Вос­крес­ное. Худ­ший секс-​круиз всех вре­мён: как си­фи­лис попал в Ев­ро­пу и из­ме­нил ис­то­рию

Аватар пользователя bom100

Си­фи­лис — это ужа­са­ю­щий удар по счаст­ли­во­му ге­до­низ­му, ко­то­рым сла­ви­лась Ев­ро­па до эпохи пу­ри­тан­ства. Кто бы мог по­ду­мать, что секс-​туризм на Ка­ри­бах и гран­ди­оз­ная оргия с несколь­ки­ми ты­ся­ча­ми про­сти­ту­ток в Неа­по­ле обер­нут­ся таким про­ва­лом? Про­ва­лом носов в том числе.

b1408c7cdea9a6a5ed97dd9107c15b8d.jpg

Но ведь с чего-​то все на­чи­на­лось. Од­на­жды мир оч­нул­ся после оче­ред­ной ночи любви и понял: ни­ка­ко­го боль­ше без­за­бот­но­го ве­се­лья, те­перь от секса можно уме­реть или, хуже того, пре­вра­тить­ся в зомби.

Как пер­вый же в ис­то­рии от­пуск на Ка­ри­бах обер­нул­ся эпи­де­ми­ей си­фи­ли­са

В 1493 году Ко­лумб и его дру­зья вер­ну­лись из пер­во­го в мире тура по Ка­ри­бам и при­вез­ли го­стин­цы: новый путь в Индию (на самом деле нет), зе­мель­ные при­об­ре­те­ния для ко­ро­ны, табак, ко­ко­сы, си­фи­лис и тро­пи­че­ские плоды. Ра­зу­ме­ет­ся, си­фи­лис был неза­пла­ни­ро­ван­ным по­дар­ком. Хотя не ис­клю­че­но, что индейцы-​араваки на­ме­рен­но под­со­вы­ва­ли бе­ло­ко­жим под­пор­чен­ный товар.

adaf580721fd6788543f5408e26faf29.jpg

Вер­нув­шись из пу­те­ше­ствия, за­ра­жен­ные, но все еще ве­ря­щие в то, что «по­че­шет­ся и прой­дет», мо­ря­ки и сол­да­ты при­ня­лись де­лать то, что по­до­ба­ет мо­ря­кам и сол­да­там. Они на­ча­ли про­жи­гать по­лу­чен­ные дуб­ло­ны в бор­де­лях и быст­ро при­шли к банк­рот­ству. После этого бед­ня­гам (и тем, кто за­ра­зил­ся по­сред­ством них) не оста­ва­лось ни­че­го, кроме как снова пойти ра­бо­тать на­ем­ни­ка­ми.

Если ве­рить ка­стиль­ско­му док­то­ру Раю Диасу де Исле, пер­вым в мире па­ци­ен­том с си­фи­ли­сом стал Вин­сент Пин­зон, ко­то­рый, если что, был ка­пи­та­ном «Ниньи» — од­но­го из трех ко­раб­лей, на ко­то­ром ко­ман­да Ко­лум­ба от­кры­ла Аме­ри­ку.

Карл VIII пы­та­ет­ся от­тя­пать Неа­поль, а си­фи­лис го­то­вит­ся от­тя­пать нос Карлу VIII

В Ев­ро­пе как раз раз­го­ре­лась оче­ред­ная се­рьез­ная буча, так что на­ем­ни­ки были в цене. Фран­цуз­ский ко­роль Карл VIII, же­нив­ший­ся на 15-​летней Марии Ан­жуй­ской, меч­тал за­во­е­вать ее серд­це и за­од­но про­сла­вить­ся как ве­ли­кий за­во­е­ва­тель. Од­на­ко ни­че­го из этого не вышло, все по­лу­чи­лось даже хуже, чем «хуже не бы­ва­ет».

У Карла VIII было не толь­ко смеш­ное лицо, но и некие права на ита­льян­ские земли, по­это­му он сна­ря­дил поход и от­пра­вил­ся за­во­е­вы­вать Неа­по­ли­тан­ское ко­ро­лев­ство и все, что по­па­дет­ся по до­ро­ге. Кроме армии сол­дат, со­сто­яв­шей из 30 тысяч че­ло­век, он сна­ря­дил армию пол­ко­вых про­сти­ту­ток, ко­то­рых было не мень­ше вось­ми сотен. По­за­бо­тив­шись о своих бой­цах, Его Ве­ли­че­ство не забыл и про себя, за­брав с собой целый гарем фрей­лин, ко­то­рые долж­ны были «по­мо­гать по хо­зяй­ству». Хо­зяй­ство ве­ли­ко­го пол­ко­вод­ца не оста­ва­лось без­де­я­тель­ным, так что он по­да­вал за­ра­зи­тель­ный при­мер вой­скам.

Сна­ча­ла кам­па­ния шла пре­от­лич­но. Неа­поль быст­ро пал к ногам Карла, и он про­воз­гла­сил себя ко­ро­лем Неа­по­ли­тан­ско­го и Иеру­са­лим­ско­го ко­ро­левств, а также им­пе­ра­то­ром Во­сто­ка. Чего еще же­лать муж­чине в 24 года? По слу­чаю неве­ро­ят­ной по­бе­ды ко­роль и его вой­ска устро­и­ли гран­ди­оз­ную двух­ме­сяч­ную оргию, на ко­то­рую стек­лись ты­ся­чи про­сти­ту­ток со всей Ита­лии. В такой об­ста­нов­ке даже пары боль­ных си­фи­ли­сом мар­ки­тан­ток и сол­дат хва­ти­ло бы, чтобы устро­ить эпи­де­мию. Боль­ных было явно боль­ше, и вско­ре едва ли не каж­дый тре­тий боец в слав­ной армии был за­ра­жён.

При­чи­ной си­фи­ли­са по­счи­та­ли кан­ни­ба­лизм и секс с ко­ня­ми

По­вет­рие гря­ну­ло как гром среди яс­но­го неба. Это была слов­но чума, но го­раз­до урод­ли­вее и ужас­нее. Она рас­про­стра­ня­лась неве­до­мым об­ра­зом и немед­лен­но по­ро­ди­ла массу кри­во­тол­ков.

Со­вре­мен­ни­ки этого по­вет­рия рас­суж­да­ли так: если чуму Гос­подь по­слал за смерт­ные грехи, то новую, еще более под­лую бо­лезнь, — за что-​то на­мно­го более от­вра­ти­тель­ное. От­сю­да пошли две пер­вые тео­рии про­ис­хож­де­ния си­фи­ли­са. Пер­вая гла­си­ла, что это — кара за кан­ни­ба­лизм, ко­то­рым за­ни­ма­лись сол­да­ты Карла. Вто­рая го­во­ри­ла о том, что при­чи­ной стали мас­со­вые сно­ше­ния с ло­шадь­ми. Хотя мы-то по­ни­ма­ем: кому нужны ло­ша­ди, если Его Ве­ли­че­ство по­звал на ве­че­рин­ку ты­ся­чи самых го­ря­чих ита­льян­ских дев?

