О Победе, России и Западе. Часть 2 - США: "Все лучшее - Гитлеру!"

Аватар пользователя Zolotko

Каждый раз, в канун праздника Великой Победы непременно начинается обострение у всяческой нечисти и гнуси, которая принимается из кожи вон лезть, чтобы опорочить и этот день и великий Подвиг всех тех, кто в нем увековечен. Что поделаешь - есть такие существа, которых хлебом не корми - дай только оплевать святое. Самое плохое, что с каждым годом, отделяющим нас от Великой Победы хор клеветников становится все громче, а их враки начинают казаться кое-кому правдоподобными. И этого нельзя допустить ни в коем случае!

Количество лжи, порожденной о великой Войне огромно  - без устали скрипят блудливые перья,  рождающие  все новые "антипобедные" мифы - о том, что мы фашистов "трупами завалили", о том, что "без Америки никогда бы СССР войну не выиграл" и тому подобные. ну, а от них - полшага до самой гнусной лжи: о том, что СССР чуть ли не несет за ту войну одинаковую ответственность с фашистской Германией и ее союзниками. Все эти бредовые и злобные выдумки опровергнуть можно и нужно - да только уж очень много потребуется  на это места и времени. Поэтому займемся лишь несколькими из них - зато, наиболее распространенными.

США: Союзникам - "ленд-лиз", Гитлеру - инвестиции

"Соединенные Штаты Америки последовательно и непримиримо боролись с гитлеровской Германией, как военными методами, так и, прежде всего, оказывая совершенно неоценимую помощь своим союзникам в виде финансирования, поставок военной техники, оружия, боеприпасов, продовольствия, жизненно необходимого сырья и прочего.   Советский Союз выиграл войну исключительно потому. что ему помогала - совершенно бескорыстно и от всего сердца! - щедрая Америка. Без не фашисты бы русских шапками закидали..."

Все это - совершенная, стопроцентная, наглая и циничная ложь. О так называемом "ленд-лизе" мы еще поговорим крайне подробно, а пока предметно  докажем, что с Гитлеровской Германией Соединенные Штаты сотрудничали гораздо теснее, чем с СССР и, как результат, не то, что "помогали" ей, а принимали, пусть и опосредованное, но самое активное участие в ее войне против СССР и всего остального мира. Начнем по-порядку...

Оказавшийся (вполне закономерно) на скамье подсудимых во время Нюрнбергского процесса глава Имперского банка третьего рейха, наш старый знакомец Ялмар Шахт заявил своему адвокату (кстати - американцу) вот что: "Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс»!

Стопроцентная правда - однако далеко не вся. Еще как не вся!  Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией - то есть всеми странами фашистской "оси",  вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT.  «Стандарт ойл», «Кока-кола», «Кодак» и IBM - это тоже далеко не полный перечень американских промышленных гигантов снабжавших гитлеровскую Германию всем необходимым и даже более того. На некоторых моментах этого сотрудничества стоит остановиться особенно подробно.

За мощные грузовики и быстрые легковые машины, на которых Вермахт так весело катил по всей Европе, а. впоследствии пытался  устроить "блицкриг" и в СССР, "благодарить" надо Америку. К  1939 году американские  «Дженерал моторс» (GM)  и «Форд» с помощью дочерних предприятий контролировали 70% немецкого авторынка. И что же произошло с первыми залпами Второй мировой войны? заводы, реальные хозяева которых находились в США, свернули свое производство? Ничуть не бывало! Они ... быстренько перевели производство на  военные "рельсы" и принялись увлеченно выпускать автомобильную технику для  "победоносной германской армии", извлекая из этого сверхприбыль. 

