Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Аватар пользователя задумавшийся

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Родители семьи из 9 человек, живущей в поле, США, Теннеси, 1935

 

us_roditeli_semji_iz_9_detej_zhivushie_v_pole_tennesy_1935
Если сравнивать жизнь советских колхозников не с неким абстрактным идеалом в голове всяких странных, не с жизнью людей в абсолютно других условиях десятки лет спустя, а взять для сравнения, время, когда жили сталинские колхозники. Можно с определёнными допущениями их сравнить, например, с реальностью, в которой существовали сельские жители стран Северной Америки тех лет - США и Канаде. Это одни из самых богатых западных стран, мировые лидеров в области сельского хозяйства, образец «демократии», «прав человека», «свободного рынка» и т.п. для граждан с альтернативным восприятием реальности. Эти страны имели по отношению к СССР колоссальную фору - они уже провели свою индустриализацию более 70 лет назад, не знали войн на своей территориии в течение многих десятков лет, у их порога тогда не собирались вражеские армии, там не было аграрного перенаселения, особенно в Канаде. Кроме всего этого у стран Северной Америки есть огромное природное преимущество перед Россией – климат. Даже в сельскохозяйственных районах Канады он намного мягче, чем в России и условия для земледелия существенно лучше. Те заселённые широты, которые в Канаде считаются севером, в России относятся к югу, а американские равнины существенно более влажные, чем русские степи.

В южных штатах США в условиях субтропического климата фермеры снимают три (!) урожая в год. Никаких запасов сена на зиму и трат земли на это, просто выгони животное в поле – и всё. Фермеру в тёплых краях не надо надрываться, чтобы посеять всё за две недели, когда «день год кормит», чтобы уложиться в самые короткие в мире сроки вегетационного периода, а потом убирать срочно, до распутицы, заморозков и снега. Для дома достаточно поставить коробку из досок, которую можно практически не отапливать. По сравнению с климатом России – просто рай. Да ещё капитализм, рынок, «демократия» и «выборы из двух и более кандидатов». Как, интересно, жили в те годы в столь благодатных местах? А жили там на удивление плохо.


Семья Издольщика. США, Арканзас 1935

 


Доротея Лаундж. США, 1936. Мать Семерых Детей. (Другое название - мать-беженка)

Комментарий фотографа (Доротея Лаундж) к этому снимку: "Этой женщине - 32, они питаются овощами, которые остались на полях после заморозков и птицами, которых удается убить детям, они жили в палатке. Палатку пришлось продать, чтобы купить еду детям."Всего было, как минимум 4 миллиона таких "мигрантов", как их ласково называют официально.

Интересно, что в 1930 году только на 13% ферм США было электричество, что является общеизвестным фактом . Только в 1936 году появился государственный акт об электрификации. Надо же, пришлось суетиться правительству Рузвельта, рынок и частная инициатива почему-то ничего сами не смог наладить.


Семья американского фермера-бедняка, 30-е

Период Великой Депрессии для американских канадских фермеров, как пишут даже в энциклопедиях – время «ужасающих страданий». [1]


Семья фермера. "Люди живут в невероятной бедности." США, Оклахома 1936

В начале 30-х в США была засуха и это сильно ударило по американским крестьянам, по-ихнему - фермерам. Для сравнения - в середине 30-х в СССР тоже была очень сильная засуха и, несмотря на климат, не то что не произошло никакой катастрофы – страна продолжала развиваться самыми быстрыми в мире темпами. Но кроме засухи для американских крестьян пришла беда посерьёзнее – падение цен на продовольствие. Просто из-за Великой Депрессии народ США обеднел и стал намного меньше есть. Власти и банки требовали от фермеров срочно сокращать посевы и уничтожать излишки продовольствия. Через пару лет это (в 1933 г) правительство Рузвельта в рамках «Нового Курса»приняло акт «о коррекции» сельскохозяйственного производства («AgriculturalAdjustmentAct1933»), который определял правила выплат тем фермерам, которые сокращают посевы, закапывают зерно в землю и т.п. Потрясающе, не правда ли? В это время в стране голодали десятки миллионов людей, умирали от голода и недоедания, минимум, сотни тысяч, а рядом с ними, под охраной уничтожалось продовольствие.

Стейнбек рассказывал как это происходило:"Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо... Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином... Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров - она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь... слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев..." [2]

И что характерно, никто не осмеливается говорить о «рукотворном голоде» , хотя это как раз именно он самый. Никто не захлёбывается истериками о «преступном бесчеловечном режиме», «неэффективной экономике», хотя это именно она.