Карл VIII тер­пит по­ра­же­ние и уми­ра­ет как по­до­ба­ет королю-​неудачнику

Удача от­вер­ну­лась от фран­цу­зов, объ­еди­нен­ные силы ита­льян­цев и ис­пан­цев вы­гна­ли армию си­фи­ли­ти­ков об­рат­но во Фран­цию. Карл был по­срам­лен и в до­вер­ше­ние пе­ре­бо­лел оспой, ко­то­рая изуро­до­ва­ла его лицо. Было бы ло­гич­но и иро­нич­но, если бы на самом деле это был си­фи­лис, но, ско­рее всего, это не так. При­е­хав домой, ко­роль на­стро­гал потом­ство, и ни у кого не было про­блем с ве­не­ри­че­ской бо­лез­нью, так что ему дей­стви­тель­но хва­ти­ло ума убе­речь­ся от этой хвори.

f78d1654799f7216c20707528caf0b9e.jpg

Карл, по­тер­пев­ший уни­зи­тель­ное по­ра­же­ние, рас­пу­стил вой­ска, а вме­сте с ними и на­ем­ни­ков, ко­то­рые хлы­ну­ли во все угол­ки Ев­ро­пы, раз­но­ся «лю­бов­ную чуму». Цу­на­ми эпи­де­мии было таким мощ­ным, что всего за пол­то­ра де­сят­ка лет си­фи­лис раз­нес­ся по всей Евра­зии и Се­вер­ной Аф­ри­ке. В 1512 году с ним столк­ну­лись даже япон­цы, ко­то­рые, ка­за­лось бы, всеми си­ла­ми пы­та­лись от­го­ро­дить­ся от осталь­но­го мира.

Как ска­зал Воль­тер: «В своем лег­ко­вер­ном по­хо­де на Ита­лию фран­цу­зы при­об­ре­ли Геную, Неа­поль и си­фи­лис. Потом они были от­бро­ше­ны и по­те­ря­ли Неа­поль и Геную, но си­фи­лис остал­ся при них».

Кста­ти, ко­роль Карл VIII вско­ре после про­валь­ной экс­пе­ди­ции в Ита­лию погиб слег­ка неесте­ствен­ной смер­тью: неча­ян­но уда­рил­ся го­ло­вой об косяк двери и раз­бил го­ло­ву, слов­но пе­ре­зре­лую тыкву. Ви­ди­мо, при­двор­ные были на­столь­ко недо­воль­ны тем, что с по­да­чи их мо­нар­ха си­фи­лис стали на­зы­вать «фран­цуз­ской бо­лез­нью», что даже не стали при­ду­мы­вать ему смерть с фан­та­зи­ей, как, на­при­мер, в слу­чае с тез­кой ко­ро­ля, Кар­лом Злым.

Си­фи­лис из­ме­нил ход ис­то­рии

Си­фи­лис из­ме­нил мир го­раз­до силь­нее, чем может по­ка­зать­ся на пер­вый взгляд. Это была не про­сто оче­ред­ная ин­фек­ция — он стал ры­ча­гом, ко­то­рый сдви­нул горы ис­то­рии. Во мно­гом бла­го­да­ря си­фи­ли­су со­сто­ял­ся рас­кол церк­ви и к успе­ху при­шли про­те­стан­ты. Пу­ри­тан­ство не нашло бы та­ко­го от­кли­ка в серд­цах паст­вы, если бы у нее не было жи­во­го (а ино­гда уже и нет) под­твер­жде­ния того, как Гос­подь ка­ра­ет за раз­гуль­ную жизнь.

Имен­но из-за того, что си­фи­лис преж­де всего па­губ­ным об­ра­зом вли­я­ет на во­ло­сы, по­яви­лись па­ри­ки, став­шие ви­зит­ной кар­точ­кой Но­во­го вре­ме­ни. Неуди­ви­тель­но и то, что че­ло­ве­че­ство вспом­ни­ло и на­ча­ло ак­тив­но ис­поль­зо­вать еще одно пре­крас­ное изоб­ре­те­ние — пре­зер­ва­ти­вы.

Точно так же необ­хо­ди­мость ле­чить про­ва­лив­ши­е­ся носы дала тол­чок ев­ро­пей­ской хи­рур­гии. Опе­ра­ция по вос­ста­нов­ле­нию носа де­ла­лась при­чуд­ли­вым об­ра­зом: у па­ци­ен­та вы­ре­зал­ся кусок кожи с руки, но не пол­но­стью — дол­жен был оста­вать­ся лос­кут, со­еди­нен­ный с телом, чтобы кро­ве­нос­ные со­су­ды про­дол­жа­ли снаб­жать этот кусок кожи кро­вью. Затем лос­кут при­кла­ды­ва­ли к носу, и па­ци­ент был вы­нуж­ден хо­дить с при­вя­зан­ной к го­ло­ве рукой до тех пор, пока кусок кожи не при­жи­вет­ся на месте носа. Че­ло­век, ко­то­рый при­ду­мал это, был или ге­ни­ем или безум­цем.

184bd6c8e7e6186945001f142203a128.jpg

Имен­но си­фи­лис помог Ни­дер­лан­дам об­ре­сти неза­ви­си­мость от Ис­па­нии. Бо­лезнь была одной из основ ан­ти­ис­пан­ской про­па­ган­ды: гол­ланд­ские про­те­стан­ты утвер­жда­ли, что ис­точ­ни­ком за­ра­зы яв­ля­ют­ся ка­то­ли­ки и, из­ба­вив­шись от их гнета, можно будет по­бе­дить и бо­лезнь.

Как бы там ни было, ни ре­ли­ги­оз­ная про­па­ган­да, ни страх перед ужа­са­ю­щей бо­лез­нью не по­бе­ди­ли си­фи­лис. Люди про­дол­жа­ли блу­дить на­пра­во и на­ле­во, несмот­ря ни на что. До­ста­точ­но ска­зать, что в Ев­ро­пе эпохи Воз­рож­де­ния он во­об­ще стал ос­нов­ной при­чи­ной смер­ти. Грубо го­во­ря, у сред­не­ста­ти­сти­че­ско­го ев­ро­пей­ца было боль­ше шан­сов уме­реть от си­фи­ли­са, чем от войн, го­ло­да, иных бо­лез­ней и уж тем более ста­ро­сти. На этом фоне тот факт, что у трех из рим­ских пап пред­по­ло­жи­тель­но была эта по­стыд­ная хворь, не ка­жет­ся таким уж уди­ви­тель­ным.

Друг сви­ней

Слово «си­фи­лис» имеет лю­бо­пыт­ную (и до­воль­но ска­брез­ную) ис­то­рию про­ис­хож­де­ния. Его при­ду­мал врач и поэт Джи­ро­ла­мо Фра­ка­сто­ро, ко­то­рый дал имя Си­фи­лус (то есть «друг сви­ней») герою своей поэмы. В ней автор ино­ска­за­тель­но рас­ска­зы­вал о симп­то­мах бо­лез­ни и пред­ста­вил свою вер­сию её про­ис­хож­де­ния: пас­тух Си­фи­лус, ис­тос­ко­вав­ший­ся по жен­щи­нам, воз­ле­жал со сво­и­ми сви­нья­ми и за это был на­ка­зан брезг­ли­вы­ми бо­га­ми.

