а просто большая политика. Так было всегда и так будет.

Что до Норвегии, преступности и беженцев. Я на пляже сейчас, пишу с телефона.

Вечером попробую что-нибудь написать по-серьезнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

Эта статистика в Германии фейковая. Год назад товарищ детства, который много лет полицейским офицером в Германии служит, порассказывал, как все фальсифицируется из "политической целесообразности". А реально там по его словам жесть и война. Сказал, как только выйдет на пенсию, немедленно уедет. Или в Польшу, или в Россию.    

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Был в Германии 9 (девять) раз, в разных городах, в разное время. 

Турок видал, да. Разгула преступности не заметил, жив остался, никто не тронул, ничего не украли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя katz
katz(9 лет 5 месяцев)

Вот, например, статистика правонарушений с 1991г. с немецкой страницы, где собраны всякие статистики.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/197/umfrage/straftaten-in...

Источником указан Бундескриминаламт, те. профильное ведомство. Там по-немецки, но в принципе понятно. Справа сверху можно скачать в пдф.
(Для начала хочу сообщить, что жила в Германии всю свою сознательную жизнь, чтобы читатели понимали от кого идёт инфа)
Вроде бы да, количество правонарушений упало. 
Если исходить из того, то статистика говорит правду, то в Германии никаких проблем нет. 
И да, в народе курсируют рассказы о том, что знакомые из полиции рассказывают, что им дают указания не открывать дела и спускать на тормозах и что на самом деле и мигрантов было больше (не 1,2 млн, а около 3). Есть два объяснения - (1) это есть правда, которая просачивается таки наружу и (2) силовые ведомства поддерживают такие слухи или сами их же и распускают, чтобы выторговать себе ништяки. 

Т.е. в конечном итоге всё упирается в то, верим мы статистике (конкретной страны) или нет. 

Мне лично трудно верить, что криминогенная обстановка в больших немецких городах не изменилась или даже улучшилась после все-таки же наплыва чужеродных и проживших всю свою жизнь в странах с совсем другим правовым полем людей. Конечно же не бывает статистики о том, сколько полиция умалчивает или не открывает дел, об этом очень много и часто говорят в немецком интернете, но тут опять каждый опирается на свою логику и представление об общем ходе вещей. 

Насколько я немцев знаю, где-нибудь внутри самой полиции и силовых структур они отслеживают всё это гораздо серьёзнее, чем данная наружу статистика. Я нашла на скорую руку на страницах их Бундескриминаламт (т.е. самые главные полицейские на бундес-уровне) ежегодные толстые отчёты "Правонарушения в контексте миграции: https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/Lagebi...)

Если кто-то возьмётся таки рассматривать там картинки, то надо учитывать, например, что откуда мигрант прибыл, часто записывается с его слов, да и документы у него могут быть поддельными; что конечно же статистика содержит лишь тех, кто зарегистрировался как "ищущий убежища", там нет нелегалов; что там нет детей, т.е. тех, кто при сборе данных говорил, что ему нет 18 лет.... Наверное для статистики это неважно, потому что очень малая часть. Тогда вообще возникает вопрос, при чем тут статистика к тому, о чем пишет Фурсов. Он пишет о том, что белое население с их культурой вытесняется афро-ближневосточным, что это запланированный и управляемый социоинжиниринг, и что эти "социоинженеры" делают ошибку, полагая, что это всё пройдет для них гладко, а по таким-то таким-то причинам это закончится бунтом низов..

Аватар пользователя katz
katz(9 лет 5 месяцев)

вот еще интересная таблица, где разбито по видам правонарушений 

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/212/umfrage/polizeilich-e...

Во-первых, первое интересное, они сразу же называют эту статистику: "Количество зарегистристрированных в полиции деликтов (т.е. тут честно указывается, что речь об определённой категории и надо бы точно знать, что в Германии попадает именно в эту категорию, мы ведь на самом деле не знаем, это я так перевожу как "зарегистрированных")

Перевод:

воровство без отягчающих

воровство с отягчающими

преступления против собственности и фальсификации

преступления, совершенные с особой жестокостью и против личной свободы

преступления против сексуального самоопределения (это изнасилования что-ли?)