Отчаяние. Дети, живущие в поле, США, 1935

Ещё одной бедой там и массовое истощение почвы из-за хищнической эксплутатции. Истощённые почвы без посевов стало уносить ветрами. Целых четыре поколения фермеров высасывали из земли всё, что можно по принципу «после нас - хоть потоп», совершенно обычный принцип капитализма. Бери от жизни всё сейчас, не думай о завтра, это проблема будущих поколений, пусть они и заботятся. Когда уничтожали СССР нам рассказывали, что если земля будет собственностью крестьянина, он будет о ней заботиться. Однако, катастрофическое истощение почвы произошло в США, а не в СССР. Практика показала, что о земле лучше заботится плановая экономика и человек, думающий об обществе, а не ослепленный эгоизмом туповатый ограниченный частник.

При частной инициативе и «демократии» прошло всего три года, как инициативные фермеры, и местные власти начали шевелиться и всего через год (в 1934) был издан первый законодательный акт, т.н. «Акт о пастбищах», который ограничил действия, вызывающие эрозию и разрешал выделить деньги правительству штата на организацию лугов на месте полей . Правда за это время успело пойти по миру 20% фермеров, а на селе тогда жила треть населения США. Большинство фермеров оказалась в долгах у банков и «невидимая рука рынка» начала уничтожать не вписавшихся. Вооружённые «агенты банков», то есть нанятые бандиты и «охранные агентства»рыскали по просторам Северной Америки, выбрасывая фермеров из домов.


США 30-е. Разорившаяся семья фермера уходит со своей земли куда глаза глядят


Разорившаяся Ферма на Продаже. США 1933

В США скрывают сколько людей погибло от голода 30-х годов. Официальные статистические данные за самый тяжёлый – 1932 год уничтожены, официально – отчёты якобы «не составлялись.» По всей видимости, в 30-е годы в США погибли от голода миллионы людей. Анализ половозрастной пирамиды показывает демографический провал в 5-7 миллионов человек, большинство из которых составляют дети, как и бывает при голоде. Но это косвенные оценки, реальная информация скрыта. Рассказывающих об этой трагедии в США травили внесудебными расправами, сажали в тюрьмы как «коммунистических агентов» и «советских шпионов» до 60-х годов.

В наиболее тяжёлом 1932 году в США более 25% всех семей не имели вообще никакого дохода. [3] Так и хочется спросить: «Так что нам говорили насчёт колхозов?» Четверть населения богатейшей страны мира – в абсолютной нищете, в то время как даже в 20% самых беднейших колхозах у людей был какой-никакой, а доход, не говоря уже об их более успешных собратьях. Но в СССР – оказывается был ад, а в США – естественные трудности.


Семья бедняка, США, 30-е

Десятки миллионов разорившихся отчаявшихся людей бежали в другие районы, где им казалось, что выжить проще. Так была заселена Калифорния, имевшая до этого весьма низкую плотность населения. Кому повезло жили в лачугах и благотворительных ночлежка, кому меньше - в палатках, кому нет - на улице. Дети мерли как мухи. Тысячи 13-14 летних детей, у которых родители умерли от голода и болезней или более не могли их содержать, годами ездили по стране на крышах товарных вагонов, перебиваясь случайной работой, попрошайничая, воруя, погибая и пропадая без вести.


Бездомная семья путешествует на товарных поездах в поисках любой работы. Всё их имущество - рядом с ними. США 30-е.

Вот такой он был в Америке в те годы хруст «большого Мака.»

В СССР тогда было бесплатное медицинское обеспечение и образование. В «светоче демократии» всё просто и рыночно: хочешь, чтобы ребёнок остался жив – плати. Кстати, как, интересно, у детей тех американских крестьян было с образованием? Многие ли из них стали профессорами, академиками, врачами, генералами, крупными государственными деятелями? Как, неужели никто? СССР, кстати, таких случаев просто не счесть.


Отчаяние. Без Гроша в Кармане. Лагерь беженцев от голода. США, Калифорния 1937

В то время как Советская Страна бурлила от народной энергии и энтузиазма, Америку, да и весь Западный мир охватили отчаяние и чувство безнадёжности. Это не выдумки сталинской пропаганды, это американцы даже сейчас вполне открыто пишут о себе сами.