Ис­то­рия всем по­нра­ви­лась, и за­ра­зу на­ча­ли на­зы­вать «си­фи­лис». Хотя до этого у нее было много дру­гих звуч­ных про­звищ: чер­ный лев, ку­пи­до­но­ва бо­лезнь, ве­ли­кая оспа, ве­не­ри­че­ская чума, а шот­ланд­цы дали ей су­ро­вое на­зва­ние «гранд­гор», ко­то­рое боль­ше под­хо­дит этой бо­лез­ни, чем лег­ко­мыс­лен­ный «си­фи­лис».


Ме­ди­цин­ская ил­лю­стра­ция Аль­брех­та Дю­ре­ра (1496), изоб­ра­жа­ю­щая боль­но­го си­фи­ли­сом. При этом под­чёр­ки­ва­ет­ся аст­ро­ло­ги­че­ское про­ис­хож­де­ние за­бо­ле­ва­ния.

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Да, так что из Аме­ри­ки при­вез­ли ис­пан­цы не толь­ко кар­тош­ку и ку­ку­ру­зу ..

Комментарии

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь (8 лет 9 месяцев)

Читал где-​то что на позд­них ста­ди­ях си­фи­ли­са, когда по­ра­жа­ет­ся мозг, боль­ной ис­пы­ты­ва­ет по­сто­ян­ное удо­воль­ствие и на­сла­жде­ние. Боль­ной до­во­лен и его уже не вол­ну­ет про­ва­лив­ший­ся нос.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­би­лиз­ме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-​8088313 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg (8 лет 2 месяца)

Это:

а) бы­ва­ет с лю­бы­ми бак­те­ри­я­ми, ко­то­рые жрут мозг;

б) бы­ва­ет не очень-​то и часто;

в) воз­мож­ны (и куда более ве­ро­ят­ны) аль­тер­на­ти­вы, когда боль­ной ис­пы­ты­ва­ет не удо­воль­ствие, а со­всем даже на­обо­рот. Бактериям-​то пофиг, какой уча­сток мозга они жрут.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в кле­ве­те и лож­ном ци­ти­ро­ва­нии, отказ при­не­сти из­ви­не­ния - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-​11527284 ***
Аватар пользователя valuisky
valuisky (13 лет 3 месяца)

Ней­ро­си­фи­лис может быть и не на по­слел­них ста­ди­ях. Да и не все­гда он по­ра­жа­ет эн­дор­фи­но­вые цен­тры.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 6 месяцев)

////В 1493 году Ко­лумб и его дру­зья вер­ну­лись из пер­во­го в мире тура////

Ар­хео­ло­ги утвер­жда­ют, что в го­ро­де Пом­пеи, что под Ве­зу­ви­ем, нашли тела людей бо­лев­ших си­фи­ли­сом.

Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 7 месяцев)

Дет­ский си­фи­лис
Ис­сле­до­ва­ние ко­стей 12-​летних детей в под­ва­ле в Оплон­ти­су­се ука­за­ло на ано­ма­лию зубов, и экс­пер­ти­за вы­яви­ла у них на­ли­чие врож­дён­но­го си­фи­ли­са. Это также озна­ча­ет, что си­фи­лис не был за­ве­зён в Ев­ро­пу мо­ря­ка­ми Ко­лум­ба, а су­ще­ство­вал 1400 лет до этого. Хотя это были бед­ные боль­ные дети, они по­лу­ча­ли ме­ди­цин­скую по­мощь и за­бо­ту.

https://newsps.livejournal.com/500340.html

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 3 недели)

ну, в итальяно-​римских го­ро­дах много чего ин­те­рес­но­го най­де­но, не толь­ко в Пом­пе­ях, но там уж точно не позд­ней­ший но­во­дел - город был за­сы­пан вул­ка­ни­че­ским пеп­лом и за­кон­сер­ви­ро­ван на 17 веков.

на­при­мер, на стене фрес­ка, изоб­ра­жав­шая ан­но­ну и ана­насsmileyэто рас­те­ния из Аме­ри­ки, если кто не знает.

а в му­ми­ях Древ­не­го Егип­та най­де­ны следы та­ба­ка и ко­ка­и­на - тоже рас­те­ний из Аме­ри­ки.

так что и си­фи­лис мог при­плыть не с Ко­лум­бом, а на пару тыщ лет рань­ше.

один ис­то­рик метко за­ме­тил - Си­фи­лис - это месть Но­во­го света Ста­ро­му, за ге­но­цид крас­но­ко­жих, он унес де­сят­ки мил­ли­о­нов жиз­ней.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Тут есть один ин­те­рес­ный чисто ме­ди­цин­ский ас­пект.

При­род­ным раз­нос­чи­ка­ми че­ло­ве­ком вос­при­им­чи­во­го си­фи­ли­са на африканско-​европейском кон­ти­нен­те яв­ля­ют­ся толь­ко самки тиг­ров, а в Ла­тин­ской Аме­ри­ке - Ламы.

Если сле­до­вать из­веч­ной муд­ро­сти аку­ше­рок род­до­мов, что "кого толь­ко не ебу сно­ша­ют", оста­ет­ся пред­по­ло­жить, что среди сам­цов че­ло­ве­ка все­гда на­хо­ди­лись осо­бен­ноые смель­ча­ки, ко­то­рые могли оты­меть даже тиг­ри­цу (что фи­зио­ло­ги­че­ски не так уж чтобы и со­всем невоз­мож­но). От­сю­да пе­ри­о­ди­че­ские ло­каль­ные вспыш­ки си­фи­ли­са в ис­то­рии ев­ро­пей­ско­го че­ло­ве­че­ства не могли не иметь места. Но быст­ро за­ти­ха­ли, не имея мас­со­вой базы для эпи­де­мии.

Дру­гое дело пу­ши­стые и ми­ро­лю­би­вые ла­ти­но­аме­ри­кан­ские ламы, ко­то­рых, люби - не хочу. Не сек­рет, что гор­ские на­ро­ды кав­ка­за имели своих ба­ра­шек и коз ре­гу­ляр­но и в неме­рен­ном ко­ли­че­стве. Так от­че­го бы их ла­ти­но­аме­ри­кан­ским кол­ле­гам вести себя иначе?

Ламу тра­хать - это вам не тиг­ри­цу це­ло­вать! Слу­ча­ев вспы­шек си­фи­ли­са в Ста­ром свете долж­но было быть на по­ряд­ки боль­ше. На чем и по­пла­ти­лись кон­ки­ста­до­ры.

Вна­ча­ле, при воз­вра­ще­нии в Ев­ро­пу, вновь при­ве­зен­ная бо­лезнь име­но­ва­лась ис­пан­ской. Затем, по мере рас­про­стра­не­ния эпи­де­мии - фран­цуз­ской. Затем - поль­ской. От­ку­да пе­ре­бра­лась в Рос­сию. С ее раз­ви­той куль­ту­рой ре­гу­ляр­но­го мытья  в банях.

Блед­на спи­ро­хе­та, ис­точ­ник си­фи­ли­са, осень неж­ная тварь, особе недо­люб­ли­ва­ет ги­ги­е­ну. По­это­му в Рос­сии испано-​франко-польское де­ти­ще не при­жи­лось, и сошло на нет.

