Советник президента по интернету Герман Клименко на конференции «Интернет после глобальности» заявил, что Microsoft «могут попросить» покинуть Россию. Клименко был одним из спикеров круглого стола «От Роскомнадзора до «Роскомсвободы»: стейкхолдеры интернета о границах и фрагментации», который прошел вечером в понедельник, 28 мая, следует из программы конференции.
Аудиозапись выступления советника президента, которое в основном было посвящено достижениям российской ИТ-индустрии, была предоставлена РБК организаторами конференции — Клубом любителей интернета и общества. То, что заявление было сделано именно Клименко, корреспонденту РБК также подтвердил спикер этого круглого стола — сооснователь интернет-проектов Film.ru и StormCrew.ru Сергей Аксенов.
В своем выступлении Герман Клименко отметил, что в России «все хорошо с программистами» и «впервые не стыдно за индустрию», «как бы ни чморили «Яндекс». Однако, как заявил Клименко, там, где начинается стык «железа» и программного обеспечения, «все плохо». По словам Клименко, последние два с половиной года он пытался добиться развития тех «историй», которые имеют экспортный потенциал.
«Я надеюсь, что мы сможем гордиться теми проектами, где мы действительно хороши — в искусственном интеллекте, нейронных сетях и т.д. Понятно, что в современном фрагментационном мире, когда «Касперского» просят покинуть Америку, а мы, скорее всего, попросим покинуть нас Microsoft, за этим занятно будет наблюдать», — сказал Клименко, вызвав ответные реплики из зала.
«У каждого есть кого изгнать», — резюмировал Клименко.
Представитель Microsoft не стал комментировать заявление Германа Клименко.
В сентябре 2017 года американское Министерство внутренней безопасности распорядилось, чтобы все государственные учреждения США в течение трех месяцев перестали использовать продукты «Лаборатории Касперского». Власти страны полагают, что ее программное обеспечение может быть использовано российскими спецслужбами, чтобы получить доступ к правительственным документам. В российской компании заявили, что обвинения США необоснованны.
В России госорганам сейчас не запрещено закупать решения Microsoft или других зарубежных компаний. Однако органы власти должны закупать в приоритетном порядке (если не доказано, что отечественного аналога нет) продукты, включенные в Единый реестр отечественного программного обеспечения. На данный момент в реестр включено более 4,5 тыс. программ. В январе этого года Николай Никифоров, занимавший пост министра связи и массовых коммуникаций, говорил, что Microsoft понесет миллиардные убытки из-за ограничений на покупку ее программного обеспечения попавшими под санкции российскими компаниями. В целом, по его словам, российский софт способен полностью заменить продукты американской компании.
Помним только, что он как и Глазьев - *советник*, это просто *мнение*.
Комментарии
ого...
сильная месть за Евгения
у представителей Microsoft сжался сфинктер
ничего у них пока не сжалось, увы.
Может быть, лет через 7-10, если сильно напрячься в плане единой ОС и прикладного ПО, у мелкомягких появится повод сжимать мышцы между полужопиями
Едва-ли... программеров у нас хватает, а если будет Гос-заказ в стиле - "Обогнать и перегнать" и с хорошей проверкой кода (это уже второй подряд - на поиск уязвимостей) - накатают за три года всеядную операционку.
проблема не в ОС, а в ПО. Почему так популярна ОС от мелкомягких ? К ней есть любой софт, для любых нужд. А Unix-подобные решения в этом отношении сильно страдают. В лучшем случае редкие узкоспециализированные решения, а очень часто ПО уровня Paint, там где требуется Photoshop ( это для примера).
Видимо Вы мало пользовались Unix-подобными решениями. Все там есть. Если тот объем денег что уходит МС направить на доработку того что есть на Unix , я вас уверяю вопрос закроется. Дело скорее в откатах , которые получают закупщики по линии МС.
Нет. Разработка всего спектра софта потянет намного больше, чем сейчас платится за голую ось.
Вы смотрите совсем не на тот рынок, Photoshop реально нужен 2% компьютерных пользователей со всеми возможностями. Остальным 98% и Paint чаще всего совсем не требуется. Большинство буржуинов и не знает что такое Photoshop и нигде кроме как в рекламе на него не смотрело, ибо зачем, если нет задач для него?
Просто, хорошие традиции компьютерного пиратства, последние 20 лет, приводили у нас к тому, что каждый мог себе при желании этот фотошоп напиратить.
Если подходить с точки зрения утилитарной и реалистичной - компьютер как принадлежность рабочего места среднестатистического работника, можно достаточно неплохо обойтись без продукции мелкомягких и при этом выполнять свои прямые обязанности.