Бездомные ночуют на маленькой железнодорожной станции. США, 30-е

Мне лично довелось общаться с людьми, пережившими Голод Великой Депрессии в США и Канаде. Они сообщают о большом количестве их знакомых и родственников, погибших от голода, недоедания и болезней в эти годы. В отчаянии люди скитались по стране, пытаясь ездить на крышах товарных поездов. Их ловила и зверски избивала полиция, в участок старались не забирать, чтобы потом не кормить в тюрьме. Майкл Лукас в своей книге "Из Карпатских Гор в Канаду" вспоминает, что ослабевших от голода людей полицейские нередко просто забивали насмерть. В  "оплоте демократии" и никто не нес за это никакой ответственности. Много людей упало с крыши и разбилось на ходу или нашло страшную смерть под колесами поезда, много замерли насмерть зимой в северных штатах и Канаде. Их часто даже не довозили до кладбища - закапывали где-нибудь неподалеку. Сколько погибло таких несчастных - не знает никто.


На крышах товарных поездов в поисках любой работы. США 1933.

Особенно страшным было положение «цветных» и негров. Безработица среди негров составляла 66% - 2/3. Сколько их тогда погибло – бог весть, кто их считал.


На "Общественных Работах" в Трудовом Лагере. США 1934


Работа в Трудовом Лагере. США 1934

После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности.


Бесплатный суп только для голодающих детей, сельская местность, США, 30-е

С начала 30-х благотворительные организации в крупных городах начали раздачу бесплатного супа для отчаявшихся. Очередь за ним нередко растягивалась на километры, хватало далеко не всем. Часто эти бесплатные столовые были единственным, что спасало людей от голодной смерти. Суп раздавали далеко не только из человеколюбия – вскоре выяснилось, что дать человеку тарелку супа проще, чем получить проблемы, когда отчаявшийся человек пойдёт грабить или воровать.


Очередь за бесплатным супом. США 1936


Лицо голода и отчаяния. Бесплатный суп, США 30-е

Как  американцы относятся ко всему этому? Очень просто – «Мы через это прошли мы стали сильнее!» Более чем десятилетие отчаяния, идиотизма, голода, разорения и стагнации – повод для гордости и подтверждение стабильности строя. Почему-то в случае СССР трудности первых пары лет в намного худших исходных условиях – прямо ад, вселенская катастрофа и истерика на тему «неэффективного строя». Очевидно, это имеет отношение не к истине, а бесчестной манипуляции психикой людей.


Трущёбы бедняков Польша 30-е.

Были ли проблемы у других стран в те же годы? Сколько угодно. Кроме того, полно стран со «свободным рынком», «демократией» и всем прочем, но в которых крестьяне всегда живут на грани катастрофы. Как, кстати, жили в то время мексиканские крестьяне? Поди благоденствовали, ведь у них не было ни колхозов, ни Сталина? Но как, наверное, все слышали, бедность мексиканских крестьян просто фантастическая, даром что жили и живут при «свободном рынке.» То есть даже сказочный климат недостаточно, нужна правильная социальная система. Очень бедно жили крестьяне в те годы и в других западных странах. Очень плохо жили в Англии, Франции, Ирландии. В Польше в 30-е годы был настоящий голод, погибло много людей. Кстати, некоторые потомки тогдашних жителей Западной Украины с озлоблением вспоминают рассказы своих голодавших в начале 30-х родичей виня в этом по исключительной личной тупости Советскую Власть. Однако Западная Украина тогда принадлежала не к СССР, а к Польше, где голод бесплатный суп, как и в США раздавали далеко не всем.


Раздача супа голодающим Польша 1932.