Ев­ро­пей­ская эпи­де­мия, вы­ко­сив­шая до трети про­све­щен­но­го, но немы­то­го на­се­ле­ния Ев­ро­пы, на­дол­го при­утих­ла.

PS: не фан­та­зии, сто­про­цент­но ме­ди­цин­ская ин­фор­ма­ция как на­счет пер­во­при­рор­ды си­фи­ли­са, так и пер­во­пу­тей его рас­про­стра­не­ния. О ле­че­нии, "си­фи­ли­се мозга" и про­чих весь­ма неожи­дан­ных ас­пек­тах этого за­бо­ле­ва­ния могу рас­ска­зать от­дель­но. Ос­но­вы­ва­ясь на опыте 14-й боль­ни­цы Моск­вы, ве­ду­ще­го в СССР кли­ни­че­ско­го учре­жде­ния по ле­че­нию осо­бен­но ослож­нен­ных форм си­фи­ли­са.

Аватар пользователя Смотрящий в будущее

Проще под­хва­тить при раз­дел­ке туши. Такое и чаще воз­мож­но, и более па­то­ген­но... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** ОТ­КЛЮ­ЧЕН (Лжи­вый ублю­док, ули­чен­ный в дез­ин­фор­ма­ции) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 3 недели)

чисто медик легко в это по­ве­рит и даже до­ка­жет.

а вот чисто че­ло­век с ло­ги­кой, да еще со зна­ни­я­ми био­ло­гии и ис­то­рии (как ваш по­кор­ный слуга), на все смот­рит со здо­ро­вой скеп­ти­циз­мойsmiley

мне вер­сия по­лу­че­ния си­фи­ли­са кон­ки­ста­до­ра­ми от лам из­вест­на.

но, из­ви­ни­те, зачем кон­ки­ста­до­рам ламы, когда к их услу­гам были мест­ные бабы, всяко разно не страш­ней­шие, чем ламы?smiley сам  Кор­тес не по­стес­нял­ся и снял мест­ную ба­бен­ку, дал имя ма­ри­на и по слу­хам, даже же­нил­ся (ибо ба­бен­ка умная была при­ня­ла хри­сти­ан­ство и про­мы­ла мозги глу­по­му идаль­ге, типа, без коль­ца - не дам!)

да еще  в кол-​ве сотен штук на 1 кон­ки­ста­до­ра.

вер­сия, что си­фи­лис за­нес­ли мат­ро­си­ки, го­да­ми ку­ко­вав­шие на ко­раб­лях и неви­дев­шие баб - тоже не катит,  во вре­ме­на Ко­лум­ба и немно­го позд­нее, когда си­фи­лис при­шел в Ев­ро­пу, в рай­о­нах про­жи­ва­ния лам белых людей, кроме кон­ки­ста­до­ров, не было (а те хо­ди­ли та­бу­на­ми и имели до­ступ к  бабам - см. выше).

что еще? ну еще несты­ков­ка - среди крас­но­ко­жих мест­ных на­вер­ня­ка были зоофи­лы, вот вроде бы как они могли под­це­пить си­фи­лис от лам и потом на­гра­дить при­плыв­ших кон­ки­ста­до­ров, от своих баб.

ну или охот­ни­ки, раз­де­лы­выв­шие туши - как выше от­ме­ти­ли.

но тогда, в усло­ви­ях фак­ти­че­ски ка­мен­но­го века, но при ску­чен­но­сти в го­ро­дах сто­ты­сяч­ни­ках  и мил­ли­о­ни­ках (инки, майя, ац­те­ки) си­фи­лис тупо вы­ко­сил бы все мест­ное на­се­ле­ние - и кон­ки­ста­до­ров встре­ти­ли бы не де­сят­ки мил­ли­о­нов крас­но­ко­жих, а руины пу­стых го­ро­дов с ко­стя­ми.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

При­чин того, по­че­му вер­сия ин­дей­ско­го про­ис­хож­де­ния яв­ля­ет­ся на­ду­ман­ной, вы при­ве­ли до­ста­точ­но. Но не хва­та­ет при­чи­ны того, зачем эту вер­сию вы­ду­ма­ли.

По­это­му до­бав­лю - а для того ев­ро­пей­цы вы­ду­ма­ли, чтобы не грыз­ли муки со­ве­сти за под­со­вы­ва­ние ин­дей­цам одеял умер­ших от оспы.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 3 недели)

эпи­де­мия си­фи­ли­са воз­ник­ла в Ев­ро­пе. 

это 100% факт, имен­но тут она до­стиг­ла впер­вые мак­си­му­ма, имен­но тут до­сто­вер­но ар­хео­ло­га­ми най­де­ны самые ран­ние из за­бо­лев­ших (чуть ли не Рим­ские вре­ме­на, а потом мо­на­стырь 11-12 века).

по­до­зре­ваю, что это из той же оперы, что и чума 14 века, ко­то­рая была не со­всем чумой (сим­по­то­мы стран­ные и не по­хо­жи на си­мо­то­мы чумы дру­гих пан­де­мий), а имен­но - как черт из та­ба­кер­ки, вы­ска­ки­ва­ю­щая из ни­от­ку­да му­ти­ро­вав­шая за­ра­за, в под­хо­дя­щее для рас­про­стра­не­ния время (со­че­та­ние фак­то­ров бла­го­при­ят­ное сло­жи­лось).

про­сто си­фи­ли­су по­вез­ло, он был ни чумой, уби­вав­шей в пару часов (и вы­ко­сив­шей всех, у кого им­му­ни­те­та не была- а потом, са­мо­лик­ви­ди­ро­вав­шей­ся, из-за от­сут­ствия спо­соб­ных за­бо­леть), ни еще одной стран­ной за­ра­зой, про­те­кав­шей в Ан­глии в  прав­ле­ния ко­ро­лей Ген­ри­ха седь­мо­го и  Вось­мо­го Ан­глий­ский пот — Ви­ки­пе­дия

но почему-​то не вы­шед­шей за пре­де­лы Бри­та­нии.

По­это­му в Рос­сии испано-​франко-польское де­ти­ще не при­жи­лось, и сошло на нет.

то­ва­ри­сч выше очень даже не прав.

си­фи­лис в Рос­сии был весь­ма рас­про­стра­ненsmileyцелые де­рев­ни суть ли не по­го­лов­но бо­ле­ли, толь­ко в 20 веке, после изоб­ре­те­ния ле­карств на ос­но­ве химии, а затем ан­ти­био­ти­ков, эпи­де­мия си­фи­ли­са в СССР сошла на нет.