Генри Форд - "отец" и пионер автомобилестроения Америки был вообще огромным фанатом Адольфа Гитлера и его безумных идей. Фюрер отвечал Форду полной взаимностью. неизвестно, чем он восхищался больше - антисемитизмом и расизмом Форда, или  идеей конвейерного производства, выдвинутой этим мавтомобильным магнатом.  «Я рассматриваю Генри Форда, как мое вдохновение», — заявлял Гитлер, который всегда держал портрет этого американского промышленника в натуральную величину над своим столом. В 1938 г. Форд принял наивысшую награду, которой нацистская Германия могла награждать иностранца, Большой Крест Германского Орла. Неудивительно - немецкий «Форд» был вторым крупнейшим производителем грузовиков для Вермахта.Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». Впоследствии американских же солдат ожидал, говоря современным языком, прежестокий облом - когда высадившись в Европе они столкнулись с неожиданными реалиями. Вот как писала об этом пресса США: «Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ,  они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель».

В общей сложности дочерние предприятия GM и «Форд» построили приблизительно 90% бронированных 3-тонных полугрузовиков и более 70% средних и больших грузовиков Рейха. Один из американский исследователей - Б. Снэлл: «Дженерал моторс» была намного более важной для нацистской военной машины, чем Швейцария. Швейцария была только хранилищем награбленных фондов, в то время как GM была интегральной частью военных усилий Германии. Нацисты могли бы вторгнуться Польшу и Россию без Швейцарии. Но они не могли бы сделать это без GM». самое замечательное, что после окончания войны как GM, так и «Форд» ... потребовали возмещения убытков от правительства США за повреждения их заводов в Германии, вызванные бомбежками авиации союзников! И что бы вы думали?  В 1967 году, например,  GM получил компенсацию в размере 33 миллиона долларов от правительства США за бомбежки завода «Руссельхейм»!

За летящую из-под крыльев самолетов на головы не только защищавших нашу Родину солдат, но и детей, женщин и стариков в тылу, смерть "спасибо" сказать нужно тоже США. Заводы GM строили тысячи бомбардировщиков и реактивных ускорительных систем для истребителей «Люфтваффе». Только за восемь месяцев 1934 г. американская авиационная фирма «Эйркрафт корпорейшн» увеличила экспорт своей продукции в Германию по сравнению с 1933 г. в 6,4 раза. Кроме «Эйркрафт корпорейшн» поставками самолетов занимались и другие американские фирмы. Компания «Юнайтед эйркрафт транспорт» ввозила части для постройки самолетов, фирма «Сперри жироскоп компани» — авиационную радиоаппаратуру. 

В широких масштабах направляли в Германию свою продукцию — в основном моторы и самолеты — американские компании «Кертисс райт», «Америкэн эйркрафт» и другие.Особое значение для Германии имело предоставление ей американскими фирмами патентов на новейшие изобретения в области авиации. Фирма «Пратт энд Уитни» заключила с германской компанией «Байерише моторверке» договор о передаче Германии патента на авиадвигатели с воздушным охлаждением. Свои патенты на военные самолеты передала немецкой фирме американская компания «Юнайтед эйркрафт экспорт». Продала Германии патент на новый самолет крупнейшая американская компания «Дуглас».

Впрочем и грузовики, и танки и самолеты были бы бесполезной грудой металла, если бы... если бы их нечем было заправлять. Проблема снабжения чрезвычайно моторизованной и механизированной германской армии горючим все годы войны была "больным местом" Гитлера.о-то он так рвался захватить Сталинград и Кавказ, до последнего цеплялся за Румынию. Вопрос был в одном - в нефти, собственных запасов которой Германия, практически, не имела. Однако, справиться  с этой проблемой ей прекрасно помогали Соединенные Штаты! А конкретно - нефтяной мегатрест «Стандард ойл».

Начинать надо с того, что еще в 1929 году германский концерн «ИГ Фарбениндустри» получил от «Стандард ойл» свыше 60  миллионов долларов для разработки технологии производства синтетического горючего в промышленных масштабах. Однако, по-настоящему тесное сотрудничество со  «Стандард ойл» началось после прихода к власти в стране нацистов..«Стандард ойл» взял на себя финансирование строительства новых заводов синтетического горючего в Германии . О размахе финансирования можно судить по заявлению американского коммерческого атташе в Берлине, который в декабре 1935 года в официальной беседе отметил, что «по истечении двух лет Германия будет производить нефть и газ из каменного угля в количестве, достаточном для длительной войны. «Стандард ойл» предоставил ей для этого миллионы долларов».

