Истина где-то рядом...

Аватар пользователя быкап

Смелый эксперимент:

Комменты:

"Ну так куда делись 22 кг ВЕСА?)) Ещё и на рычаге?"

"...когда мы раскручиваем маховик центробежная сила создаёт момент обратный моменту силы от гравитации, в результате получается, что Игорь поднимает гироскоп как бы за центр масс... "

"Если вы ходили в тренажёрный зал, то знаете, что на тренажёре смита (с фиксированной и стабилизированной в направляющих штангой) заниматься проще, чем с обычной штангой (где приходится стабилизировать её самому). Здесь примерно такой же эффект "

"можно провести этот эксперимент в меньшем масштабе. Возьмите старый SCSI жёсткий диск, у него блины вращаются 15k об/мин и положите на электронные весы, которые передают по rs232 мгновенное значение каждый 100 ms. Перетащите числа из текстового лога в Exel и постройте график, найдите среднее арифметическое - оно равно весу жёсткого диска когда пластины стоят. С чего вы вообще взяли что вес будет меняться то?))"

"... весы, кстати, будут измерять проекцию суммы сил на прямую, вдоль которой производится измерение... "

"...Можно ли вызвать обратный эффект, то есть утяжеление маховика вращением в разные стороны?... "

И  фокус:

Комменты:

"У....ы"

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

1 видео. Во вращающемся теле энергии больше, чем в покоящемся. Если гравитация поглощает энергию, то во вращающемся теле, после поглощения, её остаётся больше. И, достаточно небольшого усилия ...

2 видео. В человеческом теле все молекулы двигаются. Значит, в теле человека содержится много энергии. И, лёгким магическим импульсом ...

Комментарии

Аватар пользователя serg45
serg45(11 лет 7 месяцев)

Насчёт второго видео. 

Меня самого поднимали на пальцах, причем девушки. Дело было на психологическом тренинге. Ничего мистического и сложного там нет. 

Вера в себя и слаженное усилие. И 4 девушки без напряга поднимают на пальцах 90 килограммового мужика.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Фрейд давно всё обосновал, непонятно только.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Вот и выросло поколение, которое в детстве не игралось юлой. Что дальше? Будут удивляться, куда делся вес резиновой уточки в ванной с водой, и почему она не падает на дно?

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

 Что дальше?

плоская земля, разумеется...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

  С гироскопом всё для людей непросто. Силы, действующие на него, понять и предугадать интуитивно практически невозможно. В данном случае результирующая направлена в противоположную от тяготения. Выглядит странно, но на самом деле всё ясно, как божий день. (Хотя я допускаю, что некий необъяснимый 1% в физике вращения присутствует, но тут он явно не при делах.)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

вес маховика всё также передаётся в точку опоры, с изменением направления результирующего вектора. но не его величины.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 6 месяцев)

Заметили, что они все крутятся с ним в одну сторону? Думаю, что в другую у них бы не получилось это сделать.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 9 месяцев)

У кого в детстве был велик наверняка крутили колесо держа только за одну сторону оси. Не нужно каких то особых приспособлений и тяжеленных железяк, просто колесо от обычного велосипеда раскрученое руками. 

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Что я понял из комментариев. "Из-за вращения маховика его центр масс смещается ближе к руке."

То есть, если маховик не крутится, весь его вес будет в круглой железяке. А если крутится, то вес будет ближе к руке. 

Железяка в одном месте, а ее вес в другом.

 

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

Когда я был совсем маленьким, нас учитель по физике лупил линейкой, если мы путали понятия вес и масса. И в результате даже троечники не путали. А современным детям пофигу на такие тонкости детсадовской физики. Отсюда и удивление от простейших физических эффектов.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Ладно, вес и масса - разные понятия. И что из этого следует? Почему для подъёма вращающегося диска надо меньше усилий? Потому что он "стабилизирован в пространстве"? То есть, если бы железный диск был бы закреплён так, чтобы мог двигаться только вверх-вниз, то экспериментатор смог бы его поднять за конец металлической палки?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> Почему для подъёма вращающегося диска надо меньше усилий?

Потому, что "экспериментаторы" не измеряли эти усилия приборами, а оценивали субъективно. А если померить (правильно померить - в физике это важно), то никакого парадокса мы не увидим.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Не вращающийся диск экспериментатор не смог приподнять, а вращающийся - смог.