даже в кни­гах клас­си­ков это упо­ми­на­ет­ся, взять хотя бы сцену из Ти­хо­го Дона, когда Гриш­ку Ме­ле­хо­ва на мед­осмотр вы­зва­ли, перед ар­ми­ей - он слы­шит, как врачи между собой ба­за­рят, мол, целый хутор по­го­лов­но бо­ле­ет, рас­сад­ник  люэса.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Ин­те­рес­но! Вики пишет, что Ан­глий­ский пот всё-​таки по­па­дал раз на кон­ти­нент. Но более ин­те­рес­но то, что бо­лезнь не была за­раз­ной. Я, как эзо­те­рик, при­дер­жи­ва­юсь ги­по­те­зы о ду­хов­ной пред­рас­по­ло­жен­но­сти масс и ин­ди­ви­ду­у­мов к воз­ник­но­ве­нию и рас­про­стра­не­нию бо­лез­ней (что вовсе не озна­ча­ет, что на­ра­бо­тан­ные ме­ди­ка­мен­тоз­ные ме­то­ды ле­че­ния не нужны). Ан­глий­ский пот - наи­луч­ший при­мер, под­твер­жда­ю­щий пра­во­моч­ность су­ще­ство­ва­ния такой ги­по­те­зы.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 3 недели)

а я при­дер­жи­ва­юсь чисто кли­ма­ти­че­ской вер­сии.

и НЕчу­ма 1340-х, и си­фи­лис 1490-1530-х, и тот же ан­глий­ский пот (с ним про­сто по­вез­ло, думаю - кли­мат во вто­рой по­ло­вине 16 века по­теп­лел взад) на­ча­ла и се­ре­ди­ны 16 века - все эти бо­ляч­ки по­вы­ла­зи­ли неиз­вест­но от­ку­да на пике сред­не­ве­ко­во­го по­хо­ло­да­ния.

по­хо­ло­да­ние в усло­ви­ях пас­то­раль­ной, нема­шин­ной ци­ви­ли­за­ции - озна­ча­ет неуро­жаи и го­ло­дов­ки, войны для ути­ли­за­ции лиш­не­го на­се­ле­ния и гра­бе­жи, с усу­губ­ле­ни­ем си­ту­а­ции.

го­ло­да­ю­щий ор­га­низм под­вер­жен за­бо­ле­ва­ни­ям зна­чи­тель­но боль­ше, чем него­ло­да­ю­щий, от­сю­да на по­ряд­ки бОль­шее число боль­ных и боль­ше про­сто для му­та­ций вся­ких зараз.

му­та­ции вре­до­нос­ной бак­те­рии или ви­ру­са - при­во­дит к тому, что че­ло­ве­че­ство ста­но­вит­ся без­за­щит­ным перед ней и на­чи­на­ет­ся пан­де­мия.

ре­зю­ми­руя - си­фи­лис был из­ве­стен давно, как ми­ни­мум со вре­мен Рим­ской им­пе­рии (ло­каль­но, воз­мож­но - ввиду вы­со­ко­го уров­ня то­гдаш­ней ци­ви­ли­за­ции - почти уро­вень 19 века, ему про­сто не дали ходу), но му­ти­ро­вал и вылез в ре­зуль­та­те, ско­рее всего, какого-​нибудь гра­бе­жа древ­них за­хо­ро­не­ний (го­ло­да­ю­щие ни­ще­бро­ды пошли по­тро­шить ста­рые склепы-​могилы и вме­сте с ништя­ка­ми до­бы­ли за­ра­зу, ко­то­рая в ихнем ослаб­лен­ном ор­га­низ­ме му­ти­ро­ва­ла и пошли за­ра­жать дру­гих людей, необя­за­тель­но по­ло­вым путем - си­фи­лис пре­крас­но рас­по­стра­ня­ет­ся и бы­то­вым путем) во вре­ме­на го­ло­да и раз­ру­хи.

как-​то так вижу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Вот как бы глад­ко на­пи­са­но, и вроде и воз­ра­зить нече­го. Толь­ко вот к си­фи­ли­су ичего этого от­но­ше­ния не имеет. С точки зре­ния ме­ди­ка­мен­тоз­но­го ле­че­ния, си­фи­лис про­блем не пред­став­ля­ет. Вме­сте с тем си­фи­лис таит массу за­га­док, и ме­ди­кам с ним еще долго раз­би­рать­ся. 

По­это­му лучше про­сто пе­ре­чис­лить аб­со­лют­но на­деж­ные све­де­ния о си­фи­ли­се.

1. Воз­бу­ди­тель - блед­ная спи­ро­хе­та. Очень неж­ный и чув­стви­тель­ный ор­га­низм. От­сю­да по­вы­шен­ная лег­кость ле­че­ния. Пе­ре­да­ет­ся толь­ко по­ло­вым путем. Осо­бый шик врачей-​венерологов - пить с па­ци­ен­та­ми из од­но­го ста­ка­на, от­нюдь не бра­ва­да. Ре­аль­но за­ра­зить­ся таким об­ра­зом невоз­мож­но.

2. Схем ле­че­ния си­фи­ли­са су­ще­ству­ют де­сят­ки. Наи­бо­лее "тра­ди­ци­он­ная" - 10 дней ко­лоть ба­наль­ный пе­ни­цил­лин в мик­ро­до­зах (30 тысяч еди­ниц вме­сто обыч­ных доз в пол-​миллиона-миллион), но с удво­ен­ной ча­стот­но­стью. Сей­час ис­поль­зу­ет­ся редко и толь­ко в го­су­дар­ствен­ных кли­ни­ках, при­чем не по ме­ди­цин­ским по­ка­за­ни­ям, а ско­рее со­ци­аль­ным.

По­па­да­ет в от­де­ле­ние бомж. Глав­врач быст­ро до­го­ва­ри­ва­ет­ся с ним, что во время на­хож­де­ния в кли­ни­ке бомж берет на себя са­ни­тар­ские обя­зан­но­сти ( а где еще найти са­ни­тар­ку в такое от­де­ле­ние и на такие день­ги?) - моет пол, про­ти­ра­ет столы дез­ин­фек­ци­ру­ю­щим рас­тво­ром и т.д. Вза­мен ему вы­би­ра­ют для ле­че­ния самую "длин­ную" схему, хо­ро­шо кор­мят, спит в чи­стой по­сте­ли. Вза­и­мо­вы­год­ная сдел­ка. 

Если в от­де­ле­ние слу­чай­но по­па­да­ет хо­ро­шая де­воч­ка (а под си­фи­лис под­ле­та­ют как раз имен­но что очень хо­ро­шие, ма­ло­опыт­ные дев­чон­ки), тот же глав­врач на­зна­ча­ет ей мак­си­маль­но быст­рые схемы из самых со­вре­мен­ных ан­ти­био­ти­ков, чтобы не трав­ми­ро­вать юную пси­хи­ку дол­гим пре­бы­ва­ни­ем не в самом при­ят­ном месте.

Еще одна сказ­ка - про формы си­фи­ли­са, "устой­чи­вые к ан­ти­био­ти­кам", и "не под­да­ю­щи­е­ся ле­че­нию". Неко­то­рые формы си­фи­ли­са во­об­ще не лечат ан­ти­био­ти­ка­ми. Тот же си­фи­лис цен­траль­ной нерв­ной си­сте­мы, то есть си­фи­лис мозга. Мем­бра­ны ор­га­низ­ма обе­ре­га­ют мозг от до­сту­па боль­шин­ства ле­карств. По­это­му эту форму си­фи­ли­са лечат иначе. Блед­ная спи­ро­хе­та очень чув­стви­тель­на не толь­ко к ме­ди­ка­мен­там, но и к тем­пе­ра­ту­ре тела. Она не может жить и раз­мно­жать­ся при по­вы­шен­ной тем­пе­ра­ту­ре. По­это­му на несколь­ко дней пи­ро­ге­на­лом в усло­ви­ях кли­ни­ки и под на­блю­де­ни­ем вра­чей тем­пе­ра­ту­ру тела боль­но­го по­вы­ша­ют до 39-40 гра­ду­сов, смер­тель­ных для блед­ной спи­ро­же­ты. Ровно так же можно вы­ле­чить и любые формы ан­ти­био­ти­ко­устой­чи­вой формы. 