«Стандарт ойл» регулярно снабжала гитлеровскую армию различным топливом, а в промышленность поставляла синтетический каучук и различного рода сырье. Поставки шли также в Италию и в Австрию. «Стандарт ойл», используя британских посредников, заключила контракт с компанией «ИГ Фарбенидустри», который позволял производить авиационный бензин в Германии. Так что самолеты «люфтваффе», которые бомбили мирные города Советского Союза, Великобритании, а заодно -   британских и американских солдат, получали бензин, созданный американской корпорацией. Наиболее красноречивый факт: за время Второй мировой войны ни один танкер «Стандарт ойл» не был потоплен немецкими подводными лодками. Трогать их фашистским пиратам было запрещено строжайше и на самом высочайшем уровне. Да и кто же бьет по своим?!

Можно было бы вспомнить еще многое -  о взрывателях и детонаторах,  производившихся немецкими филиалами американской фирмы «Кодак»  для фашистской армии, о разработанном специально для Третьего рейха и его доблестных солдат фирмой «Кока-кола» напитке «Фанта»... Но это - уже частности. Главное заключается в другом - экономическая, финансовая и, что наиболее важно - военная мощь Третьего рейха НИКОГДА не была бы создана без помощи Запада, в первую очередь - США. Факты - вещь упрямая. А цифры бьют иногда похлеще пули... Вот они:

В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 миллионов долларов в промышленность и финансовую систему  фашистской Германии. Из них: «Стандарт ойл» — 120 миллионов, «Дженерал моторс» — 35 миллионов, инвестиции «ИТТ» составили 30  миллионов, а «Форд» 17,5 миллионов долларов. Даже после официального вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 года американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Ничего личного - только бизнес!  Для этого им всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 года допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки. 

Прямые вложения американского капитала в германскую промышленность сыграли решающую роль в превращении ее в Третий рейх, стремящийся к мировому господству. Только по официальным данным, прямые американские капиталовложения в германскую промышленность в 1930 году составляли 216,5 миллионов долларов. В Германии имелось до 60 филиалов американских концернов. Американские капиталовложения были направлены в первую очередь в машиностроительную, автомобильную, электротехническую, авиационную, нефтяную, химическую и прочие отрасли промышленности военного значения. Именно эти инвестиции сделали не только возможными, но и неизбежными и Вторую Мировую войну  и нападение Гитлера на Советский союз. Каждый сам может после этого решать - была ли Америка союзницей Третьего Рейха?

"Но ведь СССР США  тоже помогали! Ведь были же "ленд-лиз" и "второй фронт!" - может попытаться возразить кто-нибудь. Были... А как же... Но об этой мерзости мы поговорим в следующей части.

 

Первая часть ждет вас тут.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Гм, с утверждением, что "хор клеветников становится все громче" можно поспорить. Если на "окраиах" ситуация именно такая, то в бывшей метрополии ситуация поменялась чуть ли не кардинально,  всплеск патриотизма потребовал задвинуть на дальнюю полку мифы времен развала СССР и маргинализировать их распространителей. В мягкой форме получилось. 

Хотя не всплеск патриотизма первичен, он такой же управляемый процесс.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Интересно. О сотрудничестве США с Германией знал и раньше - например что дедушка Буш (тот самый и тех самых) был членом правления банка финансирующего нацистов на этапе их зарождения и подъема, про иг фарбениндустри тоже слышал, а вот остальное - новье. 

Из каких источников инфа?

