Утвер­жден новый со­став пра­ви­тель­ства

Аватар пользователя Comm

Пре­зи­дент Рос­сии Вла­ди­мир Путин одоб­рил пред­став­лен­ные пре­мье­ром Дмит­ри­ем Мед­ве­де­вым кан­ди­да­ту­ры на посты вице-​премьеров и ми­ни­стров.

Встре­ча про­хо­дит в ре­зи­ден­ции рос­сий­ско­го пре­зи­ден­та Бо­ча­ров Ручей.

 

Кого на­зна­чи­ли вице-​премьером

Пер­вым вице-​премьером стал Антон Си­лу­а­нов.

За­ме­сти­те­ля­ми пред­се­да­те­ля пра­ви­тель­ства также на­зна­чи­ли Та­тья­ну Го­ли­ко­ву, Алек­сея Гор­де­е­ва, Дмит­рия Ко­за­ка, Ви­та­лия Мутко, Юрия Бо­ри­со­ва, Ольгу Го­ло­дец, Мак­си­ма Аки­мо­ва, Юрия Трут­не­ва и Кон­стан­ти­на Чуй­чен­ко.

Си­лу­а­нов в ранге пер­во­го вице-​премьера будет ку­ри­ро­вать финансово-​экономический блок, Го­ли­ко­ва — соц­б­лок, Гор­де­ев — АПК, Козак — про­мыш­лен­ность и энер­ге­ти­ка, Мутко — стро­и­тель­ство, Бо­ри­сов — ОПК, Го­ло­дец — куль­ту­ра и спорт, Аки­мов — циф­ро­вая эко­но­ми­ка, транс­порт и связь, Чуй­чен­ко — ру­ко­во­ди­тель ап­па­ра­та.

Трут­нев будет пол­пре­дом в ДФО, а Чуй­чен­ко ста­нет ру­ко­во­ди­те­лем ап­па­ра­та пра­ви­тель­ства.

 

Кто со­хра­нил свой пост

Свой пост со­хра­ни­ли глава МИД Сер­гей Лав­ров, глава МВД Вла­ди­мир Ко­ло­коль­цев, ми­нистр куль­ту­ры Вла­ди­мир Медин­ский, ми­нистр юс­ти­ции Алек­сандр Ко­но­ва­лов, ми­нистр здра­во­охра­не­ния Ве­ро­ни­ка Сквор­цо­ва, ми­нистр обо­ро­ны Сер­гей Шойгу, ми­нистр про­мыш­лен­но­сти и тор­гов­ли Денис Ман­ту­ров, ми­нистр спор­та Павел Ко­лоб­ков, глава Минэко­но­мраз­ви­тия Мак­сим Ореш­кин, ми­нистр труда и соц­за­щи­ты Мак­сим То­пи­лин и глава Минэнер­го Алек­сандр Новак.

 

Кого на­зна­чи­ли

Новым гла­вой Мин­сель­хоза стал Дмит­рий Патру­шев, Вла­ди­мир Яку­шев те­перь будет ру­ко­во­дить Мин­стро­ем, а Дмит­рий Ко­был­кин — Мин­при­ро­ды.

Ми­ни­стер­ство транс­пор­та воз­гла­вит Ев­ге­ний Дит­рих, а Мин­во­сто­краз­ви­тия — гу­бер­на­тор Амур­ской об­ла­сти Алек­сандр Коз­лов.

Также по­ме­нял­ся ру­ко­во­ди­тель МЧС: на место Вла­ди­ми­ра Пуч­ко­ва на­зна­чи­ли Ев­ге­ния Зи­ни­че­ва.

Гла­вой со­здан­но­го ми­ни­стер­ства про­све­ще­ния стала Ольга Ва­си­лье­ва, а ми­ни­стром науки и выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния стал Ми­ха­ил Ко­тю­ков.

Ми­ни­стром циф­ро­во­го раз­ви­тия, связи и мас­со­вых ком­му­ни­ка­ций (быв­шее Мин­ком­свя­зи) на­зна­чи­ли ру­ко­во­ди­те­ля Ана­ли­ти­че­ско­го цен­тра при пра­ви­тель­стве  Кон­стан­ти­на Нос­ко­ва.

 

Кто не вошел в со­став но­во­го пра­ви­тель­ства

Алек­сандр Тка­чев, Ми­ха­ил Мень, Ни­ко­лай Ни­ки­фо­ров, Вла­ди­мир Пуч­ков, Алек­сандр Хло­по­нин, Сер­гей Дон­ской, Мак­сим Со­ко­лов, Алек­сандр Га­луш­ка, Лев Куз­не­цов, Дмит­рий Ро­го­зин, Игорь Шу­ва­лов, Ар­ка­дий Двор­ко­вич, Ми­ха­ил Абы­зов не вой­дут в со­став но­во­го ка­б­ми­на в долж­но­стях вице-​премьеров и ми­ни­стров.

Тка­чев за­ни­мал пост главы ми­ни­стер­ства сель­ско­го хо­зяй­ства, Мень — ми­ни­стер­ства стро­и­тель­ства и ЖКХ, Ни­ки­фо­ров — Минс­вя­зи, Пуч­ков был гла­вой МЧС, Дон­ской — Мин­при­ро­ды, Со­ко­лов — Мин­транс­пор­та, Абы­зов — ми­ни­стром по во­про­сам От­кры­то­го пра­ви­тель­ства, Куз­не­цов — ми­ни­стром по раз­ви­тию Се­вер­но­го Кав­ка­за, Га­луш­ка — по раз­ви­тию Даль­не­го Во­сто­ка.

