Выдержки из рассказа литовского эммигранта в США

Аватар пользователя nesvobodnye

Так как история побега и моральные страдания беженцев по бывшей родине мне не интересны, выбрал описание экономических, демографических процессов в США, которые счёл для себя любопытными.

Оригинал на Иносми: "Литовка из Лос-Анджелеса: в Литве нам говорят — мы сами все знаем, не учите нас" - https://inosmi.ru/social/20180512/242205800.html

1. «Мы тут уже 60 лет, и я могу назвать себя настоящей американкой. Но, впрочем, могу быть и американкой, и литовкой. Жизнь за эти 60 лет сильно изменилась, и сам Лос-Анджелес изменился. Изменилось общество, в Лос-Анджелесе сейчас много приезжих, много мексиканцев, поэтому в государственных школах много именно не американцев. В школах много классов, в которых преподавание идет на испанском языке. Что касается экономики, то сейчас какой-то период хаоса. Если бы Трамп не выступал со своими заявлениями, то, возможно, было бы меньше хаоса. Хотя в целом люди живут сейчас достаточно хорошо».

2. «Здесь мы не просим помощи у государства, в нашей школе, например, учащиеся сами за себя платят. Обучение стоит около 400 долларов в год за ребенка. Кроме того, нашей школе несколько человек завещали свои средства, так что в финансовом отношении школа держится хорошо. А те школы, у которых дела идут не так хорошо, литовская община помогает. Ведь в Калифорнии живут состоятельные литовцы, у многих есть свое жилье».

3. Она вспоминает, что по приезду в США семье помог священник. Он отвез трех мужчин, прибывших из Германии, в их числе был и отец Виолеты, в больницу, которой заведовали монашки. И сказал: «Они голодные, с голода умирают». И сестрички не могли отказать священнику и не только накормили прибывших, но и работу дали. Наша собеседница вспоминает, что тогда они получали по доллару в час, что в те времена было очень много.

4. Основной проблемой Лос-Анджелеса, по ее мнению, является дорогое жилье, которое далеко не все могут себе позволить. «Но не обязательно ведь жить в Калифорнии».

5. «Очень много людей тут работает в киноиндустрии, но это не значит, что обязательно в Голливуде. Эта индустрия огромная. А в Голливуд, конечно, стремятся не только американцы, сюда едут со всего мира, но пробиться очень мало кому удается. "Пробиться в киноиндустрию какой-нибудь неизвестной актрисе тяжело, нужны связи" (мой коммент: судя по недавнему секс-скандалу в Голливуде - связи весьма сомнительные нужны).
Кроме того, здесь очень развита область информационных технологий, особенно в районе Сан-Франциско. Здесь очень хорошо платят, так это именно те области, которые привлекают молодежь». Что касается литовцев, то их сейчас тут не так много. Раньше приезжали на заработки, но сейчас на заработки едут в Европу.

6. «Недавно в фейсбуке я увидела запись одной литовской девушки, она написала, что является выпускницей факультета филологии, владеет французским, немецким языками и едет в Лос-Анджелес. Так что сюда люди едут в основном за приключениями. Это раньше, в 90-е, здесь брались за самую низкооплачиваемую работу и согласны были присматривать за пожилыми людьми, а теперь все изменилось. Например, для моей мамы, когда она была старушкой, я тоже нанимала двух помощниц из Литвы. Замечательные женщины! А сейчас таких и нет. Появись необходимость, сложно было бы найти».

7. В целом тут странное время, говорит она, люди разделились по различным политическим вопросам, острее всех стали вопросы эмиграции. «Здесь много мексиканцев, которые живут на своих территориях, и им даже не нужен английский язык. Они прожили тут 50 лет и не знают английского языка, как и их дети. В школах их должны специально обучать английскому языку. А раньше все было наоборот, ты сразу попадал в американское общество. И не обязательно терял свою идентичность. Например, у меня в школе подругами были американки, но я литовский язык не забыла. А сейчас идет какое-то разделение и мне от этого грустно. Это тенденция последних 10-15 лет, когда в стране стало еще больше людей, не владеющих английским».