Аватар пользователя Тапок Лаврова
Тапок Лаврова(6 лет 5 месяцев)

УЛЫБНУЛО-РЕАЛЬНО!(С)ТМ

"Но ведь СССР США  тоже помогали! Ведь были же "ленд-лиз" и "второй фронт!" - может попытаться возразить кто-нибудь. Были... А как же... Но об этой мерзости мы поговорим в следующей части.!

А судьи тому ленд лизу кто? И ещё ОДНО - американцы сами нам ,тот такой невыгодный по мнению автора ленд-лиз впаривали или это Сталин  посылал  выхныкивать тот самый ленд-лиз в США  например того же героя - лётчика Михаила Громова совершавшего перелёт СССР - США со словами "Рузвельт тебя знает объясни всё ему" и ведь действительно про Громова и его экипаж госсекретарь Холл говорил после первой встречи с ними такие слова – "Какие приятные и умные молодые люди! Никакая работа дипломатов не смогла бы сделать за 10 лет того, что сделали вы своим перелетом для сближения Советского Союза и Америки. "

За годы войны «пожарный шланг» Рузвельта, помимо 400 с лишним тысяч автомобилей, «прокачал» через себя 22150 самолетов, 12700 танков, 35170 мотоциклов, более 8000 тракторов, почти 2000 железнодорожных локомотивов, 105 противолодочных кораблей, 3 786 000 шин, 123 150 т тротила, 4 478 000 т продовольствия и сотни тысяч тонн металла. Известно даже количество поставленных пуговиц. Их ввезли 257 723 498 шт.

Маршал Жуков говорил: «Нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…»

«Или возьмем поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и «амфибии». Вся наша армия фактически оказалась на колесах, и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность, и заметно возросли темпы наступления. Да-а… Без ленд-лиза мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали», – это уже слова легендарного сталинского наркома Анастаса Микояна.

Так что не надо хныкаться насчёт ленд-лиза

1-сами напросились на него Сталин и компания

2-сколько бы он не стоил,жизни граждан СССР спасённые ленд-лизом за сэкономленный год-полтора (по словам Анастаса Микояна)  в ходе ВОВ стоят этих денег.

3-ТС НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую к прочтению данную книгу http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/index.html

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

За годы войны «пожарный шланг» Рузвельта, помимо 400 с лишним тысяч автомобилей, «прокачал» через себя 22150 самолетов, 12700 танков, 35170 мотоциклов, более 8000 тракторов, почти 2000 железнодорожных локомотивов, 105 противолодочных кораблей, 3 786 000 шин, 123 150 т тротила, 4 478 000 т продовольствия и сотни тысяч тонн металла. Известно даже количество поставленных пуговиц. Их ввезли 257 723 498 шт.

так это все нам дали бесплатно, или мы всетаки за это все заплатили?? ТС то речь ведет именно об этом.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

Пункт 2 читали? Слова "сколько бы он не стоил" не можете перевести на понятный вам язык?

читал... ваш апломб вызывает желание дать вам в морду.. А давайте посчитаем, сколько советских жизней стоила нам поставка всю войну нефти из США в Испанию, которая его перепродавала в Германию? Или вольфрама? Сколько советских жизней это стоило? 

 

Далее с чего вы решили что помощь бывает только безвозмездной и что вы вообще знаете о ленд-лизе? Ленд-лиз вообще то по факту, в том числе и аренда имущества-сумел вернуть после войны в рабочем состоянии можешь не платить,понятно что демонстративное раскатывание танками самолётов и автомашин возвращаемых после приёмки назад американцами не айс,но как способ не платить за них вполне себе.

Знаю достаточно, чтобы одергивать таких идиотов как вы. 

ответьте на вопрос, Ленд-лиз это ПОМОЩЬ, или ТОРГОВЛЯ?? Если мы за нее в результате заплатили. ЗОЛОТОМ,

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 7 месяцев)

Ленд-лиз это ПОМОЩЬ, или ТОРГОВЛЯ?