Хло­по­нин, Ро­го­зин, Шу­ва­лов и Двор­ко­вич за­ни­ма­ли посты вице-​премьеров.

 

Струк­ту­ра но­во­го пра­ви­тель­ства

В по­не­дель­ник Мед­ве­дев пред­ста­вил Пу­ти­ну пред­ло­же­ния по струк­ту­ре пра­ви­тель­ства, ко­то­рую глава го­су­дар­ства также одоб­рил.

Прин­ци­пи­аль­ных из­ме­не­ний не пред­ла­га­ет­ся, так как дей­ству­ю­щая струк­ту­ра до­ка­за­ла свою ра­бо­то­спо­соб­ность.

Тем не менее неко­то­рые пе­ре­ме­ны пла­ни­ру­ют­ся:

Ми­но­бр­на­у­ки раз­де­лят на два от­дель­ных ми­ни­стер­ства: Ми­ни­стер­ство про­све­ще­ния и Ми­ни­стер­ство науки и выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния. Пер­вое будет за­ни­мать­ся во­про­са­ми школ и сред­не­го спе­ци­аль­но­го об­ра­зо­ва­ния, вто­рое — на­уч­ны­ми учре­жде­ни­я­ми и раз­ви­ти­ем науки в целом. Кроме того, будет упразд­не­но Фе­де­раль­ное агент­ство на­уч­ных ор­га­ни­за­ций;

торг­пред­ства пе­ре­да­дут от Ми­ни­стер­ства эко­но­ми­че­ско­го раз­ви­тия в Ми­ни­стер­ство про­мыш­лен­но­сти и тор­гов­ли. Это поз­во­лит скон­цен­три­ро­вать­ся на во­про­сах под­держ­ки экс­пор­та про­мыш­лен­ных пред­при­я­тий и тех­но­ло­ги­че­ско­го экс­пор­та за гра­ни­цей;

Мин­ком­связь пре­об­ра­зу­ют в Ми­ни­стер­ство циф­ро­во­го раз­ви­тия. По мне­нию пре­мье­ра, это по­мо­жет ре­а­ли­зо­вать циф­ро­вую по­вест­ку дня, о ко­то­рой го­во­рил пре­зи­дент в по­сла­нии и новом май­ском указе;

Ро­смо­ло­дежь и Ро­со­бр­над­зор пе­рей­дут от Ми­но­бра­у­ки в пря­мое под­чи­не­ние пра­ви­тель­ству;

по­явит­ся долж­ность пер­во­го вице-​премьера — ми­ни­стра фи­нан­сов;

новый ка­би­нет ми­ни­стров будет пред­став­лен де­ся­тью вице-​премьерами, вклю­чая пер­во­го за­ме­сти­те­ля пред­се­да­те­ля пра­ви­тель­ства.

 

Кому ин­те­рес­но ви­зу­аль­ное вос­при­я­тие )), под спой­ле­ром ка­б­мин кар­тин­ка­ми с фото.

 

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя denaie
denaie (8 лет 8 месяцев)

меня лично ра­ду­ет смена ми­ни­стра связи, да и ми­ни­стер­ства в целом. может хоть у кого то там вклю­чит­ся мозг и они нач­нут хоть что-​то ис­прав­лять.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV (12 лет 5 месяцев)

А что не так со свя­зью?

Аватар пользователя denaie
denaie (8 лет 8 месяцев)

я го­тов­люсь к за­кры­тию про­вай­дер­ско­го биз­не­са  - яро­вая, сорм 3, бло­ки­ров­ки, штра­фы за каж­дый чих,  тре­крат­ный рост арен­ды за стол­бы, по­бо­ры в гре­бан­ный фонд уни­вер­саль­но­го об­слу­жи­ва­ния - Так у нас под­дер­жи­ва­ют пред­при­ни­ма­тель­ство в об­ла­сти связи? а не у нас все хо­ро­шо со свя­зью...

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12 (12 лет 4 месяца)

яро­вая, сорм 3, бло­ки­ров­ки

Эм, но при чем тут мин­ком­свя­зи, все эти яв­ле­ния ре­зуль­та­ты за­ко­нов, при­ня­тых го­су­дар­ствен­ной думой РФ и под­пи­сан­ные пре­зи­ден­том РФ. Смена ми­ни­стра не из­ме­нит необ­хо­ди­мо­сти вы­пол­не­ния этих за­ко­нов. Стран­ная у вас ло­ги­ка. А во­об­ще про­вай­де­ров в стране долж­но быть 2-3, и все..осталь­ные пусть за­кры­ва­ют­ся и туда этому му­со­ру и до­ро­га.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 5 месяцев)

ми­ни­мум 3 долж­но быть.. иначе 44-ФЗ ис­пол­нять будет тяжко.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

А во­об­ще про­вай­де­ров в стране долж­но быть 2-3, и все..осталь­ные пусть за­кры­ва­ют­ся и туда этому му­со­ру и до­ро­га.

И тогда здрав­ствуй, кар­тель­ный сго­вор, про­щай се­те­вой ней­тра­ли­тет, нор­маль­ные та­ри­фы, де­шё­вое под­клю­че­ние, вы­со­кая ско­рость и все ништя­ки рос­сий­ско­го ин­тер­не­та. Как при­мер, по­смот­ри­те на Штаты, где весь рынок по­де­лен между несколь­ки­ми кор­по­ра­ци­я­ми. Ин­тер­нет до­ро­гу­щий, ско­рость от­вра­ти­тель­ная, про­вай­де­ра хрен по­ме­ня­ешь, по­то­му как, всё по­де­ле­но вплоть до домов. 

