Не слишком ли долго русские запрягают?

Аватар пользователя OratorFree

Иллюстрация структуры спутниковой системы One Web

Во вторник госкорпорация «Роскосмос» представила проект системы глобальной связи «Эфир», которая позиционируется как прямой конкурент зарубежным SpaceX и OneWeb. Проект подразумевает вывод на орбиту 288 космических аппаратов уже к 2025 году, но если найдутся около 300 млрд руб. из внебюджетных источников. Помощник президента по экономическим вопросам Андрей Белоусов, ранее жестко критиковавший «Роскосмос» за то, что тот даже не пытается зарабатывать деньги на коммерческих сервисах, поблагодарил специалистов за старания, но заявил, что «уже поздно»: через семь лет этот проект может рассчитывать лишь «на копеечную долю» рынка.

«Роскосмос» не сдается, но опаздывает

Проект спутниковой системы «Эфир» был презентован «Российскими космическими системами» (РКС) на специально собранной конференции в Москве. По словам представителей РКС, к июню 2018 года планируется создать консорциум с участием «Роскосмоса» (РКС и корпорация «Энергия»), а также Внешэкономбанка, который сможет частично профинансировать проект, реализация которого оценивается примерно в 300 млрд руб. до 2025 года. Инвесторов предполагается искать, в частности, на Петербургском международном экономическом форуме, который открывается в четверг. Согласно базовому варианту, предлагается развернуть систему из 288 спутников с орбитой высотой 870 км. В компании уверяют, что система обеспечит полное покрытие земной поверхности и станет «космической шиной данных» для предоставления услуг спутниковой телефонной связи, интернета, получения данных от датчиков и систем интернета вещей, беспилотных средств и т. д. Система должна обеспечить около 1 млрд транзакций в сутки по защищенным каналам, а задержки в ее работе будут минимальными — от 5 до 15 миллисекунд.

В РКС признали, что в этой сфере с ними конкурирует глава компании SpaceX Илон Маск, а другой телекоммуникационный проект — OneWeb является«скорее партнером». По словам создателей, ежегодно планируется запускать несколько десятков спутников на ракетах «Союз-5» (существует только на бумаге), а гарантийный срок каждого аппарата составит пять–восемь лет. Гендиректор «Роскосмоса» Игорь Комаров подчеркнул, что объем мирового рынка спутниковых услуг в ближайшие годы будет интенсивно расти: «Цифровой рынок спутниковых сервисов до 2025 года, по прогнозам, вырастет в пять–семь раз. "Роскосмос" будет играть все большую роль на этом рынке, я уверен».

Как рассказали “Ъ” участники мероприятия, презентация «Эфира» была рассчитана на то, чтобы впечатлить, в частности, помощника президента Андрея Белоусова. В декабре 2017 года, выступая на конференции «Космос как бизнес», он подверг сомнению корректность нынешней стратегии развития госкорпорации, призвав ее встать на путь коммерциализации и «зарабатывания денег», а также посетовав, что «огромная масса людей ни фига не может заработать деньги». В этот раз господин Белоусов был настроен более миролюбиво и уже в начале выступления несколько раз поблагодарил всех причастных к разработке «Эфира». Но после все-таки вновь вернулся к критике. «Наконец-то у нас кто-то занимается "Эфиром" — создание низкоорбитальной группировки, некий аналог того, что делает Маск. Могу только сказать, что поздно, к сожалению»,— сказал он. По его словам, проект реализации к 2025 году может рассчитывать на «копеечную долю в рынке». «Те цифры, которые вы привели, они впечатляют на фоне нуля, но на фоне того рынка, который будет к 2022–2025 году, это очень мало»,— добавил господин Белоусов, призвав масштабировать проект, в том числе и по количеству спутников, а также реализовать его раньше 2025 года.

Отметим, что в рамках программы по обеспечению высокоскоростным интернетом всей планеты SpaceX планирует разместить на низкой околоземной орбите 4425 спутников на 83 различных околоземных орбитах на высотах от 1110 до 1325 км. Первые аппараты планируют начать запускать в 2019 году, а завершение размещения спутниковой группировки ожидают к 2024 году. Также компанией подана заявка в Федеральную комиссию по связи на размещение дополнительных 7518 спутников, которые будут располагаться на низких орбитах высотой от 335 до 345 км.

OneWeb — проект британской группировки спутников, которая к 2019 году должна обеспечить широкополосным доступом в сеть интернет пользователей по всему миру за счет полного охвата поверхности Земли. Инвесторами проекта OneWeb выступают такие игроки, как Airbus Group, Bharti Enterprises, Hughes Network Systems, дочерняя компания EchoStar Corp., Intelsat, Qualcomm Incorporated, The Coca-Cola Company, Totalplay, Grupo Salinas Company, Virgin Group и другие. Планируемые инвестиции в проект оцениваются в $3 млрд. Предполагается вывести на орбиту 672 малых космических аппарата.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

...призвав масштабировать проект, в том числе и по количеству спутников, а также реализовать его раньше 2025 года.