8. Что касается разделительной стены с Мексикой, о которой много говорится в последнее время, по ее словам, то и сейчас между странами есть стена, но она не выполняет свою функцию. «Проку нет: семь раз эмигрантов возвращают на родину и семь раз они возвращаются. Так что, получается, есть возможности стену обойти. Например, когда едешь в Мексику, то проезжаешь спокойно, но по возвращении образуется большая очередь, потому что все машины проверяют. А сколько раз перелезали через берлинскую стену! Если человек захочет попасть в Америку, его никакая стена не остановит».

9. Она не считает большой проблемой, что литовская молодежь все чаще уезжает на Запад в поисках лучшей жизни. «Если бы я сейчас была молодой и жила в Литве, то уехала бы посмотреть мир (мой коммент: у молодёжи нет денег на путешествия - слова автора несколько наивны?). Не думаю, что я бы уехала и не вернулась, но я бы захотела посмотреть и Испанию, и другие страны. Особенно сейчас, когда открылись границы.

10. Про Литву: По ее словам, в Литву и раньше возвращались и талантливые инженеры, и ученые, но им говорили: «Не учите нас. Не думайте, что мы тут такие дурачки, мы сами все знаем, не учите нас». «Меня как учительницу, возможно, это в меньшей степени коснулось, в Литве в частности интересовались нашей методикой преподавания и экзаменационной системой. Но я знаю, что например, бизнемены с хорошим опытом работы приезжали в Литву, и их опыт тут никому не был интересен».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Выводы было/стало - делайте сами.

Комментарии

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 2 месяца)

Насчет "было - стало" вспоминаются слова одной пожилой американки (вполне обеспеченной), в которой я разговаривала в Лос-Анджелесе в 90-е годы. Она вспоминала послевоенные годы и говорила, что раньше люди были добрее, помогали друг другу, а сейчас все только за себя, лишь бы что-то урвать.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 5 месяцев)

То же самое можно не только про там сказать."только за себя", "лишь бы урвать" - этого добра сейчас и здесь через край стало.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

У нас один город такой всего. Москва. Всю грязь высасывает из России. А там страна всю грязь из всего мира сублимирует до которой дотягивается. Масштабы соответственно радикально разные. Как у сливного бачка с помоями с одной кухни и армейского средневекового туалета. Типа выгребной ямы Наполеоновской армии. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

У нас один город такой всего. Москва. Всю грязь высасывает из России. А там страна всю грязь из всего мира сублимирует до которой дотягивается.

Да, Москва в России играет точно такую же роль, какую США играют во всём мире - живёт на колониальные налоги. 

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 10 месяцев)

У вас стакан наполовину пуст))) Смотреть надо с другой стороны. Москву содержит Россия как отстойник говна))) И потом, ну вот заполучил Казахстан свою столицу к примеру. И чего говно поменяло консистецию? Его количество в Астане конечно поменьше в пропорции, но как бы не вонюнчее стало. 

Так что Россия богата Москвой. )))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

Зря вы переводите всё на хи-хи. Украина тоже "богата Киевом". Там ведь ситуация в точности такая же - Киев централизованно забирает себе всё, потом делит "по справедливости", показывая фальшивую статистику, что именно Киев кормит всю Украину. (Потому что там все офисы всех крупных предприятий). А попутно ещё и называя ключевых участников "дотационными регионами". Именно так было с Донбассом.

Донбасс с этой ситуацией в итоге не согласился и отделился. Внезапно оказалось, что "дотационный регион" формировал 30% ВВП государства.

Вы хотите чтобы у нас произошло тоже самое? А к тому всё и придёт, если Москва продолжит неоправданно жировать, а регионы пустеть.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 5 месяцев)

Во-первых, Донбасс-то отвалился всё-таки с оглядкой на Россию как раз, вспомните. После отделения Крыма. И референдум там тоже был и прочее. То есть речь шла не о самостийности, а смене центра, Киев на Москву. А нашим регионам куда деваться, если, по этой модели, вдруг заходят отваливаться?