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

Хаха, кар­тель­ный сго­вор может быть "здрав­ствуй", даже если их будет два де­сят­ка. Я ра­бо­тал в на­ча­ле 00-х в сфере, где около 40 наших про­из­во­ди­те­лей легко до­го­во­ри­лись и до­воль­но долго дер­жа­ли вы­со­кую, неоправ­дан­ную план­ку цен. Осталь­ные по­ку­па­ли, неку­да де­вать­ся. wink

Всё за­ви­сит от того, как со­от­вет­ству­ю­щая кон­тро­ли­ру­ю­щая го­су­дар­ствен­ная служ­ба ра­бо­та­ет - ан­ти­мо­но­поль­ный ко­ми­тет.

Роль силь­но­го го­су­дар­ства на­мно­го важ­нее, чем мно­гие себе пред­став­ля­ют. Это раз­ва­лить струк­ту­ру его управ­ле­ния легко как два паль­ца, а на­ла­дить об­рат­но, чтоб ше­сте­рён­ки кру­ти­лись - на два по­ряд­ка труд­нее.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

То-то наше силь­ное го­су­дар­ство, со всеми ан­ти­мо­но­поль­ны­ми ко­ми­те­та­ми, ро­с­ком­над­зо­ра­ми и про­чи­ми кон­тро­ли­ру­ю­щи­ми и про­ве­ря­ю­щи­ми, не может хо­ро­шень­ко по­стро­ить че­ты­рёх мошенников-​опсосов. Нужно не силь­ное го­су­дар­ство, как вещь в себе, а го­су­дар­ство, ра­бо­та­ю­щее на граж­дан, а не на ка­пи­тал. 

А что до про­вай­де­ров - в моём мед­ве­жьем углу (част­ный сек­тор, рай­центр, при­го­род ци­ви­ли­за­ции) нор­маль­ный ин­тер­нет по­явил­ся толь­ко бла­го­да­ря неболь­шо­му мест­но­му про­вай­де­ру. Год назад по­явил­ся кон­ку­рент, тоже мест­ный, но по­круп­нее, рань­ше толь­ко в цен­тре го­ро­да ра­бо­тал. Ни один монстр фе­де­раль­но­го мас­шта­ба до сих пор не об­ра­тил на нас вни­ма­ние - их и так непло­хо кор­мят. 

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

не может хо­ро­шень­ко по­стро­ить че­ты­рёх мошенников-​опсосов

Не может или не видит необ­хо­ди­мо­сти? Го­су­дар­ствен­ные ин­те­ре­сы не все­гда сов­па­да­ют с ме­стеч­ко­вы­ми ин­те­ре­са­ми от­дель­ных групп на­се­ле­ния, а в неко­то­рых во­про­сах и диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ны. Кое кому непло­хо бы по­ду­мать над этим на до­су­ге и не про­сить го­су­дар­ство сде­лать им "кра­си­во" во всех хо­тел­ках.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

Ага! Сколь­ко у нас або­нен­тов мо­биль­ных сетей? И сколь­ко из них по­сто­ян­но ло­хо­тро­нят плат­ны­ми под­пис­ка­ми, от­врат­ной тех­под­держ­кой, ро­умин­гом внут­ри стра­ны и про­чим урод­ством? И это "ме­стеч­ко­вые ин­те­ре­сы от­дель­ных групп на­се­ле­ния"? Сколь­ко там мил­ли­о­нов в этом "ме­стеч­ке" оби­та­ет? 

А впро­чем, до го­су­дар­ствен­ных ин­те­ре­сов и от­дель­ных ме­стеч­ко­вых - ну да, эти ин­те­ре­сы, отчего-​то, все­гда сов­па­да­ют с ин­те­ре­са­ми ме­стеч­ко­вых оби­та­те­лей кур­ша­ве­лей, ла­зур­ных бе­ре­гов и руб­лёв­ских ре­зер­ва­ций. А эти ин­те­ре­сы, как пра­ви­ло, диа­мет­раль­но про­ти­во­по­лож­ны ин­те­ре­сам по­дав­ля­ю­ще­го боль­шин­ства граж­дан. Вот над этим и по­ду­май­те на до­су­ге. 

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

Фиг знает в каких вы сетях, в какой глуши. Я на­при­мер на МТС и Ме­га­фоне сижу лет на­вер­ное как ми­ни­мум две­на­дцать, на МТС по­доль­ше, чем на фоне. И ни­ка­ких про­блем у меня нет ни со свя­зью, ни с под­пис­ка­ми, ни с ро­умин­гом, тех­под­держ­кой во­об­ще не помню когда поль­зо­вал­ся...

Мне по­хо­ду и тут мои ро­зо­вые очки по­мо­га­ют от­лич­ную и без­про­блем­ную связь иметь. Меня здесь в сабже один чел уже упрек­нул за сии очки. Бгг.

Да, ищу­щие лохов (типа мед.цен­тры, финин­со­вые бро­ке­ры и т.п. муйня) пе­ри­о­ди­че­ски на­зва­ни­ва­ют. Но по­сы­ла­ют­ся набуй и сва­ли­ва­ют ис­кать иди­о­тов в дру­гом месте. В чём здесь про­бле­ма на уровне пра­ви­тель­ства не пойму?