Кто знает, может быть он принял, за кадром, допинг...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 10 месяцев)

> Не вращающийся диск экспериментатор не смог приподнять

Смог и приподнял. На 26 секунде. Масса никуда не делась, и никак не изменилась. Вес - да, изменился. Вес - величина векторная, она является равнодействующей нескольких сил, и направление и величина этого вектора зависит от множества факторов. А в случае несимметричного тела, может возникнуть не только векторная сила веса, но и момент, а это ещё две векторных силы, направленных противоположно.

В этих "экспериментах" есть несколько специально внесённых методологических ошибок. Если бы "экспериментаторы" хотели узнать правду, а не показать фокус, они бы учли эти ошибки. Первое - они бы почитали учебник теормеха почему при попытке подъёма эта конструкция стремится вращаться вокруг вертикальной оси? Откуда берётся сила, заставляющая это делать, и почему она заставляет вращаться именно в эту сторону? Эта сила будет больше, если поднимать за дальний от диска конец оси, или если взяться поближе к диску? Эта сила уже есть, когда "экспериментатор" держит ось двумя руками, или возникает только тогда, когда он поднимает этот гироскоп одной рукой? Какие ещё силы при этом возникают, и почему экспериментаторы их не учитывают? Как эти силы влияют на вес? Почему эта штука несимметричная? Что будет, если диски расположить на обоих концах оси? Что будет если они будут вращаться в разные стороны, а что - если в одну? Почему в опыте не используют приборы, измеряющие силы?

Все ответы давно даны с строгом аналитическом виде в любом учебнике теормеха, надо просто почитать. Пересказывать учебник мне лень, я уже давно его пересказал на экзаменах, ещё в прошлом тысячелетии.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 11 месяцев)

В детстве у меня была игрушка с маховиком:

1) Пластиковая опора с вертикальным штырём с лункой наверху.

2) Сам стальной гироскоп с рамой, кожухом и маховиком который раскручивался от намотанного на ось шнура.

3) Пластиковая модель самолёта с проволочной штангой которая крепилась за раму гироскопа.

Маховик раскручивался, один выступ рамы вставлялся в лунку опоры, а другой выступ рамы соединялся со штангой.

Модель самолёта описывала сложную круговую траекторию двигаясь то тише, то быстрее, то выше, то ниже точки опоры гироскопа.

 

К тому веду, что у тех, кто в детстве держал в руках гироскоп, данное видео не вызывает никакого удивления.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Прецессия оси вращения гироскопа? И что? Почему вращающуюся железяку легче поднять? "Потому что центр масс смещается". То есть масса перемещается, а сам предмет - нет ?

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Система состоит из экспериментатора, металлической палки и круглой железяки. Когда круглая железка быстро вращается, у системы изменяется "центр массы". Интересно, что появляется там, где центр массы, ведь никакого вещества в систему не добавляется? 

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

"Зависимости между силой F, моментом силы τ (M), импульсом p и моментом импульса L в системе, которая была ограничена только в одной плоскости (силы и моменты, обусловленные тяжестью и трением, не учитываются)."

( с Вики взято)


"...заряженные частицы движутся по спиралям (точнее винтовым линиям), навивающимся на силовые линии магнитного поля. "

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

На верхней картинке - при вращении тела возникает сила, направленная вдоль оси вращения. На нижней - заряженная частица, пересекая линии магнитного поля, двигается вдоль них по кругу, образуя спираль. Что общего? В обоих случаях есть движение, перпендикулярное круговому.

Только на верхней - "перпендикулярность" вертикальная, а на нижней - горизонтальная. И на нижней - "поперечное движение вызывает круговое", а на верхней, "круговое движение вызывает поперечное", как бы, события происходят "в обратной последовательности"...

Что это значит? Ничего. 

я для себя

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

А вот что подумалось... Если маховик не вращается - центр масс системы в одном месте, а если вращается - в другом.

Что находится в том месте, куда смещается центр масс, когда маховик вращается?

Ничего.

Надо найти точку, в которую смещается центр масс системы с вращающимся маховиком и поэкспериментировать с ней. Лазерные лучи (интерферометра) поизлучать, скорость распада эталонных радиоактивных изотопов в ней измерить... Посмотреть, как будет реагировать это "пустое место", (в котором, почему-то, находится центр масс) на магнитное, электрическое поле. Проверить, не излучает ли чего, это "пустое место" ? Не поглощает ли...

Скрытый комментарий быкап (c обсуждением)
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Генератор Сёрла.