Во-вторых - вот была советская модель. Всю эту окраинную шелупонь откармливали, отстраивали, нянчились с ними. В итоге что получили? Троебалтов, охеревших навсегда грузин и вот это в 404?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

А нашим регионам куда деваться

А, ну здорово, теперь можно бесконечно держать регионы на голодном пайке. Блеск. А вам не кажется, что этот нарыв всё равно рано или поздно лопнет. И чем позднее, тем больнее. Найдутся и те, на кого будут оглядываться.

Всю эту окраинную шелупонь откармливали, отстраивали, нянчились с ними.

А никто и не говорит, про откорм и нянченье. Просто надо жить на свои. 

Вы всерьёз считаете, что это Москва кормит всю страну? Чем?? Банками и головными офисами корпораций?. Назовите хоть несколько крупнейших предприятий Москвы государственного значения, которые приносят в бюджет России большую реальную прибыль (с реального производства, а не из воздуха)? Что-нибудь типа Новолипецкого или Норильского комбината, ВАЗа или может быть нефте-газовых полей?

Нет такого в Москве! Так отчего же там денег на квадратный метр территории на порядки больше, чем в других городах миллионниках? Вот о чём идёт речь.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 5 месяцев)

Я всерьёз считаю что Москва кормит всю страну?  Это, видимо, какой-то диалог сам с собою. Не смею вмешиваться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Адский Советник

Яростно поддерживаю. Москва клоака России. Ментально.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Я тоже так думал, пока не увидел море "Бессмертного полка". Москва - она же разная ...

"Люди как люди. Квартирный вопрос их испортил" (с)

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 5 месяцев)

Сливной бачок - он не с помоями, а с водой для смывания оных. Вабще-то.
Насчет - всю грязь высасывает - так не только же грязь. Просто её обычно или больше, или заметнее.  Насчёт средневекового туалета типа выгребной наполеоновской ямы - это, конечно, сильно. Роковой блеск  стремительного домкрата эрудиции?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 11 месяцев)

Ведь в Калифорнии живут состоятельные литовцы, у многих есть свое жилье».

ого... себе критерий состоятельности. в остальном как-то поверхностно она  за 60 лет насравнивала. Но кое-что из тенденций все же увидела верно

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 8 месяцев)

да, я тоже зацепился за эту фразу ) В России у 75% взрослого населения есть своё жильё. Причем, не у семей, а именно у человека. Т.е., примерно у четверти семей, два и более жилья. В моей семье, например, четыре - две квартиры и два дома.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 11 месяцев)

Короче дорого там. В стране, где главный пузырь - это перекладывание на других инфляции - все будет дорого. Просто для того чтобы пережирать и переводить на дерьмо избыток халявных ресурсов и всего иного, что течет рекой.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

 моей семье, например, четыре - две квартиры и два дома.

Что-то многовато для типичного советского человека. Или семья большая?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 8 месяцев)

Ну так у дочки с мужем квартира, у сына с женой квартира (кстати, построили сами, я почти и не помогал, только когда дочь была в декрете), ну и у меня два дома напополам с женой. Один в Краснодаре, второй недалеко от Минска. Есть еще махонькое бунгало под Фоджи (близ Бари) в Италии, но мы там не живем, это для сдачи в аренду, удачно удалось купить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Полностью поддерживаю такой подход: все наши - моя семья.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Ну так у дочки с мужем квартира, у сына с женой квартира (кстати, построили сами, я почти и не помогал, только когда дочь была в декрете), ну и у меня два дома напополам с женой.

Тогда надо указывать точнее: не у семьи столько жилья, а у клана.

Но даже в этой трактовке такое количество жилья (да ещё и за кордоном) всё же нетипично для нашего рядового человека.

Вот у меня лично до переезда в московский регион когда-то было две полноценные двухкомнатные квартиры в собственности без долгов. Только это продукт случайности. В кризис 1998 г., когда квартиры в России резко подешевели, удалось продать квартиру родителей в "ближнем зарубежье", добавить служебную малогабаритку и купить эти две квартиры.  

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 8 месяцев)

а у клана

хыхы.. В таком ключе я не рассматривал ) Но да, соглашусь, у нас некий прообраз клана, где каждый друг за дружку. Даже строители-таксисты у нас "свои", из знакомых семьи. Нас во власть нельзя пускать, плохо получится. В прочем, мы и не стремимся.