 

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

Вот кста­ти, в МТС и у меня ни­ка­ких про­блем. Уже де­вять лет, как имею номер для лич­ных пе­ре­го­во­ров, оформ­лен­ный на какое-​то ЗАО "Рога и ко­пы­та", и всё нор­маль­но. И спама нет.  А вот с "офи­ци­аль­ным"  би­лай­нов­ским, на меня за­ре­ги­стри­ро­ван­ным, что  пару раз в год тра­ди­ци­он­но хожу ру­гать­ся из-за гов­но­под­пи­сок, благо, офис по­ло­са­тых в моих эбе­нях име­ет­ся, и народ там ра­бо­та­ет адек­ват­ный. И спа­мом одно время жёст­ко дол­би­ли, что звон­ка­ми, что СМС. Сей­час, к сча­стью, по­пу­сти­ло, на­вер­но, в спис­ках спа­ме­ров я зна­чусь, как "злоб­ный, ха­мо­ва­тый мужик, с лёту по­сы­ла­ю­щий всех мор­ским за­ги­бом".

А про­бле­ма на уровне пра­ви­тель­ства тут в том, что те же неже­ла­тель­ные под­пис­ки от­бри­ва­ют­ся эле­мен­тар­но, с по­мо­щью за­ко­но­да­тель­ства и пра­во­при­ме­ни­тель­ной прак­ти­ки. Во­прос со спам-​базами и утеч­ка­ми пер­со­наль­ных дан­ных куда слож­нее, но тоже вполне ре­ша­ет­ся за­ко­но­да­тель­но. 

И кста­ти, кра­мо­лу сей­час из­ре­ку, но прав­ди­вую. На Укра­ине, где до сих пор мо­биль­ная связь ано­ним­ная, нет ни­ка­ких про­блем ни с под­пис­ка­ми, ни со спа­мом. Не знаю, прав­да, как имен­но сей­час, но в до­май­дан­ные вре­ме­на, когда я там ча­стень­ко бывал, так и было. По­то­му что, на ано­ни­ма долги не по­ве­сишь, и за­дал­бы­вать его не бу­дешь: он симку вы­та­щит, вы­ки­нет и за углом в ларь­ке новую купит. 

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

А про­бле­ма на уровне пра­ви­тель­ства тут в том, что те же неже­ла­тель­ные под­пис­ки от­бри­ва­ют­ся эле­мен­тар­но, с по­мо­щью за­ко­но­да­тель­ства и пра­во­при­ме­ни­тель­ной прак­ти­ки.

Это не про­бле­ма на уровне пра­ви­тель­ства. Пра­ви­тель­ство - орган ис­пол­ни­тель­ной вла­сти. А ини­ци­а­ти­ву в виде за­ко­но­про­ек­тов и по­доб­ных до­пол­не­ний к ним долж­на вы­дви­гать и вно­сить в виде за­ко­но­про­ек­тов власть за­ко­но­да­тель­ная, а имен­но наши все­на­род­но из­бран­ные де­пу­та­ты, ака Го­су­дар­ствен­ная дума в лицах. И во­прос этот дол­жен ад­ре­со­вать­ся имен­но к ним, а никак ни к пра­ви­тель­ству.

Но как обыч­но, обы­ва­те­лю на­срать на все эти ню­ан­сы с его вы­со­кой ко­ло­коль­ни. Насса­ли в подъ­ез­де - ви­но­ват Мед­ве­дев и ми­нистр сра­но­го ЖКХ. Ну и немно­жеч­ко ко­неч­но Путин, ко­то­рый этого на­до­ев­ше­го пре­мье­ра по­втор­но оста­вил при долж­но­сти, а не выпнул пин­ком под зад, как обы­ва­те­лю хо­чет­ся.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

Пра­ви­тель­ство, пар­ла­мент, какая раз­ни­ца? Это про­бле­ма уров­ня го­су­дар­ства, и если го­су­дар­ство её не ре­ша­ет. А ре­шить можно даже на уровне суда: ини­ци­и­ро­вать с де­ся­ток дел, с мил­ли­он­ны­ми штра­фа­ми и ком­пен­са­ци­я­ми, и охота мо­шен­ни­чать у оп­со­сов мо­мен­таль­но от­па­дёт. Но как обыч­но, го­су­дар­ству на­срать на про­бле­мы обы­ва­те­ля с его вы­со­кой ко­ло­коль­ни. Обо­кра­ли - сами ви­но­ва­ты! Мень­ше надо клю­вом щёл­кать, а у го­су­дар­ства свои, выс­шие ин­те­ре­сы, ко­то­рые про­сто­му люду не по уму. 

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

А ну ка го­су­дар­ство, сде­лай кра­си­во моей левой ноге! Да по­ше­ве­ли­вай­ся, я тебе на­ло­ги типа плачу! laugh

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай (8 лет 11 месяцев)

А между про­чим, в пер­вом при­бли­же­нии, при­мер­но так и надо (там, ко­неч­но, воз­ни­ка­ет ещё куча кон­флик­тов ин­те­ре­сов, по­то­му как,  ин­те­ре­сы у всех раз­ные). По теме очень со­ве­тую Алек­сандра Ро­зо­ва по­чи­тать. Уто­пия, ко­неч­но, сс ко­сты­ля­ми и ро­я­ля­ми, но есть от­ту­да, что по­черп­нуть. 

Аватар пользователя Albert
Albert (12 лет 6 месяцев)

До­бав­лю: то же самое про­ис­хо­дит и в Гер­ма­нии, как с Ин­тер­нет свя­зью, так и с мо­биль­ны­ми опе­ра­то­ра­ми.

Явно кар­тель­ный сго­вор: вы­со­кие цены и низ­кое ка­че­ство!

Аватар пользователя nugget
nugget (13 лет 2 месяца)

Про­вай­де­ров долж­но быть много - для кон­ку­рен­ции - уже про­хо­ди­ли мо­но­по­лии МГТС и про­чее после СССР. Очень много вре­ме­ни ушло на де­мо­но­по­ли­за­цию. Она точ­нее ска­зать даже не слу­чи­лась, про­сто от­расль сама вы­рос­ла и от­ро­сти­ла ком­па­нии в новых об­ла­стях.