3. Еди­нич­ные формы си­фи­ли­са слу­ча­лись все­гда в силу на­ли­чия при­род­но­го ис­точ­ни­ка - самок тигра. Силь­но со­мни­тель­но, что за­ра­же­ние про­ис­хо­ди­ло при раз­дел­ке туши. Это - как со ста­ка­ном воды. Про­сто сек­су­аль­ные ма­нья­ки слу­ча­лись все­гда. Рас­про­стра­не­ния ин­фек­ция не на­хо­ди­ла и в силу ре­аль­ной малой чис­лен­но­сти на­се­ле­ния, и по ряду дру­гих  при­чин (о этом позже).

4. "Про­ти­во­ядие" си­фи­ли­су люди нашли еще за­дол­го до по­яв­ле­ния ан­ти­био­ти­ков - соли тя­же­лых ме­тал­лов. Не из­ле­чи­вая си­фи­лис пол­но­стью (до по­яв­ле­ния са­мо­го пер­во­го пре­па­ра­та в ос­но­ве на тя­же­лых ме­тал­лах) - "саль­вар­сан", соли ме­тал­лов все же при­лич­но по­дав­ля­ли си­фи­лис и его рас­про­стра­не­ние.

5. Мас­со­вый при­ход си­фи­ли­са в Ев­ро­пу без­услов­но свя­зан с кон­ки­ста­до­ра­ми и их сек­су­аль­ны­ми ор­ги­я­ми на за­хва­чен­ных тер­ри­то­ри­ях. Там был дру­гой при­род­ный очаг си­фи­ли­са - ламы. Ко­то­рых мест­ные пас­ту­хи поль­зо­ва­ли не менее кав­каз­ских на­ро­дов. По­это­му си­фи­лис в Аме­ри­ке был весь­ма рас­про­стра­нен. И пе­ре­дал­ся в Ев­ро­пу. Даль­ше - по на­ка­тан­ной: "фран­цуз­ская бол­кезнь", "ис­пан­ская по­бо­знь", "поль­ская бо­лезнь", и прак­ти­че­ское за­ми­ра­ние эпи­де­мии при при­хо­де в Рос­сию с ее жар­ки­ми бан­ны­ми тра­ди­ци­я­ми (два­жды непри­ем­ле­мы­ми для чустви­тель­ной блед­ной спи­ро­хе­ты).

6. Пан­де­мий си­фи­ли­са не бы­ва­ет. Бы­ва­ют толь­ко эпи­де­мии. Соб­ствен­но, пра­виль­нее ска­зать, что си­фи­ли­са прак­ти­че­ски не бывае вне рамок эпи­де­мий. Когда идет эпи­де­мия, при­зы­вать предо­хра­нять­ся, ис­поль­зо­вать кон­до­мы, предо­хра­нять­ся вполь до за­вя­зы­ва­ния на трой­ные мор­ские узлы - бес­смыс­лен­но. Проще при­ни­мать "за­ле­тев­ших" па­ци­ен­тов и про­ле­чи­вать их. Остав­ляя эпи­де­мии идти своим че­ре­дом. Она скоро сама по себе за­кан­чи­ва­ет­ся на много лет, и слу­чаи си­фи­ли­са - от де­сят­ков тысяч, ста­но­вят­ся еди­нич­ны­ми. То есть крайне важ­ный мо­мент - любые эри­де­мии си­фи­ли­са недол­го­веч­ны и обя­за­тель­но за­ти­ха­ют сами по себе, без уча­стия (ино­гда бурно изоб­ра­жа­е­мо­го) ме­ди­ков.

7. Эпи­де­мии си­фи­ли­са каким-​то об­ра­зом свя­за­ны с цик­ла­ми ак­тив­но­сти солн­ца. Яв­ле­ние уче­ны­ми от­ме­че­но до­сто­вер­но, объ­яс­не­ния пока не най­де­но.

8. Си­фи­лис про­хо­дит 4 ста­дии. Пер­вая - мяг­кий шанкр, воз­ни­ка­ю­щий в месте про­ник­но­ве­ния в ор­га­ним блед­ной спи­ро­хе­ты. По­яв­ля­ет­ся через 1-2 неде­ли, видим неде­ли три. Чаще всего оста­ет­ся неза­ме­чен­ным, по­сколь­ку без­бо­лез­нен, на­хо­дит­ся либо шлу­бо­ко во вла­га­ли­ще, либо во рту (ораль­ный секс пре­крас­ная пе­ре­да­ча си­фи­ли­са), либо за ану­сом (ну это для спе­ци­фич­ных ребят их ЛБГТ). Потом на пару ме­ся­цев сле­ду­ет пе­ре­рыв, после ко­то­ро­го по­яв­ля­ют сыпи. Сыпь спе­циф­м­че­ско­го вида (но надо знать - ка­ко­го. ка вы­гля­дит), об­ра­зу­ет це­поч­ки (что часто оста­ет­ся неот­ме­чен­ным). 3-й и 4-й ста­дий си­фи­ли­са не на­блю­да­ет­ся уже не менее ста лет - сту­ден­там ме­ди­кам нече­го по­ка­зы­вать. Си­фи­лис вы­яв­ля­ют и вы­ле­чи­ва­ют се­го­гдя на сам­мых ран­них ста­ди­ях, еще за­дол­го до по­яв­ле­ния раз­ру­ши­тель­ных для ор­га­низ­ма по­след­ствий.

9. Еще одна уди­ви­тель­ная черта си­фи­ли­са - спо­соб­ность "за­ми­рать" в небла­го­при­ят­ных усло­ви­ях, и не да­вать за­ра­же­ния в ла­тент­ной, "за­мер­шей" ста­дии. Из­вест­ны до­сто­вер­но опи­сан­ные ме­ди­ци­ной слу­чаи вре­мен Ве­ли­кой оте­че­ствен­ной войны, когда солдаты-​"окоп­ни­ки" до­сто­вер­но за­ра­жа­лись си­фи­ли­сом, до­хо­ди­ли до 2-й ста­дии, потом крайне небла­го­при­ят­ные и труд­ные усло­вия вы­жи­ва­ния в око­пах на хо­ло­де и дожде за­го­ня­ли тя­же­лей­шую бо­лезнь с ла­тент­ную ста­дию. Где она и пре­бы­ва­ла сле­ду­ю­щие 30-60 лет, никак себя не про­яв­ляя. Об­на­ру­же­ны были эти до­сточ­но уни­каль­ные  слу­чаи со­ветст­кой пла­но­вой ме­ди­ци­ной бла­го­да­ря мас­со­вой про­вер­кой крови у на­се­ле­ния на "РВ", и про­ле­че­ны де­ся­ти­ле­тия спу­стя (сам как-​то участ­во­вал в по­доб­ном за­поз­да­лом ле­че­нии).