 

Но даже в этой трактовке такое количество жилья (да ещё и за кордоном) всё же нетипично для нашего рядового человека.

Ну, мы несколько не совсем рядовые человеки, до кризиса я очень прилично зарабатывал, да и сейчас куда больше среднего дохода, хоть и в разы меньше от былого.

В кризис 1998 г., когда квартиры в России резко подешевели, удалось продать квартиру родителей в "ближнем зарубежье", добавить служебную малогабаритку и купить эти две квартиры.  

Ну вот видите, и у вас две, я же не говорю, что у всех по две квартиры, я писал про четверть семей, где и муж и жена имеют по квартире/дому, или же кто-то один имеет две.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 1 месяц)

  Не знаю как кому, для меня верным признаком того что Империя втихаря штопает себе носки и экономит на последнем стала инаугурация Трампа. Потресканый, не первой свежести асфальт, потертая пометка на дороге, а это самая презентабельная дорога. 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 месяца)

Довольно точные и объективные наблюдения. Приходилось тут соприкасаться с литовской общиной.

Трудовая публика, повышенно честная, весьма благожелательно настроенная к русским, лояльная к СССР и совместной истории. Неожиданно, да?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

Трудовая публика, повышенно честная, весьма благожелательно настроенная к русским, лояльная к СССР и совместной истории. Неожиданно, да?

После житухи с мексиканцами скоро они будут благожелательны к любой белой роже :)

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Не неожиданно. Бывает, что:

1. любишь не бывшую страну, а свою молодость и всё, что с ней связано.

2. не хорошо устроились на новом месте - материально или морально некомфортно.

+ куча вариантов.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 2 месяца)

Не без этого. Очень свою страну любят, она для них - святое.

Когда-то, сразу вскоре после независимости Литвы, когда везде писали о жутком литовском национализме, по делам был там. Разумеется, познакомился с местной девчонкой, не просто националисткой. Я бы добавил слово "ультра". Наутро поинтересовался (девчушка была очень мила):

- А как же "русские - оккупанты"

- А вы нас достойно отпустили, без крови!

-Как же телецентр?

- (с отвращением!) Там не ваши, там - наши!

Так что на бытовом, низовом уровне народ понимает гораздо больше, чем того хотели бы политики.

Ровно та же история случилась и в Эстонии. Только девушка - из бывшего антисоветского подполья. Сама предложила познакомить меня с руководителями страны, дала такие рекомендации - что встреча прошла "в деловой и дружественной обстановке".

А вот в Латвии, где почти половина населения русские, обставновка тогда была откровенно враждебная. Не знаю, как сейчас.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 2 месяца)

Ведь в Калифорнии живут состоятельные литовцы, у многих есть свое жилье

:)

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

в государственных школах много именно не американцев.

  А как же это их разрекламированное "Америка - плавильный котёл наций"?

Оказывается бывают нации достойные этого плавильного котла (и достойные называться американцами), а бывают и нет.

Когда большинство приезжих это англосаксы, немцы или евреи - это плавильный котёл, гордимся! А когда большинством вдруг оказываются испаноязычные потомки индейцев Мексики и Колумбии - эээ, да они не американцы, грусть-печаль..

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А как же это их разрекламированное "Америка - плавильный котёл наций"?

Если происходит плавка стали (основные компоненты -железо и углерод) с растворением в ней небольшого количества легирующих элементов -то получаемая сталь будет хорошей. Именно в этом смысле в США существовало понятие "плавильный котёл" -эмигранты "растворялись" в более-менее добротной "WASP-основе".

Нынче всё кардинально изменилось. "Легирующих элементов" стало настолько много, что они перестали улучшать качество плавки. Да и само железо, загрязнённое серой и фосфором ЛГБТ и прочей толерантности -уже не то.

Так что понятие "котла" давно пора выбросить на политическую свалку.   

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 10 месяцев)

мы не просим помощи у государства....Обучение стоит около 400 долларов в год за ребенка.

Это вообще смех. Она реально считает, что их школа существует полностью на вот эти гроши?? Она что, дура?

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 8 месяцев)

Да, нолик явно потеряла, или описка не "в год", а "в месяц".