Михаил Шатурин хорошо написал про Израиль, как жилось тамошним крестьянам и жизнь крестьян при капитализме даже не в тридцатые годы, а во вполне себе благополучные послевоенные. «В "перестройку" и позже часто лили в уши всякое про "плохие" советские колхозы и "хорошие" израильские киббуцы. Киббуцы создавались в условиях благодатного климата, но жизнь первые годы там была очень тяжёлой. Несмотря на ложь о "добровольности вступления" сами же киббуцники признавались, что многих туда загнал голод первых лет Израиля. Он на Земле Обетованной, оказывается, был, хотя Сталина там вроде как не было. Гораздо более высокая, чем в колхозах, степень обобществления - это не оттого, что "все евреи братья", а след тяжелейшего времени. Похоже, что вообще степень обобществления до известной степени диктуется вовсе не идеологией, а пропорциональна трудностям быта. Но в случае Израиля почему-то никто не воет про "киббуцное рабство"! Хотя порядки были такими: если богатый американский дядюшка прислал киббуцнику в подарок куртку, то этот член киббуца не получал причитающуюся ему раз в 2 года телогрейку, если кто-то получал наследство, то сдавал его целиком в общий котёл. Представляете, какая бы истерика сейчас накручивалас бы, если бы в колхозники должны были бы сдавать полученное наследство кооперативу. А в киббуцах – всё так и надо. Ни одному идиоту не приходило в голову сравнивать киббуцную жизнь с "раскрученными" американскими фермами (хотя климатические условия могли бы позволить такое сравнение) и требовать "от родного сионистского государства" такой же. Напротив, имел широкое хождение такой анекдот:

Встречаются американский фермер и киббуцник. Фермер говорит:
- Если я утром сяду в свой автомобиль, то лишь к вечеру доеду до противоположного края моих владений.
На что киббуцник отвечает:
- Да-да, у нас тоже много таких автомобилей.

Кстати, насчёт американских фермеров. Мне приходилось часто бывать на канадских фермах, у меня там было много знакомых. Фермы все ОЧЕНЬ разные по степени зажиточности. Сам статус фермера ничего, кроме головной боли, не гарантирует. Самая большая привилегия фермера - жить в хорошем доме, т.к. дом этот строится на собственной земле и, обычно, силами самой семьи. В городе строить тебе дом самому не дадут – нет у тебя лицензии строителя. Т.е. платить грабительские ипотеки банкам за него не нужно. Тем не менее, есть и такие семьи, которые живут в стареньких деревянных домишках. Тёплый сортир на канадской ферме появился несколько десятков лет назад, раньше никто про такое удобство не слыхал. Сейчас появилась система государственного страхования земледельческих рисков (раньше про неё и речи не было), но фермеры объясняли мне, что самое худшее - это СРЕДНИЙ урожай (на "тройку"), т.к. при этом никакие компенсации не полагаются, а кредиты банкам и налоги выплачивать необходимо. И это всё сейчас, в 21 веке, а 70-80 лет назад было совсем по-другому.

Сравнивать надо бы жизнь первых колхозников с жизнью не фермеров, а сельскохозяйственных рабочих США всё тех же 20-30 годов. Т.е. по-нашему, батраков. Мне попалась редкая книга американского исследователя Кэри Мак-Вильямса с характерным названием "Бедствующая Земля", про американскую "сельскую идиллию". Книга была переведена на русский язык. Написана она строго научно, на основании американских официальных документов и правительственных отчётов. Никаких следов коммунистической идеологии автора я в книге не нашёл. Как же выглядел этот самый "американский фермерский рай" времён первых колхозов?

- "Возникали тысячи лачуг - так называемых "козьих ранчо", т.е. фермы с такими участками земли, на которых кое-как можно было пасти козу. В большинстве домиков нет никакой обстановки. Ящики, табуретки и скамейки заменяют стулья. Это - предел нищеты, зияющий, как открытая рана. При таких условиях широко распространены инфекционные болезни. Медицинское обслуживание почти полностью отсутствует. Процветает знахарство."

Вообще в этой книге много интересных фактов про сельскую жизнь в США. Жаль, что с 1949-го года её никто не переиздавал...»

Вывод очевиден – ничего из ряда вон выходящего на уровне жизни тех лет в колхозах не было. Были закономерные трудности организации нового дела, которые были везде и всегда. Эти трудности были весьма успешно преодолены.

Павел Краснов

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Моя первая публикаця. Материал не мой.

Афтершок читаю около шести лет. Изредка комментирую.Один акаунт погиб по причине забывчивости пароля , завел второй.

Комментарии

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

 Это 48 год, Чикаго. Объявление о продаже детей и их таки продали, включая пятого, которым эта тетка на фото беременна. Только одного мальчика купили с целью усыновления и растили по-человечьи. Остальных в рабство.

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 9 месяцев)

Разве 48? Источники показывают 29-й.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

Мне источники показывают 48й, например https://kulturologia.ru/blogs/090817/35562/

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 5 месяцев)

"Это Америка детка"(

На сколько я помню любые попытки продать ребенка в СССР и в современной России карались самым серьезным образом

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

А потом США смогли погреть руки на 2МВ, чтобы выжить, когда стала разворачиваться ФРС.)))