10. "Лже-​кресты" от­на­ру­жи­ва­лись и об­на­ру­жи­ва­ют­ся при ана­ли­зе "РВ" все­гда. Не все че­ты­ре - что од­но­знач­но сви­де­тель­ству­ет об ак­тив­ном си­фи­ли­се, а на уро­ене од­но­го -двух. Что бы­ва­ет и при дру­гих за­бо­ле­ва­ни­ях. Но в со­вет­ское время рас­сле­до­ва­ние про­во­ди­лось все­гда, и как пра­ви­ло - успеш­но. То есть це­поч­ки за­ра­же­ния от­сле­жи­ва­лись и про­сле­жи­ва­лись. И все участ­ни­ки - про­ле­чи­ва­лись в обя­за­тель­ном по­ряд­ке, хотя и не все­гда в кож­вен­дис­пан­се­ре. Ино­гда непо­сред­ствен­но в про­филь­ном от­де­ле­нии боль­ни­цы - как у нас. Ну об­на­ру­жи­лась ба­буш­ка 70-ти лет с се­рьез­ной кар­дио­ло­ги­ей и за­ста­ре­лым си­фи­ли­сом 50-​летней дав­но­сти - зачем ее та­щить в КВД, когда можно спо­кой­но про­ко­лоть ту же 10-​дневную схему пе­ни­цил­ли­на на месте, ак­ти­ви­ро­вав си­фи­лис из спя­щей в ак­тив­ную форму неко­то­ры­ми ме­ди­цин­ски­ми при­е­ма­ми,

Сей­час этого нет. В моем соб­ствен­ном от­де­ле­нии очень хо­ро­ша­яи пра­виль­ная  мед­сест­рич­ка умуд­ри­лась за­по­лу­чить люис.  Все от­де­ле­ние знало. Со­об­щать ни­ку­да не стали. Очень доб­рот­но про­ле­чи­ли на месте, "без от­ры­ва от про­из­вод­ства" без по­ста­нов­ки на учет.  Потом она вышла замуж за па­ци­ен­та из дру­го­го от­де­ле­ния, двое детей, нор­маль­ная жизнь. Так что сей­час жест­кая преж­де си­сте­ма учета на­ру­ше­на без­воз­врат­но. С уче­том, что за­ста­ре­лых форм си­фи­ли­са боль­ше не су­ще­ству­ет, оно на­вер­ное и к луч­ше­му.

11. И по­след­нее, самое глав­ное. Су­ще­ст­вет какая-​то непо­нят­ная, не вы­яв­лен­ная на­у­кой связь между си­фи­ли­сом, и ге­ни­аль­но­стью по­том­ков. Про­сто ис­то­ри­че­ские факты (Бет­хо­вен). У людей, пе­ре­нес­ших си­фи­лис, даже в на­чаль­ной ста­дии, до­ста­точ­но часто рож­да­ют­ся ге­ни­аль­ные дети. Оств­ля­ю­щие за­мет­ный след в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства.

По­че­му так про­ис­х­дит - до сих пор неиз­вест­но. Про­сто ста­ти­сти­ка.

Так что си­фи­лис пред­сто­ит еще из­чать и изу­чать!

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Спа­си­бо за по­дроб­ную и до­сто­вер­ную ин­фор­ма­цию!

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо (10 лет 11 месяцев)

О ле­че­нии, "си­фи­ли­се мозга" и про­чих весь­ма неожи­дан­ных ас­пек­тах этого за­бо­ле­ва­ния могу рас­ска­зать от­дель­но. Ос­но­вы­ва­ясь на опыте 14-й боль­ни­цы Моск­вы,

Это было бы по­лез­ным! Ком­пе­тент­ное мне­ние и адек­ват­ная ин­фор­ма­ция все­гда ин­те­рес­ны.

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin (10 лет 10 месяцев)

Есть и более прав­до­по­доб­ное объ­яс­не­ние Пом­пеи по­гиб­ли в 1631 году. По до­ро­ге от Неа­по­ля на юг к Торе Ан­нун­ци­а­та, в 15 ки­ло­мет­рах от Неа­по­ля, можно ви­деть па­мят­ник - эпи­та­фию на фа­са­де виллы Фа­ра­оне Мен­не­ла по­гиб­шим в ре­зуль­та­те из­вер­же­ния Ве­зу­вия 1631 года, в спис­ке по­гиб­ших го­ро­дов на­ря­ду с РЕ­СИ­НОЙ и ПОР­ТИ­ЧИ упо­ми­на­ют­ся го­ро­да ПОМ­ПЕИ и ГЕР­КУ­ЛА­НУМ .

И во­до­вод 16 века  До­ме­ни­ко Фон­та­на пер­во­от­кры­ва­те­ля Пом­пей по­стро­ен явно в живом го­ро­де  https://www.kramola.info/vesti/letopisi-​proshlogo/ne-​poslednij-den-pompei

Так что в 17 веке в Пом­пе­ях жили люди ко­то­рые бо­ле­ли си­фи­ли­сом.

Аватар пользователя user3120
user3120 (9 лет 7 месяцев)

У Вас - из раз­ря­да но­во­хро­но­ло­гии(= на­брос или о дру­гом(новом? на месте ста­ро­го) го­ро­де). Даже в вики о по­доб­ных со­мне­ни­ях ни­че­го нет. При­чем город погиб не пол­но­стью (по людям ~ 1/10 часть). Сви­де­тельств и сви­де­те­лей как бы овер­до­фи­га. Думаю и кар­тин? также.

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin (10 лет 10 месяцев)

Не со­всем понял ваш ком­мен­та­рий,каких сви­де­те­лей и сви­де­тельств много ? Ещё раз в "ан­тич­ных Пом­пе­ях" люди бо­ле­ли си­фи­ли­сом ко­то­рый в Ев­ро­пу при­вёз Ко­лумб в 15 веке н.э.

Аватар пользователя Freken
Freken (6 лет 11 месяцев)

Или Пом­пеи не так стары, как врут ис­то­ри­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы, пе­ре­ход на лич­но­сти и лич­ную жизнь) ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими (12 лет 7 месяцев)

Проще всё. Об­ще­при­ня­тая да­ти­ров­ка ги­бе­ли Пом­пеи (а также Ста­бии, Гер­ку­ла­ну­ма и др.) оши­боч­на. Все "стран­но­сти", най­ден­ные при рас­коп­ках, легко объ­яс­ня­ют­ся, если счи­тать, что ка­та­стро­фа про­изо­шла в 1631 г. н. э.

http://new.chronologia.org/volume6/pompei.html

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (11 лет 4 дня)

Оста­лось толь­ко до­ка­зать, что Пом­пеи древ­ние, а не сред­не­ве­ко­вые.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

И ещё по ре­зуль­та­там ана­ли­за остан­ков за­хо­ро­не­ний какого-​то мо­на­сты­ря 1 тыс. н.э., тоже, вроде бы, в Ита­лии. Так что с ве­не­ри­че­ски­ми бо­лез­ня­ми в Ев­ро­пе было всё в "пол­ном по­ряд­ке" за­дол­го до Ко­лум­ба.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Так что с ве­не­ри­че­ски­ми бо­лез­ня­ми в Ев­ро­пе было всё в "пол­ном по­ряд­ке" за­дол­го до Ко­лум­ба.