Про­бле­мы мо­но­по­лии МГТС пе­ре­чис­лять не буду, ладно? (См ком­мент от Дед Мазай)

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Хре­но­во все.

При­шло много левых людей .

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Ре­аль­ность вас опро­верг­нет.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Вы го­то­вы рас­ска­зать как все офи­ги­тель­но у нас со свя­зью ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка (7 лет 3 месяца)

Как будто много ста­рых - это не хре­но­во...

Аватар пользователя bom100
bom100 (13 лет 2 месяца)

Есть новые-​старые :-)

Опыт­ный кол­хоз­ник Дмит­рий Патру­шев на­зна­чен ми­ни­стром с/х.

Фото Сергея Цветкова.
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Дело не в новых  по­то­му что они новые,а по­то­му что они по­сто­рон­ние в этом деле.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка (7 лет 3 месяца)

Так и ста­рые были не менее по­сто­рон­ни­ми. Может, даже более.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров (9 лет 11 месяцев)

Тро­ло­ло ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ский ин­фо­по­нос и срач) ***
Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

До Ни­ки­фо­ро­ва со­зда­ва­ли гос-​репозитарий сво­бод­но­го ПО под ли­нукс. Ли­нукс в школы дви­га­ли. И со скри­пом, но про­цесс шёл. Много шуму было про внед­ре­ние сво­бод­но­го стан­дар­та до­ку­мен­та (odf).
При­шёл Ни­ки­фо­ров - и это всё на­ча­ли от­ме­нять. Он ярый сто­рон­ник мик­ро­соф­та. И за­ви­си­мо­сти от за­пад­но­го за­кры­то­го ПО.

На­де­юсь с его ухо­дом про­шлые на­чи­на­ния по пе­ре­ез­ду на сво­бод­ное и оте­че­ствен­ное ПО воз­об­но­вят­ся.

К слову, с за­кры­ти­ем те­ле­гра­ма - иметь бы аль­тер­на­ти­ву. И для гос-​структур тоже. Да не ещё один ICQ, что-​то от­кры­тое и фе­де­ра­тив­ное, чтобы можно было по­ста­вить сер­вер себе в кон­то­ру и об­щать­ся с осталь­ны­ми. И не такое уста­рев­шее как XMPP.

Фран­цуз­ское пра­ви­тель­ство вон пе­ре­хо­дят:
https://matrix.org/blog/2018/04/26/matrix-​and-riot-confirmed-as-the-basi...
Кста­ти, со­ве­тую вы­ше­озна­чен­ный MATRIX...

Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 5 месяцев)

На­хре­на в шко­лах ли­нукс? Школа долж­на на­учить поль­зо­вать­ся ком­пью­те­ром, а не про­из­во­дить крас­но­гла­зых ма­нья­ков ма­ло­рас­про­стра­нен­ной ОС.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

Школа долж­на дать по­ня­тие об ИТ. А не на­учать ты­кать кноп­ки кон­крет­но­го ПО.
В иде­а­ле - учить детей по­ни­мать, что такое ЭВМ, уметь её гибко ис­поль­зо­вать. Без раз­ни­цы - какая ОС, какой язык - оно всё, в прин­ци­пе оди­на­ко­вое (суть).
Ну а по по­во­ду за­кры­то­го про­грамм­но­го обес­пе­че­ния от "по­тен­ци­аль­но­го про­тив­ни­ка", ко­то­рое он же про­тал­ки­ва­ет в шко­лах, чтобы под­са­жи­вать (через при­выч­ку) стра­ны на свои про­дук­ты и тех­но­ло­гии - это са­бо­таж на­ци­о­наль­ной ИТ, за­кла­ды­ва­ние мины за­мед­лен­но­го дей­ствия под без­опас­ность и неза­ви­си­мость стра­ны.
На­чи­ная со школ и за­кан­чи­вая ин­сти­ту­та­ми - за­ча­стую учат винде. Как во­об­ще можно учить спе­ци­а­ли­стов ИТ на базе ЗА­КРЫ­ТОЙ тех­но­ло­гии. Учат галки ты­кать... Без по­ни­ма­ния, как оно устро­е­но внут­ри, т.к. даже в "биб­лии" по по­тро­хам винды от Дже­ф­ри Рих­те­ра есть такие стро­ки: "мы имеем ин­фор­ма­цию до этого уров­ня, а что глуб­же, как оно ра­бо­та­ет там - мы можем толь­ко до­га­ды­вать­ся".

Зав­тра, до­пу­стим, США за­хо­чет - и по­ту­шит все винды в Рос­сии. До­пу­стим, даже через спе­ци­аль­ное об­нов­ле­ние или ещё как. Что вы бу­де­те де­лать?



 

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

По винде во­прос не мне, но чутка вме­ша­юсь в диа­лог.

В этом слу­чае вы­ло­жить для ска­чи­ва­ния на пор­та­ле минс­вя­зи офи­ци­аль­ную ин­стал­ляш­ку про­пат­чен­ной клю­чи­ка­ми вер­сии винды с от­руб­лен­ной от мел­ко­мяг­ких об­нов­ляш­кой. Ммм?

Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

Об­нов­ле­ния несут не толь­ко уда­лён­ное управ­ле­ние, но и за­кры­тие уяз­ви­мо­стей и ис­прав­ле­ние оши­бок.  Да и было уже:

Мик­ро­софт ре­ши­лоа об­но­вить ВСЕХ, т.к. "об­нов­ле­ние было очень важ­ное". И в ре­зуль­та­те об­но­ви­лись все, даже те, у кого об­нов­ле­ние было от­клю­че­но. Мик­ро­софт тогда от­ма­зы­ва­лось, де­скать: "Об­нов­лял­ся про­то­кол об­нов­ле­ния и если бы в бу­ду­щем поль­зо­ва­тель бы за­хо­тел вклю­чить об­нов­ле­ния - они бы не ра­бо­та­ли".
А на самом деле это го­во­ри­ло о со­всем ином: В винде есть уда­лён­ное управ­ле­ние. И винда де­ла­ет то, что ска­жет мик­ро­софт, вне за­ви­си­мо­сти от на­стро­ек поль­зо­ва­те­ля в винде - где-​то в коде есть набор "за­кла­док", ко­то­рые упор­но слу­ша­ют и ждут ко­ман­ды из мик­ро­соф­та.
 

Аватар пользователя Comm
Comm (10 лет 7 месяцев)

Мик­ро­софт ре­ши­лоа об­но­вить ВСЕХ ... В винде есть уда­лён­ное управ­ле­ние...  в коде есть набор "за­кла­док"

Вот это вот всё и ещё мно­гое дру­гое до­воль­но про­сто про­пат­чи­ва­ет­ся и уда­лён­ный до­ступ устра­ня­ет­ся, а мел­ко­мяг­кий по­сы­ла­ет­ся на буй. )) Это всё уже давно сде­ла­но, но т.к. мел­ко­мяг­кие не дёр­га­ют­ся ( а фак­ти­че­ски сие - объ­явить войну объ­ек­ту бло­ки­ров­ки си­сте­мы) спо­со­бом, ко­то­рый вы опи­са­ли, то это всё пока нет смыс­ла ре­а­ли­зо­вы­вать.

но и за­кры­тие уяз­ви­мо­стей и ис­прав­ле­ние оши­бок

У моей зна­ко­мой стоит ещё древ­няя экс­пи­ха. Уста­нав­ли­ва­лась лет 12 назад не мень­ше. Винда ра­бо­та­ет всё это время в паре с кас­пе­ром и ни­ка­ких про­блем на уровне ба­наль­но­го поль­зо­ва­те­ля у неё нет. Пару раз она си­сте­му пе­ре­за­ли­ва­ла, но это де­ла­ет­ся даже блон­дин­ка­ми как два паль­ца об ас­фальт, если на C:/ не дер­жать ни­че­го кроме си­стем­ных фай­лов, прав­да ведь? ))

Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

> Вот это вот всё и ещё мно­гое дру­гое до­воль­но про­сто про­пат­чи­ва­ет­ся и уда­лён­ный до­ступ устра­ня­ет­ся,
Вы так легко рас­суж­да­е­те о ди­за­сем­бли­ро­ва­нии ги­га­байт кода... Сами про­бо­ва­ли из каши би­нар­но­го кода вос­ста­нав­ли­вать ло­ги­ку? Ви­ру­сы, до­пу­стим, по­тро­шить, вы­ко­вы­ри­вая их ло­ги­ку? Какая бы ни была IDA (слы­ша­ли о таком?) - а руч­ной ра­бо­ты море. Это ОЧЕНЬ тру­до­ём­кий про­цесс. Целые кол­лек­ти­вы ра­бо­та­ют, до­пу­стим, над ди­за­сем­бли­ро­ва­ни­ем про­при­е­тар­ных NVIDIA-​драйверов, той же винды (про­ект wine) - это ОЧЕНЬ слож­но и тру­до­ём­ко. И вся ра­бо­та на­кры­ва­ет­ся мед­ным тазом с оче­ред­ным об­нов­ле­ни­ем.

Мне ка­жет­ся вы про­сто не по­ни­ма­е­те о чём рас­суж­да­е­те. Про­сти­те за мою нетак­тич­ность.

Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 5 месяцев)

Школа долж­на дать по­ня­тие об ИТ

Да зачем? Школа долж­на на­учить поль­зо­вать­ся офис­ной тех­ни­кой и по­пу­ляр­ны­ми па­ке­та­ми - 1с, ворд, эк­сель, винда. Всё, боль­ше она ни­че­го не долж­на да­вать. Если че­ло­век за­ин­те­ре­су­ет­ся IT, то ни­ка­кая школа с ин­сти­ту­том его не на­учат, сам, всё сам.

это са­бо­таж на­ци­о­наль­ной ИТ

Про­сти­те, а что, на­ци­о­наль­ная IT про­из­ве­ла? Может быть какие-​то по­пу­ляр­ные опе­ра­ци­он­ки или офис­ные па­ке­ты? Нет, я знаю, что на­ци­о­наль­ная IT мощ­ная ин­ду­стрия, и что пишут у нас мно­гое, толь­ко вот всё боль­ше по оут­сор­су.

Учат галки ты­кать... Без по­ни­ма­ния, как оно устро­е­но внут­ри

Соб­ствен­но, 90% поль­зо­ва­те­лей ав­то­мо­би­лей тоже не по­ни­ма­ют, как они там внут­ри устро­е­ны. Это им вовсе не ме­ша­ет. А как устро­е­ны внут­ри са­мо­лё­ты, не по­ни­ма­ет и 99% людей, од­на­ко это не ме­ша­ет им на них ле­тать. Ну что по­де­ла­ешь, эпоха ди­ле­тан­тов. Да что там поль­зо­ва­те­ли, я про­грам­ми­стов встре­чал, ко­то­рые не знают ас­сем­бле­ра. И ничо, пишут как-​то, не по­ни­мая, как ра­бо­та­ет про­цес­сор.