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 9 месяцев)

Думаю итальянские и еврейские банкирские кланы, которые эмигрировали в США, её и устроили.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 3 дня)

 

Как жили кре­стьяне на Западе в 30-х?

А почему у вас такая тендециозность в подборе фотографий великой засухи 1936 года на среднем западе  

Причем каждому пострадавшему выделялось 50 гектар в Калифорнии. согласно гомстед-акта ( ну вы о нем не слышали

Хоть одного кулака так перевозили на спецпоселение))

 семье дали 50 акров. Семья живет в палатке Около Klamath Falls, штат Орегон. во время строительства дома

Доротея Лаундж. США, 1936. Мать Семерых Детей. (Другое название - мать-беженка)

Комментарий фотографа (Доротея Лаундж) к этому снимку: "Этой женщине - 32, они питаются овощами, которые остались на полях после заморозков и птицами, которых удается убить детям, они жили в палатке. Палатку пришлось продать, чтобы купить еду детям."Всего было, как минимум 4 миллиона таких "мигрантов", как их ласково называют официально

Главная жертва голодомора дожила до 80 лет и умерла в доме своих детей, которые тоже типа погибли от голода.

Аватар пользователя задумавшийся

Вы ставите мне в вину то что Доротея Лаундж выжила или американсой системе то что она не умерла с детьми?

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 3 дня)

Вы ста­ви­те мне в вину то что До­ро­тея Лаундж выжила или аме­ри­кан­сой си­сте­ме то что она не умерла с детьми?

Там вообще не умирали, в отличии от СССР. И все ваши речи ведутся чтобы оправдать голодомор 

Аватар пользователя Красный_трактор

Джек Лондон, Хемингуэй и другие по вашему сказочники?  Голод, эксплуатацию детей, тотальную безработицу придумали ради красного словца?

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

50 акров все таки не совсем 50 гектар. Это 20 гектар. Но все равно прилично, да.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

у меня сразу возникает закономерный вопрос: что нужно сделать/не сделать, чтобы, имея 20 га земли, умереть с голоду.

3-4  сотки земли  на человека уже вполне достаточно, чтобы иметь более-менее сносное пропитание.

Чем вообще эти фермеры занимались?

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

Есть хороший амерский сериал о том времени "Карнавал". Как любой хороший - свернули его. Но один или два сезона сняли. Про бродячий цирк вообще, но  тамтам  окружающая жизнь сильно показана. Начинается как раз на ферме. Оч рекомендую посмотреть, как там фермерам жилось.

 

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 3 дня)

Есть хороший амерский сериал о том времени "Карнавал". Как любой хороший - свернули его. Но один или два сезона сняли.

Да , у них есть и книги и фильмы о великой депрессии. да что там это целый пласт культуры. А что есть у оправдывающих Сталинский голодомор сталинистов? даже статистики нет , потому что а зачем еще 4 руководителей ЦУНХУ подряд расстреляли
В.В. Оболенский (Осинский; глава ведомства в 1926-1928, и в 1933-1935) 
В.П. Милютин (1928-1930)
И. А. Краваль (1935- 05.1937)
И.Д. Верменичев (05.1937-12.1937) 

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 9 месяцев)

Во-первых - при чем тут сталинисты? Во-вторых - сейчас говен и про голодоморы, и про вообще все, что хочешь - навалом. А они свой сериал тоже снимали не так давно. Если вы пытаетесь сообщить, что тему трудностей первых лет советской власти пытались замолчать в советское время, то советую таки посмотреть советские фильмы и почитать книги, типа угрюм-реки, тихого дона,  свой среди чужих, про целину итд итп. Не припомню, чтобы кто-то изображал, что там было медом намазано.

Аватар пользователя Красный_трактор

В статье об этом написано. У рабочих в городах нет денег, соответственно продукция фермера никому не нужна. Плюс, там же указано, фермеры, как и сейчас, были закредитованы. Денег нет? Вали с уже не своей фермы на все четыре стороны.

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

соответственно продукция фермера никому не нужна

Даже и самому фермеру?

Денег нет? Вали с уже не своей фермы на все четыре стороны

Вот это больше похоже на истину. Т.е. выходит, фермер сам дурак, нахрена в кредиты лез..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

3-4  сотки земли  на человека уже вполне достаточно, чтобы иметь более-менее сносное пропитание.