Интересно, прислушается ли "Роскосмос" к Белоусову или просто и скромно распилит 300 млрд. без заявок на что-то иное кроме распила.  

Очень надеюсь, что даже в худшем случает (скромного и неторопливого распила) затраты "Роскосмос" всё-таки отобьёт. 

Комментарии

Скрытый комментарий Ёёё (c обсуждением)
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 9 месяцев)

Фирма Рога Рогозин&Космос к дойке готова!

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 месяца)

Критикуете? Предлагайте!

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 8 месяцев)

Сергей Павлович Королёв говаривал:

Имейте в виду, если вы сделаете быстро и плохо, то люди забудут, что вы сделали быстро, и запомнят, что вы сделали плохо. Если вы сделаете медленно и хорошо, то люди забудут, что вы сделали медленно, и запомнят, что вы сделали хорошо!

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 месяца)

yes Хорошая цитата! Не для американцев.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 1 месяц)

Всё верно. Проблема только в том, что есть  другая цитата про "пробежать" и  "...Либо мы сделаем это, либо нас сомнут..."." 

Тут иное, кто первый встал, того и тапки.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 месяца)

Не, тут немного по другому. Тут выиграет тот, кто  сможет обеспечить быстрое, простое и дешевое решение. И я сильно сомневаюсь, что у Маска и иже с ними это получится. Все-таки его Фалькон сыроват. Да и неизвестно, что будет, если он перейдет на чисто коммерческие запуски, без дотаций от правительства США.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 1 месяц)

Все-таки его Фалькон сыроват.

С учетом того, что "Союза-5" (использование которого предполагает проект) нет вообще ни сырого, ни мокрого, это не аргумент. 

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 месяца)

Зато есть Союзы 2.1.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 8 месяцев)

Тут выиграет тот, кто  сможет обеспечить быстрое, простое и дешевое решение.

Безусловно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

Но, Королёв говорил вовсе не об этом, имея, кстати, самый печальный опыт этого вот "быстро и плохо".

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 6 месяцев)

это работает только при отсутствии конкуренции

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 месяца)

Это работает еще и в том случае, если конкуренты не могут сделать нужный продукт. Хотя и пытаются.

Пример: наше ПВО. С-500 уже лет 15 делают, спокойно и неторопливо. Результат - скоро будет в серином производстве.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 1 месяц)

Неудачный пример. Сейчас стратегический паритет и противостояние. А С-500, только его продолжение.

А проект "Эфир" коммерческий. Тут кто первый рынок захватит, тот и заработает. Это как, например, ПП "1С" в бух учете. Программ много, а лидер только 1С. Никому другому рынок уже не захватить. Хоть наизнанку вывернись.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 месяца)

1С - это только у нас. Но 1С - просто программа, группа толковых программистов в любой стране сделает не хуже, особенно, если есть заказ. А ракеты это не программа, тут группой программистов не обойдешься.

И насчет С-500, через сколько времени американцы сделают свой аналог С-500? Лет через 30? Или все 50? Тут паритетом и не пахнет.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Господа, вы не забывайте, что это еще и продукция двойного назначения. У нас армия берет курс на стратегию сетецентрической войны,  а там интернет в любой точке планеты ой как нужен.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 4 месяца)

Уже запустили серийное производство. Сегодня была новость на Сделаноунас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 2 месяца)

К Белоусову у меня стойкая аллергия. Как и Илону нашему Маску.

Я советую Роскосмосу не торопиться и спокойно делать свое дело. 2025 год не так уж и далек. А Маск - он много говорит, а вот делает не очень.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 3 недели)

Проект подразумевает вывод на орбиту 288 космических аппаратов уже к 2025 году, но если найдутся около 300 млрд руб. из внебюджетных источников.

В сравнении с 25 трюлями - это слёзы. Отставить истерику!

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 1 месяц)

А где истерика?  Может вообще зарубят проект нафиг.

Зато сэкономим.

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 3 недели)

+!!!

Уважуха, друг!  Ситуация немножко похуже, но выживу.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Неужто, зашевелились-таки !?)

п.с: а что, кроме самой идеи интернета у них ничего не появилось ? -Всм, даже монетизации его ?
К слову, тот же "глобальный интернет", помнится, вроде бы и глобальный, но предоставляющий доступ лишь к очень небольшому перечню источников в сети и на низкой скорости.
Там, вроде как, основное - это доступ к соцсети фейсбук или твиттер.. в любой точке земного шара, т.к все остальные методы увеличения аудитории уже исчерпаны, да и конкуренты на пятки наступают.
Крч., торренты и прон через него нахаляву не покачаешь.

Аватар пользователя buzzi555
buzzi555(12 лет 4 месяца)

позиционируется как прямой конкурент зарубежным SpaceX и OneWeb

Лет 15 слышу об этом орбитальном интернете, но реальность такова, что строить шараги и впаривать акции проще, чем запускать ракеты и делать спутники. 