преступления против жизни

дополнительные уголовные законы

другие действия караемые уг.кодексом

всего преступлений

Ну и вывод, что сексуальные деликты таки выросли (47.400 до 56.047 и все прошлые годы около 47тыс), а упали сильно так называемые "дополнительные законы", а что это - непонятно. Очень даже возможно, что то, что помельче и то, что легче умолчать и не зарегистрировать.

 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 7 месяцев)

Большое спасибо за материал! :)

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 10 месяцев)

ТС мне призналась, что из РФ не выезжает. 

Андрей Фурсов, которого она так любит цитировать, В 1986 году защитил кандидатскую диссертацию «Критический анализ немарксистской историографии 1970-х — 1980-х годов по проблемам крестьянства в Азии».

Вместе они рассказыают нам про "Закат Европы".

 

Зато Андрей Ильич Фурсов  много и часто бывает за рубежом и в Европе, и в Азии, и в Америке, и проводит там исследования.  Говорю как человек, лично знакомый с Фурсовым пару десятков лет.  Кстати, я сам с ним пересекался, например, в Китае и др. местах.

Фактология у Фурсова богатейшая,  он в контакте со многими исследователями по всему миру и, что тоже немаловажно, со многими бывшими и действующими высокопоставленными правительственными чиновниками, политиками, военными и пр. во многих странах мира.   Так что источников информации у него просто  море.  Я не могу назвать ни одного из наших исследователей, который был хотя бы одного порядка информированности с Фурсовым.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Пословица говорит "Не стоит путать туризм с эмиграцией" :) Это первое замечание.

Второе. Я не читал научных работ Фурсова, но в этой серии статей фактологии мизер, основная масса текста состоит из рефлексии и отсылок на интернет--мемы Рунета.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 10 месяцев)

Фурсов не как турист за рубеж ездит.  Он там работает регулярно.  Так что у него точно не впечатления туриста. Но и не эмигранта. 

Я тоже, кстати, не так мало работал за рубежом и потому видел жизнь других стран изнутри, а не из окна туристического автобуса и потому во многом согласен с Фурсовым в его наблюдениях.

Хотя в интернете выложена в основном публицистика Фурсова, найти большинство научных работ Фурсова в интернете тоже не проблема, так что поинтересуйтесь.   Здесь есть некоторые ссылки:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%...

http://andreyfursov.ru/

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Вы уж не взыщите, но Фурсов пишет откровенные глупости, которые уже устарели лет на 5. Сейчас во всех странах Европы имеет место тенденция к ужесточению как политики предоставления ВНЖ и гражданства, так и беженства.

А Фурсов пишит натуральные агитки на стандартные для Рунета мемы:

  1. Мечеть Парижской Богоматери
  2. Беженцев много
  3. Беженцы всю жизнь живут на пособия
  4. Беженцы строят мечети, а христианские церкви закрываются
  5. Беженцы совершают преступления и создают зоны шариата.

Все это безо всякого анализа, практически без цифр, чисто на эмоциях, создавая у читателя впечатления "скорого порабощения Европы" беженцами, коих в Европе в сумме насчитывается меньше 1%.

Если вам по душе такая аналитика - мне жаль.

По мне так аналитикой тут вообще не пахнет, от слова "совсем". С моей точки зрения, Фурсов просто оседлал популярную в Рунете тему и тупо пиарится на ней. Пишет то, что хочет видеть целевая аудитория. Ничего личного, только бизнес.

Т.е., просто вешает читателям лапшу на уши. 

PS: Если Андрей Ильич сочтет себя оскорбленным - напишите мне в личку, я готов с ним подискутировать напрямую. Готов просветить его по ситуации с беженцами в Скандинавии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 10 месяцев)

Во-первых, не надо путать публицистику Фурсова с его научными работами. Данная статья - публицистика, и в ней рассматривается процесс, который начат не вчера и закончится не завтра.  