Зав­тра, до­пу­стим, США за­хо­чет - и по­ту­шит все винды в Рос­сии. До­пу­стим, даже через спе­ци­аль­ное об­нов­ле­ние или ещё как. Что вы бу­де­те де­лать

Вам са­мо­му не смеш­но? Это вы в Рос­сии жи­ве­те, где боль­шая часть винд и вовсе кра­де­ная тро­фей­ные. Чего они там по­ту­шат..

И, кста­ти, все вами вы­ше­опи­сан­ное от­но­сит­ся, также, и к ли­нук­су. Это тоже за­пад­ный про­дукт и тоже никак нам не под­кон­тро­лен. Ладно бы вы про что-​то своё го­во­ри­ли, но сво­е­го нет..

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

Вы - за то, чтобы вы­ра­щи­вать по­тре­би­те­лей и чтобы у нас не было кад­ров.

Я мыслю иначе - я за науку, глу­бо­кие зна­ния, от­кры­тые плат­фор­мы и ПО, до­ступ­ные всем для раз­ви­тия и изу­че­ния. Для пре­умно­же­ния воз­мож­но­стей и зна­ний.

То, что винда нели­цен­зи­он­ная - не от­ме­ня­ет того, что она вы­хо­дит в ин­тер­нет и может по­лу­чать от туда ко­ман­ды. Что бы вы не по­ста­ви­ли в винду, какой бы фа­ер­вол - имен­но ядро винды, биб­лио­те­ки, от­ве­ча­ю­щие за TCP/IP стек в КО­НЕЧ­НОМ счёте опре­де­ля­ют, что РЕ­АЛЬ­НО будет ото­сла­но в сеть и по­лу­че­но из сети, по­то­му что это ОС.

По по­во­ду Ли­нук­са и сво­бод­но­го про­грамм­но­го обес­пе­че­ния. Это как раз тот самый ком­му­низм, ко­то­рый УЖЕ есть и ра­бо­та­ет. И там, на рав­ных усло­ви­ях может участ­во­вать и вли­ять на про­цесс раз­ра­бот­ки любой че­ло­век и ком­па­ния и го­су­дар­ство. И тем боль­ше вли­я­ние, чем боль­ше вклад. Не имеет смыс­ла (да это и тя­же­ло) раз­ра­ба­ты­вать всё с нуля. Это "же­лез­ный за­на­вес" в среде ИТ. Имеет смысл брать от­кры­тые раз­ра­бот­ки и раз­ви­вать их, ис­поль­зо­вать их как кир­пи­чи­ки для по­стро­е­ния более слож­ных си­стем, учить­ся по их коду, осу­ществ­лять мест­ную под­держ­ку и до­вод­ку под нужды мест­но­го за­каз­чи­ка.

В ци­ви­ли­за­ци­он­ном мас­шта­бе - нет смыс­ла пе­ре­пи­сы­вать весь на­пи­сан­ный от­кры­тый код с нуля толь­ко лишь для того, чтобы там была лейба "сде­ла­но в Рос­сии" - это сотни человеко-​лет, если не сотни тысяч. Нас никто не будет ждать. Да и ре­аль­но ЭТО НЕ НУЖНО. Нужно брать эту плат­фор­му и идти даль­ше.

 

Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 5 месяцев)

Ли­нукс для про­мыш­лен­но­го ис­поль­зо­ва­ния слиш­ком до­ро­гой. По­это­му, по край­ней мере в Бе­ла­ру­си, в про­мыш­лен­но­сти ис­поль­зу­ют винду.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

До­ро­го­виз­на сво­бод­но­го про­грамм­но­го обес­пе­че­ния - это мар­ке­тинг от кор­по­ра­ций.
Ос­нов­ной довод их, обыч­но в том, что для под­держ­ки UNIX-​систем нужны более ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные и вы­со­ко­опла­чи­ва­е­мые кадры. Это под­ме­на по­ня­тий, т.к. ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные кадры нужны всем и везде. А там, где ин­фра­струк­ту­ра ми­ни­ма­ли­стич­на - можно на­нять ква­ли­фи­ци­ро­ван­но­го под­ряд­чи­ка, ко­то­рый за неболь­шую де­нюж­ку будет уда­лён­но под­дер­жи­вать жизнь в ИТ-​инфраструктуре.

С точки же зре­ния про­грам­ми­ста - раз­ра­бот­ка под винду зна­чи­тель­но до­ро­же. Если по­смот­реть шире:
Ли­нукс:
1) Про­стой API.
2) От­кры­тый код
3) Про­стая до­ку­мен­та­ция, боль­шое ко­ли­че­ство биб­лио­тек.
4) И что ОЧЕНЬ важно - АПИ и биб­лио­те­ки не ме­ня­ют­ся ре­во­лю­ци­он­но каж­дые 3-5 лет. Вы­учив ин­стру­мент од­на­жды - про­дол­жа­ешь им поль­зо­вать­ся - это эко­но­мит время и  силы раз­ра­бот­чи­ка.

В винде же всё с точ­но­стью на­обо­рот.  MFC, OLE, ActiveX, .NET - учишь, потом вы­ки­ды­ва­ешь свои зна­ния на по­мой­ку ис­то­рии. В слу­чае ли­нук­са же - то, что вкла­ды­вал 10 лет назад - во мно­гом ак­ту­аль­но и сей­час. И не по­то­му, что оно ста­рое и не раз­ви­ва­ет­ся, а по­то­му что спро­ек­ти­ро­ва­но так, что не нужно ре­гу­ляр­но вы­ки­ды­вать и пе­ре­де­лы­вать с нуля. А по тех­но­ло­ги­ям... По­смот­ри­те что ис­поль­зу­ет­ся в Top500.