Да ведт и Ко­лумб был от­нюбдь не пер­вым ев­ро­пей­цем, до­стиг­шим бе­ре­гов Аме­ри­ки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Ну да. Пом­пеи по­гиб­ли от из­вер­же­ния Ве­зу­вия в 1631 г. Си­фи­лис там был.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Reyders
Reyders (7 лет 8 месяцев)

Читал, что город был за­сы­пан позже, чем счи­та­ет­ся.

Аватар пользователя promedol
promedol (9 лет 2 месяца)

Затем лос­кут при­кла­ды­ва­ли к носу, и па­ци­ент был вы­нуж­ден хо­дить с при­вя­зан­ной к го­ло­ве рукой до тех пор, пока кусок кожи не при­жи­вет­ся на месте носа. Че­ло­век, ко­то­рый при­ду­мал это, был или ге­ни­ем или безум­цем.

Ну вот по­че­му безумцем-​то? Кож­ная пла­сти­ка лос­ку­том на ножке и в наши дни при­ме­ня­ет­ся ак­тив­но, не при си­фи­ли­се, ко­неч­но - трав­мы, ожоги, и про­чие де­фек­ты, осо­бен­но на лице.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Го­то­вит кля­у­зу в про­ку­ра­ту­ру на наших ав­то­ров и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-​11170411 ***
Аватар пользователя Mprk
Mprk (8 лет 3 месяца)

"...Ко­рабль ис­пан­ский, трёх­мач­тО­вый, 

При­стать в Гол­лан­дию го­то­вый

На нём мер­зав­цев сотни три,

Две обе­зьян­ки, бочки злата

И груз бо­га­тый шо­ко­ла­та. 

Да мод­ная бо­лезнь. Она

Недав­но вам по­да­ре­нА... "

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 6 месяцев)

Я вни­кал в это дело.

"Да­ти­ро­ва­ние по си­фи­ли­су по­гре­бе­ний, мо­гиль­ни­ков, по­пу­ля­ций и ар­хео­ло­ги­че­ских куль­тур"

http://new.chronologia.org/volume16/2018_turin_sifil.php

///////

На­ча­ло эпи­де­мии си­фи­ли­са хо­ро­шо за­до­ку­мен­ти­ро­ва­но [Tampa et al., 2014], но опи­сы­ва­ет­ся не в хро­но­ло­ги­че­ской по­сле­до­ва­тель­но­сти. Мы ис­пра­ви­ли этот недо­ста­ток. В 1493 г. ко­ман­да Ко­лум­ба при­вез­ла си­фи­лис в Ис­па­нию. В 1492 г. в Ис­па­нии на­ча­лись го­не­ния на ев­ре­ев. Их отъ­езд осу­ществ­лял­ся в Се­вер­ную Аф­ри­ку и Ев­ро­пу. Какое-​то время одна груп­па из­гнан­ни­ков про­жи­ва­ла у ворот Рима (в город их не впу­сти­ли). В ней по­яви­лись боль­ные си­фи­ли­сом. Бо­лезнь про­ник­ла и в Рим: «some of the chroniclers of the time blamed the Jews for the spread of syphilis in Europe» (с. 6). Ос­нов­ная масса ев­ре­ев вы­еха­ла из Ис­па­нии в 1492 г. Ско­рее всего, си­фи­лис к ев­ре­ям, про­жи­вав­шим около Рима, при­нес­ли их со­ро­ди­чи, вы­ехав­шие позд­нее.    

В 1494 г. умер ко­роль Фер­ди­нанд I, пра­вив­ший Неопо­ли­тан­ским ко­ро­лев­ством. В борь­бу за его на­сле­дие вклю­чил­ся фран­цуз­ский ко­роль Карл VIII. В фев­ра­ле 1495 г. его армия, чис­лен­но­стью в 25 тысяч че­ло­век, вошла в Неа­поль. Но до этого сол­да­ты месяц «от­ды­ха­ли» в Риме. В июле Карл VIII по­тер­пел по­ра­же­ние от объ­еди­нен­ной армии ита­льян­ских кня­зей. Во время битвы ита­льян­ские врачи впер­вые опи­са­ли про­яв­ле­ния си­фи­ли­са, ко­то­рые они уви­де­ли у сол­дат Карл VIII. Фран­цу­зов об­ви­ни­ли в рас­про­стра­не­нии этой бо­лез­ни в Ита­лии. Армии Карла VIII со­сто­я­ли из на­ем­ни­ков, вы­ход­цев из раз­ных ре­ги­о­нов За­пад­ной Ев­ро­пы. После по­ра­же­ния в битве ко­роль рас­пу­стил свою армию, более по­ло­ви­ны со­ста­ва ко­то­рой бо­ле­ла си­фи­ли­сом [Бу­жи­ло­ва, 2005, с. 246]. Часть на­ем­ни­ков вер­ну­лась в свои ре­ги­о­ны, часть пе­ре­вер­бо­ва­лась в дру­гие армии. Евреи, жив­шие около Рима, тоже разъ­е­ха­лись по Ев­ро­пе. Эпи­де­мия си­фи­ли­са в Ста­ром свете на­ча­лась./////

То есть, си­фи­лис на тер­ри­то­рию Ита­лии при­вез­ли евреи. Но они как=то вы­кру­ти­лись; "Фран­цу­зов об­ви­ни­ли в рас­про­стра­не­нии этой бо­лез­ни в Ита­лии". А не нужно было фран­цу­зам про­иг­ры­вать ге­не­раль­ное сра­же­ние.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Agat
Agat (11 лет 8 месяцев)

Плы­вет ба­ра­жА, на ней на­ро­ду тыщща, и  у всех си­фи­лис.  Ко­рабль Ко­лум­ба.

Аватар пользователя fergus
fergus (12 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя mmx
mmx (9 лет 6 месяцев)

А вот если бы си­фи­лис в 20 веке по­явил­ся - об­ви­ни­ли бы жи­до­ма­со­нов (жи­до­реп­ти­лой­дов тож), фа­ши­стов, ком­му­ни­стов, аме­ри­кан­ские кор­по­ра­ции, ГМО, СВЧ-​печки и те­ле­фо­ны, ра­ди­а­цию, кока-​колу, белье из син­те­ти­ки, интернет-​порнографию, кон­сер­ван­ты, без­бо­жие, все­об­щее об­ра­зо­ва­ние, те­ле­ви­зор, при­вив­ки...

Аватар пользователя ALFA2012
ALFA2012 (8 лет 5 месяцев)

Как уже от­ме­че­но - вряд ли кто бы выжил в ис­точ­ни­ке за­ра­же­ния. Им­му­ни­тет с треп­то­не­мой не справ­ля­ет­ся. Ско­рее всего про­сто уве­ли­чи­лось по­го­ло­вье людей в Ев­ро­пе и уве­ли­чи­лось их дви­же­ние.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год