Земля к сожалению не съедобна. А если предыдущий урожай погиб - семена для нового купить банально не на что.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 3 дня)

50 акров все таки не совсем 50 гектар. Это 20 гектар. Но все равно при­лич­но, да.

Да ошибся, 20 га 

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

Но правильный вопрос задали, что надо сделать, чтобы на 20 гектарах помирать с голоду.. Мне так полгектара хватает чтобы полностью закрыть потребность в овощах на всю большую семью.. Вот только лук зимой докупаем, не лежит у нас лук. Остальное - картошка, морковка, помидоры (мы их сушим, как итальянцы, научился у них), капуста, яблоки, свекла - всё своё, даже еще с того года капусту и картошку не доели, да уж и не доедим наверное, варю, да курам скармливаю..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Без мяса овощей понадобится в разы больше. И тогда вопрос, хватит ли площади и рабочих рук...

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

"что надо сделать, чтобы на 20 гектарах помирать с голоду".

Полагаю, там нет воды в достаточном количестве. Это же Калифорния. Посмотрите пейзажи, на фоне которых разворачивается действие.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

господин Генби, ваша политнаправленность хорошо известна.

но по вашей же фотке напрашивается вопрос: что там строят на снимке на месте палатки? сарай, судя по качеству фундамента, качеству опор, каркаса и размеру, который сродни авто? но вам то такие подробности - ни к чему... вам бы попытаться жилой домик построить на таком фундаменте... и пожить в нем в том составе, который изобрАжен на первой фотке...

и на счет ваших "жертв голодомора"...

тут возможны разные ответы. я лично знаю людей, которые прошли наши лагеря в сталинское время. не курорт ессно, но и не голод, по проценту смертности наши лагеря вполне сопоставимы со всеми западными по статистическим данным. и никакого голода.

а если в ироничном смысле, то легко привести и жертв холокоста ,которые  чудом прошли по десятку лагерей смерти...

я бы на вашем месте не стал иронизировать: времена были не простые и тяжесть оных была достаточно зримой и весомой...

а уж утверждать ,что в пиндосии не было реального голодомора и люди мерли, как мухи, - значит показывать полнейшее незнакомство с амерской же литературой... это как мин...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(12 лет 1 месяц)

Хоть одного кулака так перевозили на спецпоселение))

А вы прямо-таки опросили ВСЕХ кулаков, или же довольствуетесь либеральными воплями по самым пострадавшим?

Мой прадед был осуждён к ссылке на Колыму якобы за контрреволюционные настроения, а его брат расстрелян — всё по доносу родственников-односельчан. Прабабка помыкалась с малыми детьми год-другой и запросила разрешение уехать к мужу на спецпоселение. Ей разрешили и полностью оплатили проезд всех членов семьи и провоз багажа по нормативам: сначала поездом, потом по реке, последние километры на оленях. Так что "путь в ссылку" её удивил в хорошем смысле, да и про жизнь в магаданской области бабушка вспоминала без печали.

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(9 лет 5 месяцев)

расшифровался ты, ксенопатриот "путин"laugh

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

По мне было бы нелишним послет подписи цитируемого автора добавить дату публикации оригинала.

Аватар пользователя Ухов
Ухов(7 лет 1 месяц)

Это важная статья. Спасибо!

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 7 месяцев)

«Мы через это прошли мы стали силь­нее!» 

кстати абсолютно правильное отношение к истории своей страны, а то у нас вот коми хаят царское время, а либерасты - ссср, а ведь это всё наша история которой нужно гордится, а не искать в ней тёмные места. а то ведь можно дойти до того, что начнём оценивать деяния Петра 1 с точки зрения нынешней морали

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 10 месяцев)

И надо постоянно напоминать как демократично и цивилизовано  был создан золотой запас в СШП и когда разрешили владеть золотом .

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Осталось только ответить на вопрос. Если верхи не могут (жечь продовольствие - это таки жест отчаяния, КМК), а низы уж точно не хотят - где революция, Зин?

Рядом, буквально под боком, живёт перманентный революционер. Вот же он, простор для деятельности. Это тебе не лапотная Россия, тут люди образованные, на царя-батюшку не надеющиеся,и читать умеют - так что печать листовок и газет может дать мгновенный эффект. Недовольных - миллионы. Оружие - есть. Марш ветеранов расстреляли, натуральное Кровавое Воскресенье. Причём с особым цинизмом. ФБР ещё в зачаточном состоянии, политического сыска нет вообще.