Аватар пользователя Weard
Weard (7 лет 5 месяцев)

Ос­нов­ной довод их, обыч­но в том, что для под­держ­ки UNIX-​систем нужны более ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные и вы­со­ко­опла­чи­ва­е­мые кадры.

Не так. Ос­нов­ной довод в том, что для того, чтобы что-​то раз­ра­бо­тать для *nix нужно по­тра­тить в разы боль­ше средств и сил по при­чине от­сут­ствия мно­же­ства го­то­вых ре­ше­ний "из ко­роб­ки".


С точки же зре­ния про­грам­ми­ста - раз­ра­бот­ка под винду зна­чи­тель­но до­ро­же. Если по­смот­реть шире:

Ровно на­обо­рот. Ибо мно­же­ство го­то­вых биб­лио­тек с от­лич­ной до­ку­мен­та­ци­ей, бери и поль­зуй­ся. К при­ме­ру, до­тнет. По­пыт­ки со­здать что-​то по­доб­ное на *nix при­ве­ли лишь к об­ра­зо­ва­нию мон­стру­оз­но­го mono, ко­то­рый тор­мо­зит, как еврей на ка­то­ли­че­ской мессе. Опять таки, бра­у­зер­ная крип­то­гра­фия. В винде ни­ка­ких про­блем с крип­то­кон­тей­не­ром activeX, в ник­сах это ма­лость (со­всем на­обо­рот), по­слож­нее. Ну и до­фи­га всего чего про­сто на венде, но хре­но­во под никс, лень пе­ре­чис­лять. Вот и при­ки­ды­вай­те, что то, что на винде может сде­лать один про­грам­мист за день, на ник­сох по­тре­бу­ет­ся три и неде­лю, при­чем то, что это будет ра­бо­тать ста­биль­но - не факт.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, про­во­ка­тор) ***
Аватар пользователя progserega
progserega (12 лет 8 месяцев)

> В винде ни­ка­ких про­блем с крип­то­кон­тей­не­ром activeX,

За­то­чен­ное "only for IE"? Моно - это про­сто по­пыт­ка сде­лать dotnet на ли­нук­се от Ми­ге­ля. Оно, за­ча­стую, нужно толь­ко Ми­ге­лю. А, ну ещё wine ис­поль­зу­ет для за­пус­ка вин­до­во­го ПО.

Кроме IE и его несов­ме­сти­мых ни с чем "тех­но­ло­ги­ях от МС" и .NET, ко­то­рая есть "мно­го­плат­фор­мен­ная про­слой­ка", ра­бо­та­ю­щая толь­ко на винде - соб­ствен­но и нет ни­че­го. Кон­крет­но - так ни­че­го и не на­зва­ли.

Со­вре­мен­ное ПО имеет мысл пи­сать под несколь­ко плат­форм, ис­поль­зуя от­кры­тые тех­но­ло­гии, ко­то­рые ра­бо­та­ют везде - на iOS, на android, на Винде, на Ли­нук­се. Это, на­вскид­ку, web-​стек (html5+jqyery+какой-​нибудь фрейм­вёрк вида yii2) и QT.

Кто хочет тех­но­ло­ги­че­ской неза­ви­си­мо­сти, не быть в форва­те­ре кор­по­ра­ций - вы­би­ра­ет СПО. Лю­би­те­ли при­об­щить­ся к успе­ху MS - по­доб­ны на­ив­ным тю­ле­ням, ко­то­рые хотят при­об­щить­ся к силе и успеш­но­сти акулы. Novell и Nokia - тому при­ме­ры.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз (10 лет 8 месяцев)

Из­ме­не­ния не су­ще­ствен­ные.

Аватар пользователя Андракс
Андракс (8 лет 4 месяца)

Гря­дет новая пя­ти­лет­ка за­стоя. ;)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (гни­лой хай­по­жор) ***
Аватар пользователя Люлюшка
Люлюшка (7 лет 3 месяца)

Чёйта пя­ти­лет­ка? У нас щас на по­лу­дю­жи­ны лет счёт идёт. 

Аватар пользователя МГ
МГ (10 лет 5 дней)

в стране, где празд­ну­ют Ста­рый Новый год не нужно удив­лять­ся ста­ро­му но­во­му пра­ви­тель­ству (с) из сети

wink

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 5 месяцев)

У нас ми­нистр по­ме­нял­ся... про­шлый время от вре­ме­ни от­жи­гал непло­хо.. а новый на преж­нем месте ра­бо­ты себя не очень по­ка­зал... го­то­вим­ся к худ­ше­му.. на вся­кий слу­чай.

Аватар пользователя sevik68
sevik68 (12 лет 11 месяцев)

По Зи­ни­че­ву ин­те­рес­но, вроде про­чи­ли его в ру­ко­во­ди­те­ля ФСБ

а тут ви­дать при­шлось за­ты­кать дырку

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 2 месяца)

Он ре­аль­но Ро­ди­ну за­ста­вит лю­бить.

Аватар пользователя sevik68
sevik68 (12 лет 11 месяцев)

да, мчс­ни­кам не по­за­ви­ду­ешьwink

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr (7 лет 11 месяцев)

Они и при Пуч­ко­ве были до­стой­ны со­жа­ле­ния.

Аватар пользователя sevik68
sevik68 (12 лет 11 месяцев)

вы не слиш­ком хо­ро­шо пред­став­ля­е­те себе лич­ность Зи­ни­че­ва

те­перь в МЧС будут же­лез­ные по­ряд­ки и дис­ци­пли­на

в этой части и *со­чув­ствие*

Аватар пользователя Производственник

+ за Двор­ко­ви­ча и Шу­ва­ло­ва. И Пуч­ко­ва тоже.

Страницы