Два глобальных сценария развития мира или два пути возможного будущего

Аватар пользователя Gringoire

Один из парадоксов текущего исторического момента заключается в том, что всё более сильно, на мой, естественно субъективный взгляд, вырисовываются некие финальные точки, конечные результаты глобального макроуправления к которому развитие того, что называют "мировой глобальной политикой" или, иногда, "великой игрой" должны прийти. Оба "финала", скажем так, напрямую проистекают из пресловутой парадигмы сокращения ресурсной базы на фоне возрастающей численности населения, которая не единожды озвучивалась и не вызывает особых сомнений. Оба "финала" исходят из принципа построения макросистемы но сделать это они должны разными путями и, возможно,разными результатами, хотя первичная цель - концентрация ресурсов и сдерживание разрыва между двумя элементами озвученной парадигмы.

На мой взгляд это может выглядеть так:

1. Первый "финал" - это естественное развитие механизма глобализации.

В последнее время у меня появляется ощущение, что одним из векторов октябрьской революции, направленный на сценарий "мировой революции" это и была попытка старта своеобразной глобализации только "снизу", а не "сверху". В любом случае задача и "тело" подгнившей Российской Империи должны были дать почву для силы, которая бы выйдя за пределы конкретной страны послужила бы тараном разбившим национальные границы государств и уничтожившим национальную элиту, дабы дать дорогу пресловутому "интернационалу" создав орган глобального управления. Но успешно решив вопрос по разрушению РИ интернационал и идея "мировой революции"разбилась о "государственника" Сталина, который выступил в роли своеобразной "плотины" развития и построения органов глобального управления. Но запрудив реку он не сумел остановить это движение, а лишь перенаправил его. Таким образом начиная, примерно с 1975 года началась глобализация "сверху", через институты бизнеса быстро преодолевшие национальные границы и превратившиеся в транснациональные компании, возможности которых, порой, сопоставимы с потенциалом настоящего государства. Именно транснациональные корпорации продвигают идеи о формировании глобальной системы управления без привязки к конкретному государству. Очевидная логика данного процесса - полное разрушение института государственности, уничтожение границ и формирование единой системы планетарного управления, в которой не будет место национальности и гражданству, а будут работать "иные" механизмы отбора и продвижения.

На мой, опять же субъективный взгляд, всё долгое время развивалось именно в этом направлении. Распался СССР, во многом искусственно,т.к. он объективномешал продвижению данного пути, был создан ЕС со своей моделью универсальной евробюрократии в едином центре, но что-то пошло не так. Курс на создание единой на каком-то этапе треснул, вполне возможно из-за того, что ряд страновых элит, включая и элиты США, и элиты современной РФ оказались выключены из этого процесса и, понимая, что их ждет запустили свой проект контригры.

2. Второй "финал" - это следствие ухода от первого пути. Т.е. прямой возврат к панимперской идеологии и игре в "царя" горы. Т.е. переход к все более ожесточающейся конкуренции крупных государств с разрушительным финалом, в рамках которого население програвшего вместе с элитой будет ждать незавидная судьба. Расписывать этот путь не имеет смысла, на мой взгляд, потому что вся история построения империй так или иначе задействовала эту модель. На мой взгляд, распад империй происходил во многом из-за отсутствия базисной концепции следующей за моделью "экспансии" и "расширения".

Почему это важно?

Потому что сценарий сокращения населения, в случае выбора первого или второго пути будет различаться.

В первом - это будет согласовано и, отчасти, через многочисленные "не явные" механизмы,хотя в условиях сжимающегося времени могут и отбросить ложную скромность.

Во втором - неизбежна череда локальных столкновений с переходом к глобальной войне.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Можно сколько угодно говорить об особом "гуманизме" человека, о том, что вот-вот появятся они, облаченные в святящиеся одежды высокой морали и нравственности, накормят и обогреют всех нуждающихся и мире настанет царство глобальной справедливости, но пока... Этого нет и даже в относительно отдаленном сценарии не будет. Кстати говоря, мне кажется, что именно в связи с этим наше государство не объявляет публично реальной стратегии, пресловутый ответ на вопрос "что мы хотим получить в конце", потому что даже в элите обладающей знаниями и информацией никто не может сказать, какой путь из этих двух будет. Первый пугает тем, что в нем ИМ может не оказаться места и они потеряют свой статус, капитал и неприкосновенность, а второй пугает тем, что в итоговом конфликте издержки абсолютно непредсказуемы и неконтролируемы.

Комментарии

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

На самом деле есть еще и третий вариант - новое религиозное общество. 

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

А неверующих - под сокращение.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Они и сами хорошо сокращаются.

Аватар пользователя Gringoire
Gringoire(8 лет 3 месяца)

Вера - это инструмент управления. И суть всё равно сведётся к двум описанным вариантам.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

В какой-то степени да. Если считать, например,  ИГИЛ (запрещенных в России) религиозными глобалистами. 