Вот именно. За такой-то рынок сбыта нешуточные страсти кипят. Т.е. бАльшой вопрос, кто кому помогал с эти ленд-лизом.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

За ленд-лиз не платили, оплате подлежало лишь имущество и материалы, не использованное в боевых действиях и не возвращенное обратно США. Такое, конечно, было, все споры только вокруг него.

Но были и прямые коммерческие закупки, за деньги. К ленд-лизу не относящиеся.

Также был и обратный ленд-лиз, СССР также передавал некоторые дефицитные материалы в США, особенно для металлургии.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

1 -"ваш апломб вызывает желание дать вам в морду.." 

а- вы очевидно боксер по переписке судя по бомжпакетным понтам?

б- а у самого морда не треснет? Так что лучше не кудахтай на малознакомых тебе людей

2 -" А давайте посчитаем, сколько советских жизней стоила нам поставка всю войну нефти из США в Испанию, которая его перепродавала в Германию? Или вольфрама? Сколько советских жизней это стоило?" 

а - ну давай посчитаем - у меня на той войне оба деда погибли .Из за чего мои деды погибли? Из за нефти США? Вовсе нет ,так из за чего же? Думаю из за того что "эффективный менеджер" Сталин уж так СССР к войне подготовил - таких талантливых командиров поставил,что кадровая армия СССР которая должна была быть готова воевать со всем миром малой кровью и на вражеской земле к концу 1941 года почти перестала существовать,немца от Москвы отгоняли уже её остатки-кадровые сибирские и дальневосточные дивизии

3- "Ленд-лиз это ПОМОЩЬ, или ТОРГОВЛЯ?? Если мы за нее в результате заплатили. ЗОЛОТОМ!" - вообще ЗАЧОТ(тебе дружок на кастрацию надо непременно ибо не фига плодить тебе дураков)

а - США нам на 22 июня 1941 года чего то были должны? Почему они по вашему мнению должны были нам чего то дарить? США даже не в состоянии войны были на 22 июня с Германией)))

б- был ли у нас на 22 июня 1941 года какой либо договор с США обязывающий их оказывать нам безвозмездную помощь?Не было от слова СОВСЕМ.

в- по ленд лизу с США расплачивались кроме СССР ещё и Великобритания ,Франция и Китай-чем они расплачивались с США?ЗОЛОТОМ или глиной для свистулек? Вот то то

4- Всё таки про ленд лиз вы не фига не знаете - вот так этот закон примерно звучит

  • поставленные материалы (машины, различная военная техника,оружие сырьё и другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)
  • переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
  • в случае заинтересованности американской стороны, не разрушенная и не утраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США

ИТАК что мы имеем по данным пунктам?За Всё что уничтожалось  в бою американское - танки,самолёты,автомобили,паровозы мы ЗОЛОТОМ НЕ ПЛАТИЛИ УПС! Нежданчик то какой. А за всё остальное США предлагала заплатить их же деньгами полученными по беспроцентным кредитам которые можно было вернуть когда нибудь потом . 

А  теперь давай посмотрим за что мы платили ЗОЛОТОМ по ленд лизу

А оплачивали золотом мы поставки небоевого оборудования - корабли,электростанции,станки,паровозы-тепловозы и прочие цацки для Советской промышленности и с\х.

И кстати Пиф -перед тем как голосить о миллионах загубленных жизней Советских граждан из поставок американской нефти в Испанию - напомню тебе о том как американцы МИЛЛИОНЫ советских раненых спасли своими сульфаминамидами и пенециллинами в СССР их просто тогда не выпускали ,а большинство раненых советских бойцов умирало до американских антибиотиков именно от заражения в ранах.Так что и тут ты Пиф наложил сам себе в шаровары

 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"УЛЫБНУЛО-РЕАЛЬНО!"