Во-вторых, ну ужесточили страны миграционную политику, и что с того? Я до сих пор Амстердам вспоминаю с ужасом, да и Париж тоже.  Да, процент мигрантов мал в целом по Европе, но в некоторых городах от них уже не продохнуть. Помню в Белграде эту жуткую толпу арабов около центрального ж/д вокзала, едущих в  Германию (или еще куда-то) - да страшно просто было там даже проходить! А это, между прочим, 2015 год, а не 5 лет назад.  Помню, как на моих глазах менялся Векше, относительно небольшой шведский городок, в котором я часто бывал начиная с 2000-го года.    Да "почернела" откровенно тамошняя публика, и кражи начались. Вон у моей бывшей выпускницы, которая там работает, 200 литров бензина из катера слили ... Да не было такого никогда в тех местах. В Стокгольм в иные районы полиция только усиленными нарядами ходит... Да что там, я помню, часов в 8 вечера в Стокгольме как-то резко потемнело и на небе, и на улице, причем в центре, у  самого Гамластана, да просто какие-то настолько жуткие морды откуда-то повылезали, что мы с женой сразу бегом к себе в отель удрали и не показывались оттуда.  Во Франции в столицах провинций тот же мрак, страшно по иным улицам ходить. Маленькие городки пока еще та самая "прекрасная Франция", а большие города уже все, "мультикультурные"  до почернения, куч мусора на улицах и запаха мочи в подворотнях...   Миграционную политику они ужесточили, ну надо же. Ушел поезд, все, поздно ужесточать.  Европейские женщины столько рожать не будут, сколько арабские, через одно-два  поколения результат будет просто офигительный кмк.  И это мои личные наблюдения, а не Фурсова.

Я Фурсову при случае скажу, что у Вас другое мнение на это счет. Захочет если он с Вами пообщаться, дам знать. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Все, что вы написали, как раз четко подтверждает тезис про "туризм и эмиграцию"!

А я тут, знаете ли, живу. Ну да ладно.

И к слову про "размножение". Исследования показывают, что иммигранты во втором поколении имеют меньше детей, чем местные жители.

Но вы, разумеется, можете мне не верить. smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 10 месяцев)

Почему, я Вам верю вполне. Во-первых, Вы, судя по флажку,  живете в Норвегии, там ситуация чуть иная чем в Швеции, да и не очень туда и едут мигранты-беженцы с Востока, поскольку в Норвегии все процентов на 20% подороже, чем в той же Швеции, емнип, ну или чем в Германии уж точно.  Во-вторых, возможно. Вы живете в небольшом городе,  а ведь, например,  в Осло ситуация   будет другая, чем в маленьком городке. Я в Норвегии был в Осло и в Бергене. Поразил меня в Осло университет, где между колоннами главного входа установлены решетки высотой  метра по 4 на случай, как мне объяснили коллеги,  всяких эксцессов. В университете Бергена решеток нет, но там электронные пропуска  чуть ли ни в каждой двери.   Я ходил в университет в Бергене через парк на холме, так в этом парке наркоманы собирались и кололись в десны, чтобы следов укола на руках не было, их из-за этих следов могли бы гос. поддержки лишить, как мне объяснили коллеги.  И дождь в Бергенепостоянный: влажный ветер из Северного моря упирается в горы, окружающие Берген и выливается дождем на город. Ну, в общем, сильно на любителя климат ... Не всякий мигрант вынесет.

Так что  я и не турист, и не эмигрант, а, можно  сказать, сезонный научный работник, visiting professor, если точнее. И потому могу сравнивать жизнь в разных больших и малых городах Европы и Азии, где мне довелось поработать.  Да, это не тот уровень познания, что у местного жителя типа Вас, но и не уровень туриста уж точно.  

Ссылку на исследование, где показано, что у мигрантов во втором поколении меньше детей, чем у местных, дайте, пожалуйста.  Я таких данных нигде не встречал.  Слово "вера" не из моего лексикона, я могу допустить справедливость только аргументированного утверждения, а потому хочу видеть это исследование: кто его проводил, где, какая выборка, какая методика и т.п.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ссылку на исследование, где показано, что у мигрантов во втором поколении меньше детей, чем у местных, дайте, пожалуйста. 

Этих мигрантов во втором поколении нужно ранжировать не только по стране прибытия, но и по имущественному цензу первого поколения. Чем выше ценз у первого поколения, тем меньше детей у второго., при том что и первое эмигрирует не с оравой...

Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 10 месяцев)

Ну вот потому-то я и хочу видеть само исследование (=отчет в научном издании), а не вольный пересказ его результатов.  Хочу понять, ЧТО ИМЕННО было получено, какие данные, на какой выборке, состав выборки и пр.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Такое исследование если и есть никто не выложит за просто так, ибо многие моменты обнажает, поэтому будет  только "мамой клянусь"...

Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 10 месяцев)

Ну, почему не выложит?  В научной прессе много всего такого публикуется, весьма неоднозначного, скажем так. Просто до широкой публики эти результаты не доводятся вообще или доводятся в искаженном виде.  Вот потому я всегда и хочу видеть оригинальное исследование, а не пересказ.

Надо просто дать ссылку на статью в научном издании, да и все.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вот потому я всегда и хочу видеть оригинальное исследование, а не пересказ.

Так и я хочу, но кто ж нам ее даст...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Странно, а вот у меня поиск по сочетанию "immigrant fertility rates" дает много интересного.

Например: вот, или вот. Цитата оттуда:

Lower fertility among daughters of female immigrants than among non-immigrants

There are large disparities in fertility rates between women who immigrate as children and those who arrive in Norway after they have turned 18. The more of a child’s upbringing that has been spent in Norway, the lower the fertility rate normally. The fertility rate among immigrants’ daughters is also significantly lower than the fertility rate of female immigrants, and also appears to be somewhat lower than for non-immigrants.

Изучайте на здоровье!

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Посмотрела первое - 2008 год, ну ладно..Смотрю:

В 2010 году иммигранты 10,7% населения материковой Франции. Потомки иммигрантов 4,5 млн, что в 2008 году составляет около 10% от общей численности населения страны. Потомки иммигрантов из Южной Европы (Италия, Испания и Португалия) являются самыми многочисленными, за ними следуют иммигранты из Магриба (Алжир, Марокко и Тунис). Иммигранты из Юго-Восточной Азии, Турции и Африки более поздняя и менее многочисленная группа, поэтому их второе поколение меньше.

Смотрю дальше... табличка по первому ребенку:

И кто же у нас рожает первенца в 15-17 лет? данных, которые бы подтвердили, что это будет единственный ребенок - нет...

Далее какие-то левые рассуждения  ни о чем.

Общего количества детей в семьях нет. Имущественного ценза нет...

Смотрим вторую ссылку - про Норвегию. Опять старая информация,... но да же в ней:

 В 2012 году 23 процента новорожденных детей, т.е. почти четверть всех младенцев, имели мать, которая была иммигрантом. Пятнадцать лет назад соответствующий показатель был меньше одного десятого.

При все скудости, давности и обрезанности информации она противоречит Вашим домыслам и подтверждает тенденции рассматриваемые в статье...

 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Все потому, что вы не в курсе всей картины, знания у вас мозаичные, а решение по ним уже принято заранее. smiley

Да будет вам известно, что во Франции значительная часть иммигрантов приехала из бывших колоний, в первую очередь, из Алжира и Туниса, когда Франция эти колонии сдала. Это были в большинстве своем этнические французы, поддерживающие их местные жители (харки и пр.)  и их натурализовавшиеся потомки (смешанные браки и пр.). Общий объем всех волн эмиграции этих групп составил по разным оценкам от 750 тыс до полутора миллионов человек.

Почитайте о войне в Алжире и почему, собственно, она произошла. Посмотрите фильм "Шербургские зонтики" до кучи. 

Иммигрантов из Южной Европы, мы, надеюсь, как "чужеродных" рассматривать не будем? 

В Норвегии вообще первая по численности группа иммигрантов - "жители скандинавских стран", (Дания, Швеция, Фареры, Исландия). Ибо они получили "безвиз" и право на работу в Норвегии задолго до Шенгена. Вторая по численности группа - прибалты + поляки. На третьем месте - прибывшие в страну в 70е годы XX века пакистанцы.

В общем - снова таки. Почитайте что-нибудь по теме перед публикацией ответа. Вы ничего не понимаете в теме разговора, выставляя себя в негативном свете.  Уже не в первый раз.

В прочим, это сугубо ваш выбор. 

ЗЫ: Вы просили "ссылки на исследования" - я вам их привел. А если они вам не нравится - ищите свои, Гугль доступен всем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ипона мама, нафига же Вы мне сии исследования пихали, где написано совершенно противоположное Вашим домыслам об общей картине?

Distribution of adult descendants of immigrants by parents’ place of birth, 2008

Распределение взрослых потомков иммигрантов по месту рождения родителей
рождение, 2008 г.

давайте сюда цифры за 2014,2015, 2016 и 2017 годы...

 

TFR by country of birth for immigrants in France, 2008

СКР по стране рождения для иммигрантов во Франции, 2008 г.