Аватар пользователя Владимир Лафет

ИГИЛ,

хотя и проект американцев, но срезонировало с коллективной подсознательной потребностью Востока по воссозданию Общего в религиозной оболочке,

есть эксизтенциональный и отчасти справедливый (на сколько может быть справедлива месть...) ответ ВОСТОЧНОГО ОБЩЕГО(фантома Общины), т.е. оно(Общее) осталось как ФАНТОМ в религиозной оболочке после уничтожения Западом Общины в результате колониальных войн до наших дней,

вызванной проигрышной стратегией Запада (проявления живой материи(Живой Природы) с её животными инстинктами и в этом духе Запад создает проект ИГИЛ, не "понимая" сути создаваемого) в результате разрушения их живой взаимосвязи Личного и Общего в прошлом их Общины через частную собственность.

Меня всегда поражало и поражает непонимание разницы между Ветхим и Новым заветом...

 Если в Ветхом Завете наложены запреты ФОРМАЛЬНЫЕ, т.е. НЕ ДЕЛАЙ так(неважно что в твоей голове), то...

 в Новом завете - НЕ ДУМАЙ (не сознавай и т.д.) так, т.е. ЗАПРЕТЫ УЖЕ НА УРОВНЕ СОЗНАНИЯ.

Но для чего эти запреты и почему они в Новом Завете переходят на иной уровень?!

Что такое Бог на экзистенциональном уровне?! Это "Общее", которое ЕСТЬ и на которое человек может опереться, наказать и в котором и перед которым все равны...

Например, вот ИГИЛ (как и свое время протестантство и далее социализм-коммунизм, в отличии от либерализма) это опять возврат к Ветхому Завету - к формальным запретам для ( по нейрофизиологу Савельеву ) формирования "правильных" социальных инстинктов, а точнее поиск... УТРАЧЕННОГО ЭТОГО ОБЩЕГО ( дом на живом океане в конце фильма "Солярис" -  https://www.youtube.com/watch?v=OrtUcmR13E8 ).

Или того, что в песне:

Под небом голубым есть город золотой.

С пpозpачными воротами и яркою звездой.

А в городе том - сад, все травы, да цветы

Гуляют там животные невиданной красы.

...http://www.youtube.com/watch?v=AD7i2qA5G2M

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

в Новом завете - НЕ ДУМАЙ (не сознавай и т.д.) так, т.е. ЗАПРЕТЫ УЖЕ НА УРОВНЕ СОЗНАНИЯ.

" Вначале жизнь была борьбой за существование, теперь – борьбой за уровень жизни; на следующем этапе она станет борьбой за качество мысли, что является грядущей земной целью человеческого существования".

Аватар пользователя Владимир Лафет

Человека как Человека сейчас нет - сейчас есть человекоподобное животное.

Ближайшая цель - 

возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. Такой коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизму, а как завершенный гуманизм, =натурализму; он есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он – решение зaгадки истории, и он знает, что он есть это решение". Маркс К., Энгельс Ф. Соч. т. 42.

Т.е.

"Коммунизм как ... подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека... с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т. е. человечному. "

и 

"коммунизм, как завершенный натурализм, =гуманизм".

Здесь если правильно онтологически(сущностно) на базе моей модели ( https://aftershock.news/?q=node/515233 ) смотреть,

Маркс прямым текстом и говорит,

что человек как человек он только в Общине(натурализм) и этом есть настоящий гуманизм.

Но Теории у Маркса нет, с онтологией немного не разобрался он.

А про современных человекоподобных существ здесь точно:

Нет друзей и нет приятелей
Нет врагов и нет предателей
Многим из нас уже жить не хочется
Все мы дрочим или дрочимся

Никого не жалко никого
Ни тебя, ни меня, ни его.
Никого не жалко никого
Ни тебя, ни меня, ни его.

https://www.youtube.com/watch?v=7C4VfBeArQs

Аватар пользователя Владимир Лафет

здесь вот у Шнура про современных человекоподобных животных будет поточнее:

Что же с нами со всеми сталося?
Всё по пенису и до фаллоса.
Слов других уже не осталося.
Всё по пенису и до фаллоса.
Всё по пенису и до фаллоса.

А вокруг не на что ни похожее
Бытиё не сложилося паззлами,
И не названое междуножие
Да и фиаско тоже по-русски не названо.

Что же с нами со всеми сталося?
Всё по пенису и до фаллоса.
Слов других уже не осталося.
Всё по пенису и до фаллоса.
Всё по пенису и до фаллоса. 

https://www.youtube.com/watch?v=Y748pXFfy_w 

Аватар пользователя Владимир Лафет

качество мысли - это онтологически неверно.

Здесь вопрос более комплексный.

Правильно понимая - правильно сущностно - человека, мы можем точно понимать путь, по которому нужно идти к "возвращению человека к самому себе как человеку общественному, человечному".

А пока:

Мои от счастья запчасти-а изъедены молью, 
Там минимум шансов и максимум вольюм. 
В моей голове от мысли мне тесно, честно, 
И все ни причем, нужна весна. 
Мне бы взять свои цели раз-два и достичь их, 
Да только вот незадача, 
Я здесь на правах обитаю птичьих. 
Кто-то наверняка тут надолго лет на тысячу может, 
Я постараюсь дольше часа тебя не тревожить. 

Падре научи меня молиться, 
Я на краю Алтуфьево - Битца. 
Падре научи меня молиться, 
Мое сердце свободным станет как птица. ..

https://www.youtube.com/watch?v=fNVhrvDfWf0

Аватар пользователя Владимир Лафет

"блудный сын-человек" заблудился...