Другое дело, что вот так вот буром на них переть это недальновидно - "не к лицу воину"(ТМ).
так речь идет не о розничном рынке/домашних пользователях, которые уже почти тридцать лет сидят на трофейных ОС и ПО. Речь идет о рныке госзакупок и коммерческом применении ПО. Тут Uniх-подобные системы сильно проигрывают. В этом направлении надо прилагать усилия, а не писать пасьянсы для линукса.
Домашние пользователи в крайнем случае смогут почти безболезненно перейти с трофейного ПО на линукс. А вот у предприятий такое не получится - альтернтивы нет или она такая, что уж лучше бы ее не было.
Да ладно.
Ну какие-такие экзотические нужды предприятий, которые кроме M$,совершенно некому закрыть? О каких предприятиях мы говорим?
Я ещё помню времена, когда M$ без мыла лезла на предприятия и доказывала, что её ОС может служить в промышленных применениях (95-96 годы, ранняя NT 3.51), до этого там прекрасно без них обходились.
Что вы понимаете под коммерческим применением ПО? Офис, прости господи, или что-то специфическое для производства? Какого производства?
Возьмём для отвлеченного примера пресловутую "Почту России" - большая часть приложений может быть реализована в виде веб клиент - сервер с базой, сканирование баркодов, трекинг, все дела...
Да, за последние годы очень много выпущено "программистов в Visual Studio" (я не шучу, люди такое в резюме пишут), но если будут интересные зарплаты - переучатся. Не все и не сразу, но бог даст.
Какого производства?
Компас 3Д На Линухе работает? Я не знаю. В любом случае полно предприятий, как крупных, так и мелких которые используют АрхиКАД, АвтоКАД, МатКАД, КорелДрафт.
https://habr.com/post/129533/
вот-вот. О чем я и говорю. Практически все специализированное ПО под линукс годится в лучшем случае лишь для обучения. Все остальное домашние поделки пяьного индийского кодера. Редкие исключения портирования нужного ПО под линукс от крупных разработчиков стоят дороже и никак не спасают в случае санкций.
Нашего ПО под линукс нет. И это самая главная проблема, а не ОС.
Давайте я немного переформулирую "Мне неизвестно более-менее распространённое (успешное) наше ПО под Линукс." Так оно будет чуть ближе к истине. А что есть на самом деле, а чего нет сказать совершенно однозначно очень тяжело.
Есть какие-то CADы, есть трассеровщики печатных плат, что-то где-то есть.
Вы, кстати, не забывайте, что те же самые MS хорошо вкладываются в непрямую рекламу. А уж последнее время, когда они поменяли политику с распространением Win10, так и вообще без мыла стали лезть - время продавать биг дату, пускай пользуются, на слежке за ними деньги отобьются.
А уж на предприятиях как отобьются...
Нашего нет, от слова совсем.... Есть импортное под Линукс с открытым кодом с качеством индийского говнокодера, годное лишь для начального обучения принципам проектирования и портированное от грандов отрасли с закрытым кодом, но это тот же хрен (что и под винду), только вид сбоку. И Autodesk . и Siemens и прочие уже закатывали пробные санкционные шары, т.е. смысл от приобретения такого ПО теряется.
Еще раз повоторю: под линукс наших CAD, годных для профессионального применения НЕТ !!!!
Есть под винду (компас и нанокад), но ,и здесь засада - они на импортном закрытом ядре,
То же самое творится в полиграфии, дизайне, картографии, химических, физических исследованиях, системах управления производственными процессами, системах управления предприятими и т.д. и т.п.
Вот именно этим (разработкой прикладного специализированного ПО для профессионального применения) надо заниматься, а не меряться у кого
пиписка длинеелинукс круче.Накатить линукс на комп и научить
обезьянуманагера или секретутку с ним обращаться - проблем особых нет. Но предприятие - это не только менеджеры и секретарши. А вот поставить комп с линуксом в ПТО или конструкторский отдел можно только в качестве украшения, все равно никакой иной пользы там от него не будет, разве что инженегры накатают трофейную винду и автокад ***летней давности и начнут все-таки что нибудь ваять.Не путайте народ компас и нанокад не когда не были на импортном ядре. Все 2D и 3D собственные. Причем нанокад, до последнего момента, был вообще только 2D чертилка. От этого у них проблемы.
Сейчас это как то сдвинулось, пытаются поднять свой движок C3D Labs. Посмотрим, дело не быстрое и не простое. Уже воткнули его в нанокад и компас. Есть реализации движка под Linux.