Сама идея - полный дебилизм, конкурировать с быстрой оптикой на земле(а покрыто уже почти все, что экономически целесообразно) и мобильными операторами, которые тоже научились в быстрый интернет. Без массового использования это просто не окупить.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 4 месяца)

Эти спутники надо сделать, запустить и затем контролировать их поведение. Не думаю, что это задача тривиальная. Больше смахивает на грандиозный распил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя buzzi555
buzzi555(12 лет 4 месяца)

Сотни спутников на такой низкой орбите - отличная шпионская система. Туда бы оптику и интересные детекторы, но тогда ценник этой прелести можно смело умножать на 10.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 4 месяца)

Там говорится о 4.5 тысячах. Это далеко за сотни. И где эти спутники будут брать энергию для трансляции Интернета миллиардам абонентов? или на каждом спутнике будет компактный ядерный реактор? А эта система будет снабжена взрывателем? В таком случае, все логично. Спутники в течении года транслируют Интернет для минимального числа абонентов, а потом уничтожают жизнь на планете, чтобы горстка паразитов увереннее смотрела в их светлое будущее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 4 месяца)

Да эти идеи глобального спутникового интернета ещё в 1990-х прорабатывались.

Например, статья 2001 года о подобной системе Teledisk, которая должна была включать 288 низкоорбитальных спутников. Это ещё в век, когда не были распространены ADSL, дешёвый интернет по меди или оптоволокну, 3G/4G и т. д. И когда трафик был в десятки раз меньше. Тем не менее всё кончилось пшиком.

Кстати, для доступа к спутниковому интернету SpaceX не обойдёшься мобилкой или небольшой точкой доступа, для передачи данных на спутник нужно специальное устройство с антенной стоимостью несколько сотен $.

Есть ниша для спутникового интернета в бедных странах и малонаселённых районах. Для этого, например, есть система O3b из нескольких единиц спутников на "средней" орбите высотой ~8000 км.

Но глобальный спутниковый интернет, ИМХО, просто прожектёрство.

А наши позорно попугайничают за американцами.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 месяц)

Я про этот прожект Теледесик несколько раз уже писал. Президентом в той компании был отставник военной разведки, частично проект финансировался Пентагоном. По крайней мере на словах, анонсировали необходимость быстрого охвата планеты интернетом в ее малонаселенных и труднодоступных частях. Никакого коммерческого интереса тут и близко не могло просматриваться. 

Аватар пользователя buzzi555
buzzi555(12 лет 4 месяца)

Идея очень старая и уже можно сказать не взлетевшая.

В бедных странах люди не видели компьютера, но все поголовно во фейсбуках с дешевого смартфона - тут мобильные операторы за пару баксов в месяц хоть какую-то связь обеспечивают. И теперь этим людям предложат купить терминал, к нему компьютер и платить уже не пару баксов. Ради чего?

Спутники здесь уже проиграли, а когда народ станет чуть богаче всенепременно появится дешевая оптика и быстрые каналы, тот же мобильный интернет станет лучше. Вот не вижу клиента орбитального интернета, это больше походит иридиум, но тут и клиент специфичный - наверное оно того стоит  $20 за минуту разговора из тайги или с яхты посреди океана, но сколько их таких наберется?

Старая школа гласит: все что по воздуху - это херня) Мне по душе медяха или оптика, закопанные в землю, это и надежно и быстро.

Работал в филиале одной компании, где интернет был по радиоканалу(7 км до точки провайдера, прямая видимость) - около 3-5мбит по цене ракеты. Вроде и промышленное решение и оборудование, но бизнес стоит, когда идет дождь или снег, в туман скорость плавает где-то около нуля. Зато админу было удобно - посмотрел в окно и все сразу ясно. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Это ещё в век, когда не были распространены ADSL, дешёвый интернет по меди или оптоволокну, 3G/4G и т. д.

Ну это - смотря где. Французский Минитель был уже широко распространён в 80-х. В информационных технологиях Франция, по сути, обогнала остальной запад на целое десятилетие. Но конкуренции с глобальным интернетом не выдержала. Кто знает, может быть именно Минителю мы и обязаны за глобальность интернета в кратчайшие сроки.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 1 неделя)

Ну даже если они завтра найдут деньги на это, то все равно вряд ли к 2025 успеют. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 2 месяца)

Тебя охотники за коммунистами к тому времени кастрируют в твоей калихворнии - ты и подавно ни черта не увидишь и не успеешь, блохастый. Готовься, скоро по всем городам пиндоссии : "Они ищут коммунистов даже в нашем супе !" (с). И не спасет, что попу лизал - когда понадобятся козлы, прихватят и пикнуть не успеешь.

А мы все успеем. Когда надо будет. laugh Не волнуйся, русские все всегда успевают, наперекор нечисти вроде тебя.

 

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 2 месяца)

Если рассматривать этот проект через призму того, де сколько он отхватит от общего рынка. То надо принять за основу то, что пиндосстан до тех пор доживет в том виде, в котором существует сейчас. А это уж простите - весьма маловероятно. wink

Аватар пользователя Rudel
Rudel(6 лет 4 месяца)

Идеальный коммент с гиктаймса:

Видимо скоро Роскосмос начнет делать электромобили, бурить тоннели и даже откроет кондитерскую фабрику.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злорадствующая мразь) ***