ему пора домой ... в Общину, где и только где он может быть Человеком - быть обычным простым "человечным общественным человеком"

и здесь религиозность или новая религиозность вторична - увод в неправильное.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Вся история человечества нужна была для того, что бы люди поняли что такое зло. Если помните в самом начала когда яблоко поели - стали различать зло и добро. Но нигде нет описания что такое зло и добро в понимании бога. В этом и проблема - каждый человек понимает добро и зло так как ему удобно. Каждый верит в свое добро и чужое зло. Это и есть главное зло человечества - его вера. А главный проводник веры - религия, которая под свои нужды искажает дельные вещи, которые лежат в основе каждой религии, но извращены для удобства управления людьми и получения материального профита. И какое же общество может построить такая религия? Вот есть совсем простая вещь: если ударили по правой щеке - подставь левую. Как вы ее понимаете, как ее понимает церковь и тем более как вы это практически используете в своей повседневной жизни?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Вся история человечества нужна была для того, что бы люди поняли что такое зло.

Eritis sicut Deus, scientes bonut et malum  - это сказал дьявол (в образе змея), когда соблазнял Еву (съесть яблоко)

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Он не соврал - с тех пор люди знают добро и зло, и именно когда они уверены, что творят добро - они становятся чудовищами.  Подозреваю, что под змеем тут имелась ввиду нервная система человека, которая реагирует на внешнюю обстановку и посылает сигналы в мозг, а тот уже  преобразует их в эмоции и решает что хорошо, а что плохо - в зависимости от того какие эмоции победят - то человек и назовет добром, а побежденные - злом. Если посмотреть на схематическое изображение нервной системы человека - она вполне похожа на клубок змей.

Аватар пользователя dikhristich
dikhristich(9 лет 4 месяца)

Вот вас плющит не по-децки...


Разве заповеди - это не пояснения к тому, что такое добро и как надо поступать?
Какое извращение лежит в основе Православия?
И какое же общество может построить эта религия?
Как ко всему этому относится вопрос про щёку?
Когда человек помогает ближнему своему - он становится чудовищем?
Вы подозреваете, что в Библии имелось ввиду не то, что все думают?

Вы на ночь перечитали религиозной литературы?
 

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Вопросами на вопрос отвечать неправильно, ну да ладно.

Заповеди это хорошо, но они не выполнимы в этом мире в полном обьеме. А вот когда их выполнять а когда нет - зависит от интерпретации каждого человека. Ведь и церковь говорит - не убий, но есть нюансы и в некоторых случаях может и благословить на это.

Понимание вопроса про щеку одно из основных искажений истины, лежащей в основе православия. И в том виде в котором его понимание навязывает церковь - оно не применимо. И получается, что не особо вдающиеся в детали люди верят в это, но не выполняют, а другие - видят несоответствия всего этого и даже близко не подходят.

Смотря как человек помогает. Костры инквизиции, фашизм, американская демократия, правый сектор на Украине - люди, участвующие в этом искренне верили и верят, что делают доброе дело. И неважно для них,  до определенного момента, что думают другие. А начинается все с гораздо меньшей лжи самому себе и стремлению быть хорошим, при этом потакая своим другим более сильным  желаниям.

Да, в библии имелось ввиду не то что все думают и нет я религиозную литературу вообще не читаю. Там есть общеизвестные факты в той или иной степени известные всем. И известна их интерпретация религией и вот эта интерпретация сильно ошибочна. И нет я не истина в последней инстанции, и также могу ошибаться поэтому пишу все это в комментарии - мое имхо, в отличии от церкви, которая свое ошибочное мнение навязывает в широких масштабах.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Наговорили  вы  тут  каких-то  ужасов.   Различение  добра  и  зла  -    это  способ  сознательно  выбрать  направление  движения  -  от  зла  к  добру.   По  сути,  это  начатки    проектного,  творческого  мышления  -  опыт  и  эксперимент  на  пути  превращения  человека  из  раба  или  наемника  (Бога  или  Природы  -  на  выбор)   в  сына,  наследующего  и  властного.   То, что  на  этом  пути  будет  масса  брака,  падений  и  соблазнов  -  это  несомненно,  укажите  другую  цель,  которая  была  бы  для  человеческого  сердца  столь  же  желанна.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

 сознательно  выбрать  направление  движения  -  от  зла  к  добру.

Что бы сознательно выбрать направление нужно определиться что есть зло а что есть добро иначе можно быть уверенным что движешься к добру а у самого финиша окажется что двигался ты в обратном направлении.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

вообще-то, фраза настолько многослойная, что лучше даже и не задумываться.

1) то, что это дьвольский соблазн - подтверждается, например, заповедью - "не судите, и не судимы будете". И дальше: " ибо каким судом судите, таким будете судимы ". Если вы присваиваете себе право судить человеческим судом, что добро, а что - зло, то и вас тоже человеческим же судом и осудят.

2) "Будете, как боги, знать" - это же голимая манипуляция. Знать, что такое добро и зло - ума не надо, нужна только решительность. Змей не врет - в этом они уподобятся богам, т.е. "будут знать". Другое дело, что боги-то могут иметь другое мнение по каким-то вопросам;  во фразе вроде обещано, что мы именно его будем знать - а может, и не обещано.

Поэтому, по здравом размышлении, " быть уверенным что движешься к добру " - не самое умное (в рассмотрении релятивизма моральных установок человеческих сообществ)..