Поток электронов в установке рождает взаимодействующие друг с другом независимые магнитные поля неподвижного кольцевого магнита и свободно вращающихся по периферии магнитных роликов.

Планируя создать генератор свободной энергии, Сёрл неожиданно получил эффект антигравитации.

Шесть его первых моделей навсегда улетели в небо. Но ему удалось создать систему управления и запустить с 1968 по 1973 годы 41 радиоуправляемый диск.

Пресса, которая снимала практически все запуски объявила изобретателя фантазером и городским сумасшедшим.

А в 1982 году Сёрла, 30 лет питающего свой дом от собственного генератора, обвинили в краже электроэнергии и отправили в тюрьму на 10 месяцев.

За это время его архивы и лабораторию уничтожили. 

Интересно, если диск маховика будет намагничен, появятся ли при его вращении дополнительные эффекты? (Кроме "смещения центра масс")

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

В 1946 г Сёрл предложил конструкцию генератора, в которой использовались намагниченные ролики. Хотя до настоящего времени в официальных научных журналах нет публикаций о таком генераторе и физика его работы не описана, однако, шум в Интернете по этому поводу не утихает до сих пор.
Коротко рассмотрим работу такого генератора.
Если попытаться два цилиндрических магнита при одинаковом направлении их полюсов поднести друг к другу, то они будут отталкиваться. Если же полюса будут разнонаправлены, то такие магниты притянутся друг к другу. Это свойство магнитов и используется в генераторе Сёрла для удержания цилиндрических магнитов на намагниченной цилиндрической основе. Схема такого удержания показана на рис. 1.

Рис.1. Схема удержания роликов намагниченной основой.

Поскольку намагниченные ролики отталкиваются друг от друга, то при одинаковой их намагниченности и равномерной намагниченности основы они распределяются по периметру основы на эквидистантных расстояниях (рис.2).  И если попытаться сдвинуть один ролик по окружности периметра, то сдвинутся и все остальные ролики, сохраняя между собой эквидистантные расстояния. Если попытаться вращать основу, то ролики постепенно  последуют за ней, т.к. между роликами и основой существует, хотя и небольшая, сила вязкого трения. Эта сила связана с тем, что перемещаясь вдоль периметра, намагниченный ролик меняет магнитную индукцию в основе в окрестности своих полюсов. А поскольку процесс намагничивания материала основы имеет петлю гистерезиса, то такой процесс связан с потерей энергии. 
Если постепенно увеличивая обороты основы, добиться вращения системы как целого, то она будет обладать соответствующим моментом инерции и при качественных подшипниках может вращаться достаточно долго, но ни каком получения дармовой энергии от такой системы и речи быть не может.
Чтобы превратить такую систему в генератор эдс, в генераторе Сёрла  используется тот же принцип, что и в обычных генераторах. Этот метод понятен из рис. 3. 

Рис.2. Схема распределения намагниченных роликов по периметру основы. 

 

Рис. 3. Генератор Сёрла.

Ролики, вращаясь совместно с основой, проходят через зазоры ярма, выполненного из магнитного материала. Это приводит к тому, что в катушках, намотанных на ярме индуцируется эдс, которую можно снимать с клемм, к которым присоединены концы катушек. 
Посмотрите по указанной ссылке последний ролик http://zaryad.com/2013/01/03/generator-serla-novyiy-rolik/ и догадайтесь, где там обман. Обратите внимание на то, как быстро ролики сначала разгоняются и также быстро потом останавливаются. 

из http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,2038.0.html

 Насколько я знаю, главной "фишкой" Серла является якобы антигравитационный эффект такой системы магнитов, за счет чего устройство якобы взлетает.
 Читал, что на западе есть какое-то число календаря (не помню точно какое), аналогичное нашему 1-му апреля, когда принято подшучивать друг над другом. Серл сочинил свое сообщение как розыгрыш над своими коллегами - механиками, и датировал его этим числом.
 Правда, по вине издательства журнала дата публикации была отложена (интернета тогда не было), и шутка запоздала. Сам же Серл потом неоднократно извинялся за введение людей в заблуждение.

 

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

один из комментов: "т.к. сила прецессии направлена горизонтально (перпендикулярно силе притяжения), то если бы верхний конец верёвки двигался в ту же сторону, что и сам гироскоп и верёвка не тянула бы его в обратную сторону, то он бы двигался по прямой "параллельно" земле."

картинка из Вики "Гироскоп"

 

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

прецессия гироскопа в невесомости

 

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)