Почему мы победили в Великой Войне? Не буду вспоминать хрестоматийную картинку о том, как фрицев встречали в Париже и Сталинграде. Приведу лишь эпизод из замечательной книги замечательного автора.
История первая. Англичане потопили английский же крейсер "Эдинбург ". Сами потопили свой корабль. Потому, что его подбили немцы. Потопили, несмотря на 3 тральщика, спешащих на помощь. Несмотря на то, что наши крейсера сигналили "Поможем, вытянем, спасём!!!" У англичан так заведено: корабль подбит, значит надо снять экипаж, затопить повреждённое судно и драпать.
История вторая. Немцы подбили транспорт "Старый большевик". Английский конвой подходит к кораблю со своей стандартной песней: переходите к нам на борт. А в ответ предложение идти далеко и надолго. "Старый большевик" горит, машина встала, мужики на помпах, женщина на орудиях... Англичане ушли. А наши отбилась от врагов (на орудиях женщины!), залатали пробоины, потушили пожар, запустили двигатели, догнали конвой и заняли своё место в ордере.
... такие дела...
Комментарии
И о чем эта история?
Англичане ценят людей прежде всего. А в СССР железяка была важнее чем люди.
Мудак ты, даже отвечать неохота тебе
Плюс один. Сложно будет обьяснить этому пропагандону, что люди рисковали жизнью, потому как понимали, что груз поможет на пути к победе, а бриты тупо отрабатывали зп - им похрен.
Он не мудак, он янки. Он никогда не сможет понять почему русские не сдавались.
овец не торт
пора его на кичу
Скорее на плов.
Англичане дрожали за свои шкурки, а советские бойцы сражались насмерть за будущее, за своих детей, за Людей.
Это был транспорт, который вез груз для фронта. Еще что-то непонятно ???
Непонятно одно. Если люди рискуют жизнью для спасения груза, и они в результате погибнут, то как следущий транспорт доедет до пункта назначения. Найдём новый экипаж? И так пока люди не закончаться?
Если строго по форме заданного вопроса - у каждого судна есть экипаж (и не один), и если какое-то утонет, то дефицита моряков не возникнет, даже наоборот, без дела останется сменный экипаж.
Вот только военный груз везти не на чем будет.
Ну а если по сути дела.... как думаешь, зачем люди на войне рискуют жизнью?
Есть риски оправданные, а есть неоправданные. Из истории конечно неизвестно что за груз был, но вряд ли он был настолько ценнным и уникальным чтобы ради его спасения надо было рисковать. На мой взгляд, жизни опытного экипажа важнее чем корабль и груз.
Непонимание данного вопроса со стороны янки - радует.
А тебе не приходит в голову, что если бы не этот экипаж, не бросивший свой транспорт, тебя бы вообще могло на свете не быть?
Нет не приходит. Значительное количество кораблей было потоплено. От потери одного груза результат войны не изменится.
Согласен, потеря одного транспорта не изменила бы результата войны, но изменила бы судьбы многих тысяч людей.
Бомба упавшая на голову твоей бабушке (потому что истребитель, который вез для Красной Армии этот пароход, не дошел до фронта) не изменила бы ничего в ходе мировой истории, но вот история твоей семьи просто бы прекратилась.
Как может быть и моей и многих других.
Вот ради этого, ради других, совершенно незнакомых им людей, и рисковали моряки "Старого Большевика".
Просто кому-то это дано понять, а кому-то нет.
И я рад, что ты уехал к тем, кто близок к тебе по духу, так будет лучше всем.
Люди, которые погибли защищая железки, тоже могли быть чьи ми то бабушками или дедушками. Живой человек за 4 года сделает намного больше для победы чем мертвый.
У нас с вами разный взгляд потому что в России изначально стоимость человеческой жизни очень низкая. Например, семьям погибших в торговом центре в Кемерово выплатили по миллиону рублей ($15000). Это меньше чем стоимость новой машины. Поэтому в России даже сегодня люди рискуют жизнью чтобы спасти какую-нибудь относительно недорогую вещь.
Еще один пример - недавняя трагическая смерть пилотов в Сирии. "Оба летчика, до последних минут боровшиеся за самолет, по докладу с места, погибли", - заявил представитель министерства обороны. Самолет летел над акваторией моря. Люди вместо катапультирования, пытались спасти железку. У людей просто на подсознании - железка дорогая, я должен ее спасти. Как вы сами понимаете, от спасения этого самолета в ходе сирийской кампании ничего бы не изменилось.
И человек, ратующий за высшую ценность человеческой жизни (а не железяк презренных) сравнивает пособие семьям погибших со... стоимостью автомобиля!
Не с количеством средних зарплат, ни с временем, которое можно кормить семью на эти деньги, ни, наконец, с несчастным мротом, а со стоимостью самой что ни наесть железяки.
На сим звучат фанфары, занавес опускается, дискуссия объявляется завершенной.
Не я устанавливаю пособие погибшим на таком мизерном уровне. Причем Россиян такие подачки даже не возмущают.
расскажите нам о величине гос.пособий погибшим и пострадавшим в США. подозреваю что они нулевые. кто не застраховался - шерифа не волнует
Про связь между отсутствием гвоздя в кузнице и поражением в войне слыхали?
Там её кто-то из ваших в стишке описал.
Было это правда давненько, ещё до окончательной смены ментального настроя...
Теперь серьёзно: ваша точка зрения хороша в условиях избытка халявных ресурсов.
У народа, экипажи которого "сражались за железку", такого не было и быть не могло.
Ну - просто в силу общественной организации и морального кодекса.
Там не было ситуации "easy come easy go".
Действительно, там где гвоздей мало, а людей бабы ещё нарожают, людей можно не жалеть.
ну, если у вас там сейчас "отмудохать педераста" стоит 25 лет жизни, то на этом фоне у них тогда ценность "спасти вагон снарядов для фронта" вполне сопоставима с 500 лет жизни, то есть, 10 человек. на тот момент жизнь человека стоила того, чтобы взорвать вагон в тылу врага, например. или пустить под откос поезд со снабжением и таким образом отложить (не уничтожить, а именно отложить) это самое снабжение какой-нибудь дивизии врага на пару дней. для англичан конвой был командировкой с целью помощи папуасам, почти как миссионерство, да еще и с хорошей зп и бонусами, но умирать ради этого сознательно- дураков нет. А для русских- конвой был боевыми действиям в составе своей армии за свою страну. а в этом случае "умри, но сделай".
ну и в догонку про ценность жизни для англичан- про Ковентри помолчим.
Ой, не поделитесь ли своим вариантом причинно-следственных связей почему ТОГДА гвоздей вдруг мало оказалось? Настолько мало, что пришлось из кожи вон лезть, что бы хоть как-то к уровню современной на тот момент цивилизации приблизиться...
Жду ваших неординарных мыслей.
Овец, это зашквар. Теперь ты не отмоешся никогда. Так обосратся нужно уметь. У тебя получилось.
Рукалицо.
Дядя Овче , ты дурак...
Овец - не дурак, он - враг. Поэтому его только в расход.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
По-поводу англичане ценят людей, а не железо. В случае с данным конвоем сомнительное высказывание, основанное на кратко изложенной истории. Вывод по истории данного конвоя, если ее внимательно изучить целиком, другой. Англичане предали союзника (СССР) и своих моряков, которые шли на транспортных судах. Нашими моряками руководил другой мотив. Оружие, продовольствие ждали в стране, которая вела борьбу в тяжелейших условиях, в период Сталинградской битвы.