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ну  и   что?  Живая  система  всегда  имеет  обратную  связь,  возможность  корректировки,  так  сказать,  переоценки  ценностей.  Дело  не  в  этом.  А  в  том,  что  никаких  гарантий  правильности  выбора  нет  принципиально  -  такова  особенность  этой  технологии  (рост  и  совершенствование  человека,  преображения  его  мира)   -  другой  нету.   Или  ты  принимаешь  риски,  берешь  на  себя  ответственность   исторического  и  прочего  творчества,  либо  понемногу  деградируешь,  проматывая  то  наследство,  которое  в  тебя  вложено.  Главное  здесь  понимать,  что  твой  личный  мирок  и  мышление  крайне  ограничены  (грубо  говоря,  человек,  сам  придумывающий,  что  есть  добро,  а  что    зло  -  самонадеянный  безумец).   И  главный  выбор  делается  не  рационально,  а  путем  любви,  верности,  причастия  огромному  пласту  жизни  твоих  отцов,  дедов,  прадедов,  которые  на  протяжении  столетий  сохранили  огонь  человечности  и  сумели  донести  его  до  тебя.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Приятно общаться с понимающим человеком. Именно, суть заключается в том, что нет никаких гарантий. И как только человек определил для себя что такое добро раз и навсегда для всех случаев жизни как оно постепенно обращается во зло. А для обратной связи системы и нужно, что бы человек допускал свою неправоту и что то, что он делает в данный момент уже может и не быть добром. Иначе система его уничтожит. О чем я и написал выше. И в частности способность признавать свою неправоту, сомневаться, и называется совестью. А вера - это наоборот уверенность в своей правоте, не допускающая сомнений. Так что есть в общем случае добро, а что зло?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

"Вера  как  уверенность  в  своей  правоте"  -  формула  весьма  сомнительная.  Классическая  христианская  формула   -  вера  есть  обличение  невидимого.   То  есть,  если  совсем  грубо  -   ты  веришь,  что  есть  Сущий,  который  тебя  создал  по  любви   и  стараешься  вести  себя  так,  как  он  заповедовал,   будто  он  за  тобой  всегда  наблюдает.   В  конечном  счете  получается,  что   вера   (категория,  введенная  христианским  учением)  -  это   творческая  сила,  при  помощи  которой  человек (несмотря  на  доказательства  земного  мира)  осуществляет  въяве  тот  идеал  поведения,  отношений,  деятельности,  который  дан  в  заповедях.  То  есть  он  верит  в  правоту  Бога,  а  не  в  свою.  И  здесь  появляется  прекрасный  зазор  для  корректировки  движения.  если  плоды  его  горьки  и  разочаровывающи.    Значит  ты  неправильно  интерпретировал  Закон  Божий,  обманулся,  принял  бесовский  соблазн  за  ангельские  послания.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

А вот тут мы приходим к тому с чего собсно я начал. Если в самом начале обманулись

 приняли  бесовский  соблазн  за  ангельские  послания

Если с апостолов не так интерпретировали то что им давал первоисточник? И в качестве основы можно рассмотреть вопрос про щеку. Ведь это основополагающая концепция православия, выражающая его суть, если я правильно понимаю. Или я ошибаюсь? 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Мне  сложно  судить,  как  вы  понимаете,  тем  более  брать  на  себя  ответственность  для  общего  понимания. Я  могу  говорить  только  от  себя.   Подставь  другую  щеку  -  это  вовсе  не  заповедь  в  смысле  закона,  за  невыполнение  которого  полагается  наказание -порицание  в  обществе.  Законы  -  это.  грубо  говоря,  десять  заповедей,  которые  поддерживают  человека  в  человеческом статусе.    Но  к  осевому  времени  у  мыслящих  появилось  множество  вопросов  к  этому  статусу,  сомнения  в  правильном  устройстве  мира  (которые  до  этого  просто  не  приходили  в  голову),  поскольку жизнь  вдруг  увиделась  как  торжество  зла,  а   посмертное  существования  для  язычника  либо  мало  отличалось  от  земного,  либо,  как ,  например,  у  греков,  было  безрадостным  и  жутким  пребыванием  в  Аиде.  У  евреев  это  тоже  было  что-то  вроде  тяжелого,  безъисходного  .сна  типа  смерти.  Христос  принес  Благую  весть,  что  человек  может  спастись,  вырваться  из  этой  природной  участи.  Для  этого  тебе  нужно  не просто  следовать    закону,  а  делать  больше.   Причем  совершенно  добровольно.  Брать  на  себя  большую  тяжесть,  чем  обычно  и  привычно,  пытаться  понять  суть,  а  не  просто  выполнять  формальные  правила.  Все  беды,  болезни,  смерть  -  вещи  с  точки  зрения  природы  (нынешнего  греховного  состояния  мира)    вполне  естественные  и  законные,  а  уж  если  вы  хотите  вырваться  из  диктата  природных  законов  -  то  нужно  прикладывать  большие  дополнительные  усилия,  часто  парадоксальные  и  нелогичные  с мирской   точки  зрения.    В  этом   я  вижу  смысл  пассажей  про  другую  щеку.   Принимайте  на  себя  удары  зла, не  допускайте  его  распространения  в  стиле  зуб  за  зуб,  становитесь  сильнее и  умнее,  чтобы  их  выдержать  и  преобразить  в  добро.  Как  говорится  в  известной  книжке,  добро  можно  делать  только  из  зла  -  больше  не  из  чего.   "Смысл  основной  концепции"   -  так   коротенько,  всегда  грешит  упрощением  и  потерями.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