As elsewhere in Europe, in France entry into parenthood is increasingly delayed and the timing of fertility is rapidly changing (Toulemon, Pailhé, and Rossier 2008). The fertility schedule is moving steadily to higher ages and the mean age at childbirth is continuing to rise. The mean age at first childbirth has increased since the mid-1970s, rising from 23.9 years in 1975 to 28.1 years in 2010. This increase is a result of both a decrease in fertility at young ages (before 25) and an increase at ages 28 and over (INSEE, bilan démographique). However, unlike in the other European countries, this postponement seems to have little impact on completed fertility. France is one of Europe’s most fertile countries. In 2008, with 1.99 children per woman on average, France ranked second in Europe, behind Ireland. Since the end of the 1990s, France has stood apart from many other European countries: fertility began to increase clearly from 1996, and the period total fertility rate has remained stable at above 1.9 since 2000. The proportion of childless women has remained very low: only 11% of women born in 1970 will remain childless, and “the probability of a progression to a second, a third and a fourth child has not changed since 1975” (Toulemon, Pailhé, and Rossier 2008). All in all, a higher proportion of women give birth to a first child in France than in other European countries, and the rates are similar for second and third births (Prioux 2003). Finally, the two-child family is the norm (Régnier-Loilier 2006): 41% of women born in 1960 have two children. This relatively high level of fertility is related to a tradition of familialism, i.e., an ideology that promotes the family as an institution (Revillard 2006), and a generous and diverse family policy, i.e., a combination of allowances, tax deductions, and childcare facilities that make it possible to combine family and work (Toulemon, Pailhé, and Rossier 2008).

Только исследователи скромно умолчали за счет чего же This relatively high level of fertility is related to a tradition of familialism, i.e., an
ideology that promotes the family as an institution , т.е. кто эту рождаемость поддерживает...

Рассказчик -сказочник...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Вы в натуре с голосами в своей голове разговариваете. Точно не со мной, ибо я вам писал про "потомков мигрантов во втором поколении". А вы сейчас про что?

Поражение надо принимать достойно, сударыня. wink Смиритесь. Ваша истерика смешна.

И ничего "давать" я вам не обязан - "ищите и обрящите". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ваши исследования именно о них, о потомках. А голоса отключите у себя, т. к. эти исследования им противоречат. 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)
  1. Я живу в Осло.
  2. В Норвегии гораздо больше пакистанцев, которые переехали в страну в 70е годы XX века, чем прочих "беженцев". Разница - порядки величин. Всего, скажем, сомалийцев, которых Норвегия берет в первую очередь по договору с ООН (а так же эритрейцев) - порядка 20 тыс. человек.
  3. В Швеции крона дешевая, дешевле норвежской. Сейчас, скажем, 100 NOK = 108.87 SEK. И цены чуть-чуть ниже (процентов на 5-7). По-этому приезжим там кажется дешевле, чем в Норвегии. А жизнь для местных чуть ли не дороже выходит, чем в Норвегии, ибо зарплаты в Швеции меньше.
  4. Я работаю со всей Скандинавией, включая Фареры, Исландию и Гренландию. Провожу собеседования персонала, общаюсь с людьми, езжу в командировки. Достаточно плотно знаком с жизнью, проблемами и ценами, не только в Норвегии.
Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Arbaleth
Arbaleth(6 лет 10 месяцев)

Ну раз в Осло живете, то  не скажете, университет в Осло по-прежнему зарешечен?  На меня эти решетки жуткое впечатление произвели в свое время.

Что касается соотношения зарплат шведов и норвежцев - не в курсе, зарплата приглашенного профессора везде примерно одинакова. Норвегия мне показалась дороже, чем Швеция, и значительно дороже, чем Германия.  С другой стороны, видимо, в этом есть есть и плюсы: ехал я на поезде из Швеции в Норвегию, так ДО пресечения границы кофе в поезде был за деньги, а как только въехали в Норвегию, так тот же кофе в том же классе тут же стал бесплатным. :)

Осло меня вообще расстроил, и не только зарешеченным университетом. Помню, иду в Осло от вокзала к универу, а на дороге шприцы  под ногами похрустывают.  До сих пор с наркотой так же в Норвегии? Наркоту, насколько я понимаю, именно пакистанцы и возят.  Хотя кто тут наверняка знает, может и афганцы. 

PS. За ссылку на статью по демографии спасибо, почитаю.

Страницы