Частные школы — еще один достаточно популярный вид школ в США. Обучение в них, естественно, платное. Средняя стоимость по стране — около $9,5 тыс. В рейтинге самых дорогих частных школ на первых позициях такие штаты, как Нью-Гэмпшир, Массачусетс, Вермонт и Коннектикут — где, в среднем, обучение стоит более $20 тыс в год. В Калифорнии, в среднем, частная школа стоит $12,5 тыс, однако в сердце Кремниевой долины — в городе Пало-Альто — частная школа обойдется в $26 тыс. Впечатляет и самое дорогое в области частного школьного образования графство Личфилд, Коннектикут, с неимоверными $46 тыс в год. А вот жителям Небраски или Висконсина частная школа обойдется всего лишь в $4-5 тыс в год.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

У меня есть предположение, что госшколы бедствуют и там тоже ввели взносы от родителей, пока маленькие.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(7 лет 7 месяцев)

2. «Здесь мы не просим помощи у государства, в нашей школе, например, учащиеся сами за себя платят. Обучение стоит около 400 долларов в год за ребенка.

- это просто фантастика! (с)   Явно потерялся один (если не два) нуля. Или - это государственная школа.

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 8 месяцев)

Таки да, я выше отписался уже.. Могло потеряться и один и два нуля.. Разброс там весьма большой, но самая минимальная цена, 4к в год.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

совсем егемону тяжко стало , никто не верит в его благополучие и могущество....даже лабусов притянули подпевать им ,..))))))))))))))))

Аватар пользователя Василий Петрович

"Не думаю, что я бы уехала и не вернулась, но я бы захотела посмотреть и Испанию, и другие страны. Особенно сейчас, когда открылись границы."

А в этой жизни что помешало?

Аватар пользователя марионетка мордера

"Мы тут уже 60 лет, и я могу назвать себя настоящей американкой." - и ей только открыли границы ?????????????она в анабиозе лет 50 была ???????????? или за 30 лет труда в америке , не смогла накопить на поездку в Испанию ???? что не сходится её повесть с реальностью.......

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Может она 50 лет работала как папа Карло, не поднимая головы и вот к старости появились какие-то деньги и время?

Аватар пользователя марионетка мордера

скорее всего так и было ибо у неё своё жильё , и она наверняка брала его в кредит , могла бы и в кредит съездить в Испанию.. И вдруг открыли границы ???????? их кто-то закрывал ??????

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Может до неё только-только дошли слухи, что Литва вышла из СССР, что ОВИРов больше нет?)))

Аватар пользователя марионетка мордера

зачем ей ОВИРы , СССР и литва если она 60 лет живёт в штатах ???????????????????????

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Ничего логичного я вам ответить не могу) А автор рассказа - недоступен.

Аватар пользователя марионетка мордера

когда открылись границы , 30 лет назад....она тогда и так была молода и красива....но бедна как церковная мышь....)))))))))))))))

Аватар пользователя марионетка мордера

камрад извиняюсь , сейчас перечитал , там она рассуждает об Испании , если бы была молода и красива , если бы , жила в 91г Литве ...то поехала бы посмотреть мир.....

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Чёрта с два бы она тогда куда-нибудь поехала. Только будучи женой/любовницей банкира/бандита/бизнесмена. Я хорошо помню эти "святые девяностые".

Аватар пользователя марионетка мордера

в 30 лет ....у неё ещё были неплохие бы шансы стать чьей то любовницей...)))))))))))))

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 месяца)

Но она, как честная женщина, предпочла бежать!

Это же начало женского романа) Есть товарищи с писательским даром? Не дайте пропасть сюжету!

Аватар пользователя марионетка мордера

нееее.....она свалила гораздо раньше , вернее её родители ....если уже 60 лет живёт и учительствует в штатах......

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 4 месяца)

Как я понял, отец из "лесных братьев" в Америку из Берлина вывозили кого надо но до 91 г. не дожил, пичалька

Аватар пользователя марионетка мордера

избежал гулагов ...хитрован...)))))))))))))

Аватар пользователя Weard
Weard(6 лет 8 месяцев)

Да ладно, я в 90е гастарбайтил в Италии. Еще лиры были с нулями )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***

Страницы