У меня еще один вопрос к вам, а потом я поясню свою точку зрения. Церковь утверждает, что православие, в том виде как понимает его церковь, корень русского народа и многие с этим согласны. Но есть фраза, которая, возможно, не имеет исторической основы, но тем не менее многое значит и полностью противоречит смирению и непротивлению злу, которые пропагандирует церковь: кто с мечом к нам придет - тот от меча и погибнет. Вам, как русскому человеку, что ближе? Могу лишь отметить, что вся наша история за второй вариант. И при чем, казалось бы, здесь смирение. В каких случаях смиряться, а в каких за меч хвататься? Бог на это молчит, кто тогда решает?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Сложный  вопрос,  который  как  раз  отсылает  к  ответственности  и  рискам.   Все  понимают,  что  убийство  -  грех,  за  которым  обязательно  следует  наказание,  но  человек  может  быть  готов  нести  этот  грех  и  наказание  -  лично  -  если  отречется  от  себя  во  имя  спасения  того,  что  ему  дорого,  что  он  желал  бы  спасти.  В  конце  концов  Христос  принял  мучение  и  наказание  за  грехи  всех  людей,  и  это  было  путем  исцеления  и  сокрушения  ада.  Тут  надо  еще    иметь  ввиду,  что  историческое  христианство  -  это  весьма  прихотливое  преломление  рафинированного, и  сложного  учения  в  умах  и  душах  людей.  Накопленные  за  языческие  тысячелетия  массивы  программ,  загружаемые  в  наши  головы,  никуда  не  деваются,  лишь  частично  корректируются,   и  чтобы  увидеть  эти  посеянные  зерна  мечты  о  спасении,  надо  сильно  приглядеться,  продираясь  сквозь  обычные  языческие  матрицы  поведения,  сквозь дежурные  слова  и  формулы,  которые  свидетельствуют  о  принятых  в  обществе  нормах,  а  не  о  сокровенных  тайнах  сердца.  В  конце  концов,  вера  в  спасение  обычно  просыпается  лишь  тогда,  когда  человек   вдруг  осознает  себя  на  краю  пропасти,  а  в  благополучно  текущей  повседневности  запихивается  человеком  в  дальние  уголки  души, чтоб  не  кололась.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Мне понятна ваша точка зрения и во многом вы правы, особенно когда и что просыпается в нас.  Теперь что касается подставления щек.

      Как уже писал выше каждый человек  видит в себе в первую очередь добро, а  в другом человеке - зло. Отсюда понимание этого момента как непротивление Злу и несение добра. Однако,  на самом деле  когда человеку хотят причинить Зло, то его бьют в глаз, в челюсть, по почкам, по голове и т.д. И тут в силе закон глаз за глаз, зуб за зуб. Если бы Иисус говорил о смирении он бы сказал: дали в глаз, подставь второй, или дали в зуб - у тебя еще 31 что бы подставить. Но когда человека бьют по щеке в 100% случаев это делается, что бы выразить презрение, потому что этот человек ранее совершил либо подлость либо незаслуженно оскорбил другого человека (если заслуженно, то другой скорее опять же в глаз будет бить, а не по щеке). Но в тот момент когда человека бьют по щеке - им овладевают эмоции и уже вина не важна - все его существо кричит - дать сдачи. Вот про этот момент и говорил Иисус   - в этот момент надо сдержаться, сдержать свои эмоции и признать свою вину, после чего, признав, подставить вторую щеку. Так ты искупаешь свою вину и становишься сильнее, потому что то, что помогает сдержать эмоции - это по-русски называется сила духа, а в писании Святым духом. При этом в тот момент когда человек сдерживает свои эмоции у него появляется боль в груди, примерно там где крестик носят верующие. Боль тем сильнее, чем больше эмоций пытается удержать человек. Тут есть вполне себе физическое объяснение данного процесса, связанно с силой тока, которую мозг направляет в нервную систему, оценив ситуацию. И когда человек сдерживается - он  ставит сопротивление в замкнутой цепи с источником тока. Так что, не исключено, что вся эта духовная физика описывается элементарным законом Ома))  Если человек так поступает он учится обходиться без нервной системы и со временем отключает ее в любой ситуации, не обязательно когда он не прав, а просто в любой ситуации, вызывающей эмоции, даже критической  и при этом действует гораздо быстрее и обдуманнее, но это все следствия. Одно из которых увеличение у человека Совести - то есть способности преодолеть свои эмоции и признать свою неправоту во все более трудных ситуациях. Например, признать, что ты ошибся в историческом факте гораздо легче, чем в том, что ты ошибся в человеке когда всю жизнь его считал мерзавцем, а оказалось, что он лучше тебя.  

Если вы скажете, что никогда не совершали подлости даже мысленно, значит вы святой и данная религия не для вас))  Вот только есть проблема, что обычно люди охотно видят подлость в поступках других, а вот для себя приберегают такие понятия как : восстановление справедливости, честь, благородство и прочая мишура в виде элементарных оправданий: ну я же хороший в душе, а так просто получилось, это не считается. Или еще проще: вся подлость, совершаемая человеком может быть перекрыта одной фразой - какое мне дело до них? В общем тут как раз самое место разбираться с собственными бревнами в глазах.