- а че улыбнуло то? 400 тыс авто? Так Опель с Фордом стоко в Германии за год выпускали - как бы помощь американцев Гитлеру куда поболее была? Вознесенский считал что ленд-лиз составлял 4% от затрат СССР в войну. Вот отсюда и надо прыгать, что бы не засорять мозги кучей подобранных циферок, типа: отправили 2млн. тонн зерна за 4 года, а в самый трудный 42-й в СССР собрали 30 млн. тонн ( в 44-м - 50 млн.) - вот  и сравнивайте ... тушенку не предлагать - мясо в СССР тоже ее кроет как бык овцу, не говоря уже об рыбе.

Вопрос кому помогали американцы - в их заинтересованности в войне.

А посему, обратимся к первоисточникам:

" Обнажаются и обостряются противоречия между важнейшими империалистическими странами, борьба за рынки сбыта, борьба за сырье, борьба за вывоз капитала. Теперь никого из капиталистических государств уже не удовлетворяет старое распределение сфер влияния и колоний. Они видят, что изменилось соотношение сил и нужно соответственно с этим переделить рынки сбыта, источники сырья, сферы влияния и т.д. Главное из этих противоречий – противоречие между САСШ и Англией. И в области вывоза готовых товаров, и в области вывоза капитала борьба идет, главным образом, между САСШ и Англией. Стоит взять любую экономическую газету, любой документ о вывозе товаров и капитала, чтобы убедиться в этом. Главная арена борьбы – Южная Америка, Китай, колонии и доминионы старых империалистических государств. Перевес сил в этой борьбе, – причем перевес определенный, – на стороне САСШ.

За главным противоречием идут противоречия не главные, но довольно существенные: между Америкой и Японией, между Германией и Францией, между Францией и Италией, между Англией и Францией и т.д. ...

Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец – ВОЙНА." (Сталин 1930 год).

Согласно римскому праву - "смотри кому выгодно", смотрим: "зона доллара" занимавшая перед войной 20% (фунт - 80%), стала всеобщей, Англия - маленьким, несамостоятельным, островом, а США - гегемоном капмира. А посему США и поддерживали ВСЕХ в Европе (Форд не только  в Германии заводы строил), для ха-арошей войнушки, дабы завалить Британию, развалившуюся на полмира.

Кстати, Черчилль - неутомимый борец с фашизмом,  еще, в статье Троцкого от лохматого 26 года, был назван "агентом Америки" в правительстве Британии . Т.е. фальшивые причитания Уинни об "выламывании рук" Рузвельтом в 41-м - только игра - его  и поставили что бы довести конкурента-Британию до ручки, вымыв золотой запас (Британия сдалась - отменены пошлины на американские товары во всех колониях  и доминионах), а потом и подписав капитуляцию - Бреттон Вуд.

 

 

 

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Опель-Форд на службе Гитлера говорите? ОК Гугл - ныне четверть КАМАЗа принадлежит Даймлер АГ(Мерседесу) а АВТОВАЗ принадлежит альянсу Рено-Ниссан,теперь ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКИ представим ввязались в войну с РФ Япония.Франция и Германия и что думаете заводы КАМАЗ и ВАЗ остановятся и перестанут делать автомобили которые возможно будут использованы российской армией? Совсем нет - более того их переведут по мобилизационному плану на военное положение и они в 3 смены будут клепать и авто и всё необходимое для фронта и Победы .Да пофиг будет власти чей там заводик дымит трубами,власти будет важно что тот заводит будет производить нужные ему изделия,ну и конечно акционерам по минимуму прибыли не видать-по максимуму могут и акции анулировать случись РФ победить,в данном случае США победили и смогли удержать свою собственность в подчинении после ойны

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя xtotec
xtotec(8 лет 1 месяц)

Не было ещё случая, при всех этих разговорах о ленд-лизе, чтобы не пришёл кто-то и не сказал "да что вы все понимаете, если бы не ленд-лиз, хана была бы".... На ключевое слово реагируют, что-ли?