Все перечисленные вами КАДы нужны очень узкой прослойке потребителей. Даже на заводе КАД будет у конструкторов и, может еще технологов.
99.9% рабочих мест это ОС ибо без нее никак (не будем вдаваться в экзотические решения), браузер ибо интернет, текстовый редактор, гораздо реже таблицы, еще гораздо-гораздо реже 1С, ну и куда же без пасьянса. Где-то сверху, но уже еще реже, свои корпоративные системы. Все. Для работы 99.9% пользователей больше ничего не надо. Причем офис для этих пользователей абсолютно избыточен. Большая их часть положение текста на странице пробелами задают как на машинке.
Такой набор можно хоть с какой ОС собрать
Просто привыкли все к МС. Тяжелое наследие пиратской вольницы. :)
По поводу 99.9% рабочих мест - согласен. Скажем, поменьше где-то 95% - вполне удовлетворяются любой ОС с браузерным приложением.
Не только. Были ещё (да и есть пожалуй) всевозможные "курсы компьютерной грамотности" и школьная информатика всякая, которая чему учит? Правильно, мышеванию да формулам в Excel, как высшему проявлению компьютерной деятельности.
Абсолютно согласен!
Сам начал работать ещё с лоптопами, с 1993г. (начинал с Лексикона) , и я уже 25 лет в частном бизнесе, через меня прошла куча компаний.
Даже офис-ворд 95 избыточен для 90% пользователей!!! Корел Драв мне понадобился 3 раза в жизни и то больше от любопытства , чем от нужды. Да и Эксель 2 раза в год.
Больше всего интересует уверенная совместимость ОС с принтером и сканером, @почтой. Других критических потребностей нет.
если брать в расчет производственное предприятие, а не купи-продай шарашку, то этот показатель - 99,9% - частенько снижается до 50-60% .
предприятие можно остановить, лишь заблокировав 1-2 компьютера, на которых стоит импортное ПО. И все эти менеджеры окажутся не нужны, потому как предприятие встанет.
Ну так и поставьте этим двум людям необходимое импортное и дорогое.
Конечно есть те, кому действительно без этого никак. Но их в общей массе очень мало.
Только не здесь вспоминается давешний эпизод с вирусами в гетерегенной сети АЭС?..
ЗЫ: Как *такие* профессионалы типо «сопровождают» фрюниксы — финиш, полный.
Windows на АЭС? Боже упаси. Там вообще должно быть что-то совсем оригинальное и специфическое. С очень непростым сопровождением.
Некоторое время тому назад по Сети бегала новость.
Не столько о самом выньдоузе, сколько о том, как он словил вируса (помните урок ИЯП?).
Ресурсами, достаточными для надёжной верификации свидетельств не располагаю.
ЗЫ: Извините, но про «непростое сопровождение» не нужно. Знаем мы профессиональных подрядчиков, сертифицированных на ISO9001*
Я имел в виду, что должно быть непростое сопровождение.
В смысле *практической* невыполнимости *необходимого* условия?
в этом вся и проблема: для этих одного-двух необходимо наше ПО, которому не страшны санкции. А всем остальным можно и трофейное поставить.
Возьмем для примера региональное нефтегазодобывающее предприятие. Сетка 1500+машин. Местами линукс - для менджеров, секретарш и прочего ...
~ 100 машин - управление нефтегазодобычей, стоит какой-то *NIX + система управления всем добывающим хозяйством, система немецкая, несколько лет не обновлялась, т.к. под санкциями, ыбли попытки остановить систему удаленно, пресекли.
~250 машин - управление магистральными газопроводами и транспортировкой нефтепродуктов, американская система под виндой, насчет санкций пока молчок, но случись они - весь регион останется без газа.
~ 150 машин - конструктора и ПТО, работают под виндой и трофейным ПО, т.к. официально купить нельзя - санкции
~ 50 машин - управления транспорта и авиации - винда + досанкционное импортное ПО.
Вопрос: если обстановка дойдет до крайности и введут действительно реальные санкции - одной из них может быть удаленное блокирование ПО, как долго продержится регион без газа, света и тепла?
вот в этой, критической области, нужно прилагать усилия по импортозамещению, а не устраивать парад линуксов!!!!
такая же ситуация будет на любом производственном предприятии
99% процентов задач в госорганах - редактирование текстов в Word и табличек в Excel, для особо продвинутых - PowerPoint.
Но на каждое рабочее место покупается полноценный офис и винда, а потом платится за поддержку, у них же денег много из собранных с нас налогов.
Думаю, что это всё лоббируют в верхах, как собственно было с уничтожением пассажирского авиапрома.