Поэтому церковь и поменяла смысл, если бы они зазывали: все совершающие подлости подходите ближе - мы научим вас как надо жить, то  к ним никто бы не пришел. Зато гораздо приятнее считать что ты хороший и несешь вокруг себя этому злому миру добро, хотя это может и не соответствовать действительности.

Возможность увеличения совести приводит  к пониманию следующей притчи о талантах (или минах) (Мф. 25:26-30 ).  За все время было много вариантов, что понимается по "талантами": деньги, власть, здоровье, умения и т.д.  Но все эти понимания делают данную притчу несправедливой из-за фразы: 

ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет

Только одно толкование делает данную притчу справедливой Совесть. Если у тех кто зарыл свой талант совести отобрать и то что имеет, а тем кто приумножал свои таланты (сдерживал эмоции, терпел, но не покорялся) добавить. А потом разделить весь мир на две части непересекающиеся по признаку наличия того, что люди называют совесть. То там где ее нет - будет "скрежет зубов". Поскольку каждый из них жил хорошо только за счет тех у кого была совесть, но кто сдерживался. И чем меньше у человека было совести, а у окружающих больше - тем легче и лучше ему жилось. А полностью бессовестные люди при таком разделении устроят настоящий ад сами себе без дополнительной помощи. А там где будет Совесть - будет то что называют "царством небесным", поскольку Совесть дает путь  к пониманию других людей, а понимание - это и есть любовь или во всяком случае ее неотъемлемая часть.  Отсюда понимание фразы: «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (а Я есть и Путь и Истина и Жизнь) т.е. когда двое или трое собираются, что бы найти Истину - то они должны руководствоваться Совестью, т.е. каждый должен увидеть правоту другого человека, и понять свои заблуждения, а без этого Истину не увидишь. Ведь что такое Истина? Это не то в чем мы правы, но главное в истине то в чем мы заблуждаемся и не увидев этого нельзя придти к Истине.

Сейчас проблема с совестью в том, что это единственная вещь в мире, которую люди считают ценностью, но при этом считают что им самим хватит, а вот всем окружающим надо бы ее добавить.

В общем то тут много что можно еще написать, но лучше один раз пережить, чем 100 раз прочитать. Поживем - увидим. Всего доброго и спасибо за содержательную беседу.

 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

вам удалось написать три предложения, противоречащих друг другу:

Или  ты  принимаешь  риски,  берешь  на  себя  ответственность   исторического  и  прочего  творчества,  либо  понемногу  деградируешь,  проматывая  то  наследство,  которое  в  тебя  вложено.  Главное  здесь  понимать,  что  твой  личный  мирок  и  мышление  крайне  ограничены  (грубо  говоря,  человек,  сам  придумывающий,  что  есть  добро,  а  что    зло  -  самонадеянный  безумец).   И  главный  выбор  делается  не  рационально,  а  путем  любви,  верности,  причастия  огромному  пласту  жизни  твоих  отцов ...

))

Аватар пользователя dikhristich
dikhristich(9 лет 4 месяца)

//"Вопросами на вопрос отвечать неправильно, ну да ладно."//

А я и не отвечал. Я задал Вам вопросы отталкиваясь от ваших утверждений.

То, что заповеди невыполнимы, или почти никем невыполнимы, - это не проблема Бога. И предполагаю, что с точки зрения того, кто эти правила озвучил выполнять их надо всегда и это не зависит от интерпретации какого-то там человека.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Вы это скажите представителям религии про выполнение, поскольку любая религия прямо противоречит второй заповеди про идолов и изображения и абсолютно противоречит первой заповеди про единство бога.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

почему - любая? в исламе вроде все строго про изображения.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Дело не только в изображениях. В основе ислама лежит идея: бог един и нет другого бога кроме Аллаха и Муххамед пророк его. Это как бы должно обьединять людей, которые верят в ислам. При этом там есть сунниты и шииты, а кроме этого еще десятки течений (что характерно и для других  монотоистических религий: иудаизм, христианство, да и для любой религии это характерно. Значит для людей что-то стало важнее их богов единых и не очень раз они поставили это превыше единства и веры в своего бога. 

Любая религия - это овеществление духа. Идолы и иконы - это явная материализация. Храмы, синагоги, мечети, ритуалы и молитвы - это точно такая же материализация. А как только происходит материализация единая духовная идея рассыпается на части - каждый видит по своему как правильно материализовать. Религии - это осколки Истины какие то побольше, другие поменьше а остальное - вообще пыль.

А если убрать из всех религий абсолютно все материальное, очистить от наносного и разного хлама, слить все осколки в единое целое, то получим то что люди опрометчиво называют словом Совесть. А любая материализация Совести - это Вера.

Аватар пользователя GreyDog_fromSPB
GreyDog_fromSPB(5 лет 11 месяцев)

Плохо знаете "первоисточник". Там нет указаний на то, что Адам с Евой стали различать добро и зло... Да и откуда в "Царстве Божьем" взяться злу?