Торговать оружием с обоими воюющими сторонами это всегда было успешным бизнес-проектом для джентльменов и прочих бизнесменов кошерной национальности. Интересно было бы с цифрами сравнить объем ленд-лиза против объёма американского бизнеса в Германии...

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Никто не говорит что хана была бы без того лендлиза,войну мы бы и выиграли сами но на год полтора позднее и жизней побольше положили бы на алтарь Победы

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Ну так не только торговать с обоими, но и создать ситуацию, чтобы двое сцепились. Вот отсюда и надо исходить.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Дык на 1939 год в СССР неизвестно было с кем ему придётся воевать ,со странами Оси или с Англией - Францией (например 3 принятых на вооружения самолётов Як-1,ЛаГГ-1 и МиГ-1 были "заточены" под действия против ВВС не только Германии ,но и Англии и Франции,а например противотанковая пушка 57 мм,которую "спрятали" в закромах Родины до 1943 года создавалась против сильно бронированных танков Англии и Франции,коих не было в Германии) и не факт что Сталин не попытался бы стать частью блока Оси например после бомбардировок анголофранцузами нефтяных полей Баку(план "Копье")

 

. И не факт что Гитлер получив возможность для свободного транзита своих своих войск через СССР и возможности снабжения этих войск ресурсами СССР на добровольной основе не стал искать "жизненного" пространства в других местах,например в США-Канаде-Австралии,Ю-Америке.Уж если и строить тысячелетний рейх ,то с мировым масштабом

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Абы да кабы, а пофакту имеем то, что имеем.

Аватар пользователя Роман Клепаков

Тапок Лаврова : "Сталин  посылал  выхныкивать тот самый ленд-лиз в США".

Товарищ по аккуратнее будьте с подбором слов. Это Афтершок, а не Эхо и Дождь

Аватар пользователя Тапок Лаврова

А что вам не нравится - Сталин или выхныкивать ? Как первое слово,так и второе не нарушают правил АШ . Вам нравится ВЕЛИКИЙ СУПЕРПУПЕРМЕГАГИПЕРГЕНЕРАЛЛИСМУС Сталин? Рад за вас и рад за то, что у вас есть полное право так считать и поклоняться Сталину в режиме 24ч\7дней в неделю \365-366 дней в году. Я супергениальным игроком Сталина не считаю ,более того считаю что он наломал немало дров за время своего правления и на это уже есть моё право так считать. А насчёт выхныкивать почитайте побольше материалов о легендарном  и пожалуй самом выдающимся Советском Летчике Михаиле Михайловиче Громове ,может узнаете где комбриг Громов с Байдуковым и Юмашевым  были в августе-декабре 1941 года ,кто их туда посылал ,зачем посылал и кто их напутствовал.

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Тапок Лаврова
Тапок Лаврова(6 лет 5 месяцев)

Пункт 2 читали? Слова "сколько бы он не стоил" не можете перевести на понятный вам язык? Далее с чего вы решили что помощь бывает только безвозмездной и что вы вообще знаете о ленд-лизе? Ленд-лиз вообще то по факту, в том числе и аренда имущества-сумел вернуть после войны в рабочем состоянии можешь не платить,понятно что демонстративное раскатывание танками самолётов и автомашин возвращаемых после приёмки назад американцами не айс,но как способ не платить за них вполне себе

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 7 месяцев)

«Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше. Но я ни при каких обстоятельствах не хочу, чтобы победила Германия» - сенатор Гарри Трумэн, из выступления Председателя комиссии по исследованию программы вооружения федерального правительства 23 июня 1941 года.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Ссылку на первую часть здесь принято приводить в начале статьи.

Ещё не читал, пока комментировать нечего. Заранее спасибо, думаю, будет познавательно.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

для тех кто более менее вдумчиво интересовался экономикой Германии во времена 20хх-30хх-40хх годов - ничего нового. остальным может быть интересно.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

CEO-спам детектед. Ссылка в конце статьи на первую часть ведёт на какой-то мутный сайт.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Но ведь американцы помогали Германии ДО своего вступления в войну, правильно? Потом-то уже больше не помогали.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

нихрена подобного.