И где же она, черноглазая? Где?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

И да, принудительное изъятие золота. Блин, да при правильной агитации весь средний класс должен был за оружие взяться. Что эти федералы удумали-то - накопления честных людей изымать!

Аватар пользователя keysib
keysib(12 лет 10 месяцев)

Не так все и плохо, если учесть климат, а если учесть, что с каждым годом все лучше, и так почти сто лет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Спасибо.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Даже в сельскохозяйственных районах Канады он намного мягче, чем в России и условия для земледелия существенно лучше.

Автор пробовал пожить в Канаде? Там вполне континентальный климат, а прерии (там, где хлебушек растят) ничем не уступят североказахстанской или забайкальской степи в смысле жары летом и ветреной холодрыги зимой. Собственно, люди там особо и не живут, так и у нас тоже! 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя gorar
gorar(8 лет 7 месяцев)

А Вы собственно жили чють-чють севернее столицы нашей страны? Замечательные северказахстанские степи... Блин, пол страны - нечерноземье - и это крутое чудо говорит о замечательнейших степях (ежели что - я живу в нечерноземье, а достаточно многочисленная родня - уж-ж-жасная земля в соседней стране, ну и в Курской-Орловской-Липецкой...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

дурак задает дурацкие вопросы:

Автор про­бо­вал пожить в Канаде?

я тогда вам задам вопрос: вы пробовали пожить хотя бы на севере вологодской или свердловской областей? про более серьезные места я и говорить не буду...

дело не в том ,что в Канаде континентальный климат, хотя бы по тому что мы говорим о местах проживания в Канаде, которые значительно более мягки по климату, чем указанные хотя бы мною...

юг Канады, где проживает подавляющая часть населения - конечно, не Флорида и даже не Юта с Тексасом... Но мы обсуждаем не вопрос выращивания зерновых, а вопрос выживания.

Средняя температура месяцев с отрицательной температурой Торонто -1,-4, -3

Средняя температура месяцев с отрицательной температурой Вологда -4,-8, -11,-10, -4

Еще нужны пояснения? Или вас забанили в гугле?

Собственно, люди там особо и не живут, так и у нас тоже! 

в Торонто не живут или в Вологде?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 10 месяцев)

"Туповатый ограниченный частник " может рулить и плановым хозяйством. Хрущов, Н.С., например.
Но в целом правильная статья.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 7 месяцев)

А вот такой вопрос. А почему уничтожали продовольствие?

Я так понимаю что резко снизился платёжеспособный спрос. А снизить цену почему не могли продавцы?

Ну вот предположим, что у меня свой магазин. Покупателей становится меньше. Тогда я снижаю цену на продукты и торгую дёшево, но всё равно в прибыли за счёт оборота. И всем хорошо. Почему так не сделали?

Там был картельный сговор монополий? Закредитованность бизнеса? Причина то какая? С чего всё началось?

Ведь самое интересное в Великой депрессии то, что США из неё так и не выбрались. Они просто нашли новый источник дохода - военные поставки во время Второй мировой войны. Потом доллар как резервная валюта.

Давайте предположим, что сейчас пойдёт откат назад. Доллар как резервная валюта станет не актуален. Развязать третью мировую не получится потому, что ядерное оружие есть не только у США. И что тогда? Великая депрессия вернётся в США во всей красе?

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 10 месяцев)

Хороший климат, нет войн и революций, индустриализация уже давно прошла (в прошлом веке), армию содержать не надо, ВПК поднимать быстро тоже смысла нет - и всё равно голытьба. По сравнению с Россией - тепличные условия.

Аватар пользователя Ilshat
Ilshat(6 лет 5 месяцев)

Климат вообще, т.е. совсем, полностью никак, не влияет науровень жизни, он не важен, вообще.

И отсылки к нему не корректны.

Всё определяется только и исключительно социальными условиями.

Совершенно не важно, что у негра 6 урожаев в год.

А у исландцев пригодно для использования 3% земли.

Всё это абсолютно не существенно, негр обязательно будет голодным.

Потому - что так надо, сознательный выбор элиты.

Любо видеть мне народ
Голодающим, раздетым,
Страждущим, необогретым
Чтоб крестьяне не жирели,
Чтоб лишения терпели, -
Надобно из года в год
Всех держать их в чёрном теле… - Бертран де Борн, XII век

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***