За то, на Земле - "объектов для изучения" - выше крыши. Вот нас всех и "сослали" туда, где мы сможем беспрепятственно познавать то, что возжелали познать.. И это - не "изгнание". Это - "учебная командировка".

А, уж, как Адам это понял... Проблемы Адама.

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

собсно и я о том же , и даже как-то писал в комментарии, что не исключено, что вся история человечества - это галлюцинация Адама после того как тот отведал яблока, только так и можно познать добро и зло  - на своей шкуре. И тут есть тонкий момент - различать он стал - одно стал называть добром другое злом, но не факт что добро - добром, а зло - злом, вот в чем трабл и что бы человек научился называть правильно и понадобились эти тысячелетия истории.

Аватар пользователя GreyDog_fromSPB
GreyDog_fromSPB(5 лет 11 месяцев)

Ну, про "галлюцинацию" Вы, пожалуй, погорячились... Слишком много "Я". Да и не проблема для Всемогущего построить сынку "матрицу".

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

В том саду, про который мы говорим, легко может расти такая забористая штука, результатом галлюцинации которой вполне может быть новый мир или даже вселенная, масштаб которой прямопропорционален, а уровень идиотизма в которой обратнопропорционален мудрости "вкушающего". Поскольку у Адама не сильно много ее было ну и получилось что получилось: всего одна планета с текстурами зато идиотизм стремится к бесконечности. Но это так, чисто гипотетически))

Аватар пользователя GreyDog_fromSPB
GreyDog_fromSPB(5 лет 11 месяцев)

Не получается. Во-первых - из "первоисточника" знаем, что мир был создан ДО того, как Создатель приступил к изготовлению "сынули". Во-вторых - для таких "глюков" Адам должен заметно отличаться от человека. Что, опять-таки, противоречит "первоисточнику"...

Скорее - мы имеем дело с попыткой исполнить неисполнимое обязательство. Когда Господь сказал "тот познает...", он предполагал, что Ученик сперва "отведает" от остальных "яблонек" и всёж-таки наберётся мудрости на уровне, достаточном для понимания различий между Добром и Злом.. Впрочем, он и в этом случае предполагал использовать самого подготовленного Учителя (из "первоисточника" знаем, что Люцифер - мудрейший из ангелов).........

К сожалению, "что-то пошло не так".

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

А я считаю, что все так как надо. На то и мудрость бога, чтобы одним маленьким щелчком исправить тысячелетия бреда. Люди с Люци сами все для этого подготовили - сделали черновую работу, осталась мелочь - что бы к ним пришло осознание того, что они сотворили. Именно это осознание и может все исправить, если знаешь как все работает. Что касается того кто что сотворил - не факт, что тот мир в котором жил Адам и тот в котором живем мы - один и тот же мир это раз. А во вторых возможно и обычный человек откушав с того древа становится демиургом (что и обещала змеюка). Нам же не с чем сравнивать - мы не ели, может и у нас получилось бы. Только наши миры скорее всего такие же дурацкие вышли, и придется папашке исправлять. Плох тот бог, который не может в 1 касание исправить все, сотворенное человеком за всю его историю.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Сокращение тех кто живет на минимуме не дает результата,наоборот.

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Знакомая песня.

"Анасзащо?!".

Скрипач не нужен.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Этот пост только ради того что бы сказать эту фразу???smiley

Ситуация простая,если Вы будете сокращать закрывайте наглухо границы,шоб мышка не проскочила,иначе сильные особи из территории попавшей под сокращение,придут и заменят собой слабые особи в Вашей стране,не факт шо ассимилируются,скорее наоборот,а потом и возьмутся за сильных на новой территории.  И будет наоборот,сами себя сократили...

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

 Вам бы познакомиться с теорией миропроектов от товарища Бродского, того самого, что в ЖЖ под ником abrod.  У него там всё красиво на эту тему. Если кратенько, то за мировое господство ведут борьбу как минимум три глобальные силы, каждая со своим собственным видением будущего устройства мира:  красный, белый и чёрный миропроекты. И борьбе этой уже без малого 1000 лет.  На разных исторических этапах каждый из участников внёс свой вклад в дело глобализации, от чего сегодня мы и наблюдаем не совсем понятную для постороннего геополитическую солянку из различных интересов, намерений, желаний и телодвижений. 

  Короче, финалов глобализации на данный момент как минимум три, по числу участников. И кстати, вариант глобализации с центром в Кремле, я бы не сбрасывал в утиль. 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Бродского читал. Про три глобальные силы - как-то надуманно и фэнтезийно, ИМХО. Подобных теорий в ЖЖ вообще полно.

Если вооружиться чисто аналитическим подходом, то что объединяет весь мир? Финансовая система. Вот и весь глобализм. У кого в руках управление финансовыми потоками, у того в руках весь мир, причем добровольно, никакого кнута, лишь одни пряники. Это как казино: игроку кажется, что он играет сам за себя против казино, но на деле игрок играет на стороне казино против других игроков. Каждый игрок - на стороне казино, притом за свои деньги. Просто игрок решил включиться в игру в надежде на выигрыш. И ведь, некоторые выигрывают!

Устройство современной финансовой системы не совсем прозрачно, но по сути никакого бинома Ньютона нет.