Стандарт ОИЛ продавала нефть в Испанию всю войну.

Вольфран им продавала также всю войну.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А Испания-то причём?? Это вообще была нейтральная страна всю войну. Испания даже интернировала немецких летчиков, совершавших вынужденные посадки на ее территории. А самолёты оставляла себе.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

вы прикидываетесь???? 

а нужны ли этой самой испании эти десятки миллионов тонн нефти?

Испания всю эту нефть перепродавала Германии. Из-за чего даже были разборки между испанцами-американцами-англичанами по поводу этих поставок.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Ну ладно, в нейтральную Испанию поставляли. А в саму Германию после объявления войны?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

камраден, ты дурак или прикидываешся????

думаешь никто не знал, что испания делает с этой нефтью??

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Ну ладно, в нейтральную Испанию поставляли"

- после захвата Франции союзниками в 44-м - потребление нефтепродуктов в "нейтральной"  Испании упало  в 5 (пять - прописью) раз. Именно  в 44-м.

Аватар пользователя константин50
константин50(8 лет 5 месяцев)

да ...по списку военнопленных испанцев всего около 500 человек , даже евреев больше - 10 тысяч ...Гешефт конечно вся Европа делала .

Аватар пользователя юрчён
юрчён(12 лет 3 недели)

испанцы с французами не сдавались, так как была сильная пропаганда, ну и набирали их только пропагандой, вот и шли они все добровольцами как наёмники, а пленные испанцы и французы это те кого взяли врасплох или тяжело ранеными. Немцы вот после Сталинграда стали сдаваться а не стреляться, да и немецкие командиры перестали отдавать приказы стрелять в своих при явной опасности попасть в плен солдатам.

Аватар пользователя константин50
константин50(8 лет 5 месяцев)

Ленд лиз для СССР конечно был большим подспорьем  ...Даже за золото - это плюс . Для чего Сталин копил золотой запас - именно для этого . 

Но конечно войны выигрывают храбростью воинов и умением терпеть в тылу , а не торговлей . Наша победа оплачена нашей кровью.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

При каждом вбросе по поводу "победы немцев по очкам" - сравнивайте с двумя постулатами:

- мы взяли Берлин

- плохо воюющая армия победить не может

И любой вброс, даже самый квалифицированный и правдивый (ну вот же есть докУмент), сразу тухнет, если его приложить  к постулатам. И насчет ленд-лиза: основной поток с 44-го (например "аэрокобр" к 1 января 44-го, было поставлено  В ВОЙСКА - 1000 штук - слезы), а вермахт был "железным" до середины 43-го, и его, в лучшие времена вермахта,  мы разбили одни, без "союзников", кои игрались  в Африке "в песочек".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Американцы помогали Германии и до объявления войны (11 декабря 1941 г.), и после. Просто после объявления войны делали это окольными путями - так, нефть поставлялась через Испанию и Швейцарию. Ночные прицелы для бомбардировщиков поставлялись через "нейтральную" Швецию. 
А фордовские заводы (в Испании, Франции, Бельгии  и Германии) меланхолично продолжали поставлять грузовики вермахту. Даже в Швейцарии что-то там чинили для вермахта. Продолжал свою работу принадлежавший "Женерал Моторос" Оппель. Немецкое отделение Кока-колы в связи со сложностями поставок ингридиентов из Латинской Америки, была вынуждена выпустить "Фанту" и продолжала подсчитывать прибыли и утолять жажду солдат Вермахта. 
Немецкое отделение Кодака не только использовало подневольный труд заключенных, но и освоило выпуск взрывателей и детонаторов. 
Но еще интереснее история с техническими алмазами. Они были жизненно необходимы для гироскопов системы управления ракет ФАУ. Их поставляли из английской тогда Родезии через голландских "ювелиров".