Да что далеко ходить - вон совсем недавняя новость - закупка лицензий для Росатома на какие-то сумасшедшие миллионы... Деньги не совсем из налогов, но как-бы весьма не лишние.
Совершенно верно. А ведь в РФ есть десктопные версии Linux с интерфейсом аля Windows и LibreOffice сертифицированные для работы в госорганах, да поддержка платная, но лучше пусть её платят российским компаниям, чем MS
Тезис столь же востребован гешефтмахерами, сколь неверен.
Да, в *фрюниксах* часто, если не обычно, недостаточно проработаны *красивости*, необходимые для *впаринга* контратка тому, кто не будет *лично* использовать купленное ПО и поэтому не обладает компетенциями для оценки качества реализации профильных функций.
Но не более того.
Поклонникам фотожопы очень хорошо помогает обретение *личного* опыта типовой пакетной обработки коллекции из OVER9000 файлов (задача для ImageMagic, ситуация с GUI в котором как бы не хуже чем в Paint).
Ой ли всеядную. Небось исключительно для офисов и накатают. Они ж платёжеспособны. А нам,простым, ляпать и монтировать придётся на старинном трофейном, с оглядкой.)
Очень мелкий и шибко мягкий сфинктер.
Да нет .Клименко был взят на должность советника президента в полне с неограниченными полномочиями в своем сигменте !.так что !!!
Так что гнать его надо оттуда поганой метлой. При его зарплате если он за столько времени не смог донести до президента что надо не просто активно внедрять Линукс, а делать это в жестком и можно сказать - авральном виде, то зачем такой советник?
Политика - искусство возможного.
Вас никогда не удивляло, когда пламенный реформатор приняв должность, через пару-тройку недель уже совсем не такой "пламенный", а начинает долго и путано говорить, что "даа-а, надо бы кардинально менять, внедрять новое и отказываться от старого так далее, но осторожно, аккуратно и не спеша, и лучше всего поэтапно"... А ведь это частенько происходит
Потому, что пришли его замы, которые таких начальников уже 4 поколения пересидели и растолковали "вероятные последствия" радикальных изменений... Это так, к примеру, а может ещё чего типа конфликта интересов...
Идите в даль со своими недоделанными осями. Как сервер - он прекрасен, как десктоп - он отстой.
Ой, а я и не знал, что последние 4 года дома на отстое работаю. Сударь, вы бы аргументики предьявили,а особенно в разрезе разных групп пользователей, для такого рода замечаний
чтобы активно внедрять линукс, нужно разрабатывать под него ПО, а там еще конь не валялся. Кроме офиса и пасьянсов практически ничего нет.
Браузер есть, почтовые клиенты есть, средства связи (видеоконференции) есть, системы резервного копирования есть, средства централизованного администрирования есть. СУБД есть, 1С есть.
Чего не хватает-то? Специализированное ПО будут разрабатывать после того, как ОС станет массовой, а не наоборот. И 99% специализированного ПО для Windows успешно работают под Linux через Wine.
Эт под яблочко ! Мндьдаа !
Ну как только помимо антивируса, у нас появится ось, среда разработки, подобная МСДН и что то типа Азура, - вот сразу можно и на выход.
ось есть(опен сорс) и бд есть или вам нужна православная ось? среда разработки - lazarus или любая опен сорс ide чем не подходят? клаудов уже своих полно
Ну тут то как раз всё в наших руках.
Коллега, вы сильно отстали от жизни
>>среда разработки, подобная МСДН
https://jetbrains.ru/
>>и что то типа Азура
https://cloud.rt.ru/
intellyj местами бодрей visual studio. Google вкладывается в нее. Отечественная.
Лол, сына! Головной офис - в Праге.
И вообще туда на работу предпочитают брать русофобов - так, хозяйке на заметку.
> Ну как только помимо антивируса, у нас появится ось, среда разработки, подобная МСДН и что то типа Азура
Вы чудовищно отстали от жизни. Нынче рулят докеры, кубернетсы и прочие мезосы в "облаках". И это полный опенсорсец. А свои вирусы и антивирусы M$ пусть заберёт с собой на.
Накойляд(ТМ) нам "что-то типа азура" если это есть неудачная и корявая реплика с *никсовых облачных решений?
"Что-то типа МСДН" тоже существует, оно конечно не такое фильдеперсовое и не стоит такие тышшЫ как МСДН, но ищущий может найти - и книжек достаточно и примеров кода...
Привет Горбушка, привет Савела!!!
У вас дома лицензионная винда но стационарнике?.. богато живете...
А госы на горбушку не пойдут... да и юрики далеко не все рискнут... очень далеко не все.
Страницы