Если обратиться к истории, то и несколько веков назад было то же самое, только понятия использовались устаревшие, как "торговые дома". Европейские короли сидели у них на финансовом крючке и в целом были весьма управляемы. Тогда еще имела место "глобализация", только глобусом еще не баловались, а картой Европы. Далеко за пределами этой карты жили какие-то инки, но их никто тогда не брал в расчет.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Финансовая система это всего лишь один из инструментов продвижения своего миропроекта. Финсистемы могут быть разные, основанные на совершенно различных принципах и экономических концепциях. И глобализм не ограничивается только финсистемой. Глобализм — это в первую очередь идея объединения. Объединение территорий, капиталов, технологий, информации, ресурсов и тд.

  Нынешняя проблема глобализации формулируется просто: национальные границы и множественность национальных управляющих структур препятствуют дальнейшему продвижению глобализации. Следующий кризис преодолеет как минимум одно их этих препятствий — национальные контуры управления будут ликвидированы, а им на смену придёт Единый Глобальный Центр управления. Нынешняя геополитическая борьба — это не борьба против глобализации, что бы там кто ни вещал с экранов, а борьба за то, кто будет рулить в этом Центре. А уж после того, как определится победитель, он и сформирует очередную версию финсистемы и всех других инструментов глобального управления. 

Аватар пользователя марионетка мордера

у нас не плохие шансы в этой борьбе....я бы даже сказал , что отличные !

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Финсистемы могут быть разные, основанные на совершенно различных принципах и экономических концепциях.

Могут! Но по факту сложилась и действует именно одна из них. И не видно, чтобы она имела альтернативу в настоящий момент. Все проекты типа БРИКС просто встроены в существующую глобальную систему. Они дают какие-то рычаги локального самоуправления, но более низкого порядка, чем глобальное.

И глобализм не ограничивается только финсистемой. Глобализм — это в первую очередь идея объединения.

Идей может быть каких угодно, а финсистема - действующий инструмент.

национальные контуры управления будут ликвидированы, а им на смену придёт Единый Глобальный Центр

Футуризм. Утопия и антиутопия. Литературная тема, которой нет начала и конца.

борьба за то, кто будет рулить в этом Центре. А уж после того, как определится победитель, он и сформирует очередную версию финсистемы и всех других инструментов глобального управления

Ну и как борется сейчас будущий победитель? В чем его сила, или его оружие, если вы не признаете в этой роли действующую финсистему?

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

национальные контуры управления будут ликвидированы

Хочу добавить: именно национальные государства создавались в 19-м и 20-м веках для более эффективного глобального управления. До этого были какие-то метрополии с колониями, а не четких 200 государств, как сейчас. Это то же самое, как СССР состоял из союзных республик и соцлагерь состоял из отдельных государств, хотя никто не сомневается, что центр управления был в Кремле. Оборотная сторона медали была в том, что другой центр перехватил управление некоторыми республиками и государствами, после чего они перестали управляться из Кремля.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

По-моему Бродский цинично издевается над читателями втюхивая им завиральные теории высосанные из пальца и вкрапляя в них слухи циркулирующие в еврейской среде Нью-Йорка и последнее время  даже за деньги  читателей-любителей этой непритязательной конспирологии. 

В принципе, ничем не хуже написания фэнтези и сбора пожертвований на продолжение.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Короче, финалов глобализации на данный момент как минимум три, по числу участников.

Вовсе нет:))) Финал предусмотрен всего один - победа одного из участников. Причем, залогом победы каждого из них является перехват управления над двумя остальными и стравливание их между собой. В выигрыше меж тем окажется в любом случае сама идея "глобализма сверху".

Кроме того, вы забыли видимо главное положение теории миропроектов - они все три являются западными моделями, то бишь, - остальной мир, ведущий свою традицию не из западнической парадигмы, может не только сопротивляться этим миропроектам, но и создавать собственные, по крайней мере - русско-православный и китайско-конфуцианский

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Вовсе нет:))) Финал предусмотрен всего один - победа одного из участников.

 Собственно, именно это я и имел ввиду.  Один шарик — одна глобализация — один финал из трёх вариантов.  

может не только сопротивляться этим миропроектам, но и создавать собственные, по крайней мере - русско-православный и китайско-конфуцианский

  Пока что  и Россия, и Китай работают по этой теме чётко в парадигме западной глобализации, примкнув к одному из миропроектов. Вернее даже, являясь его основной ударной силой.

  Насчёт своего собственного, православное или конфуцианское... 

   Православие ограничено ареалом обитания православной веры. А что делать с католиками или даже мусульманами?  Оставить их на обочине глобализации?  Тогда что это за такая ущербная глобализация?  И ВПР России это чётко понимает, так как недавний мусульманский проект глобализации, имеющий название Исламский Халифат, ВКС РФ укорачивали совсем не под православные гимны. И правильно делали. 

  С конфуцианством ещё хуже. Это настолько китайское, будто с другой планеты, что уже которую сотню лет Китай сидит в древних границах, неспособный распространить свой миропроект даже на соседей. Вьетнамцы принимают его в штыки, хоть и были когда-то самыми близкими друзьями по красно-коммунистическому проекту. С остальной Азией не лучше. Там даже у православия больше шансов. Лет через 100 у китайцев может быть что-то и созреет до глобального уровня, но пока что Конфуций вне игры.

 Нынешние западные проекты тем и хороши, что не привязаны к религиям и национальностям. Там философский фундамент значительно глубже.

Страницы