Путин утвердил основы госполитики России в области промбезопасности до 2025 года

Аватар пользователя Карел

Российский лидер Владимир Путин утвердил основы государственной политики России в области промышленной безопасности в период до 2025 года. Об этом говорится в тексте соответствующего указа, опубликованного на официальном сайте правовой информации.

«Целями государственной политики в области промышленной безопасности являются предупреждение аварий и инцидентов на промышленных объектах, решение правовых, экономических и социальных задач, направленных на обеспечение роста промышленного производства...», — говорится в документе.

Отмечается, что российскому кабмину в трехмесячный срок предстоит утвердить план мероприятий по реализации утвержденных основ государственной политики в области промбезопасности. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(11 лет 6 месяцев)

Знаковое решение.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(11 лет 2 недели)

Ага. Знак свыше, что промбез предстоит в неочередной раз пересдавать.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 11 месяцев)

Что тут знакового? Чем этот опус от предыдущего отличается? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Любопытный момент из документа, характеризующий текущее состояние дел с обновление основных фондов:

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 6 месяцев)

Угу, особенно любопытно этот момент звучит на фоне рассуждений о цифровой экономике. 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 8 месяцев)

Одно другому не мешает. "Цифра" это организационный фактор, с физикой производства она связана опосредованно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 6 месяцев)

Точно, возьмем и оцифруем производство, которое уже на ладан дышит, а что можно же.

Вот недавно один замминистра о цифровизации производства рассуждал, в свете подобных новостей забавно читать

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 8 месяцев)

На станке с ЧПУ нельзя произвести замену износившихся резцов и других частей?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Замену резцов - запросто. А вот с "другими частями" "не всё так однозначно"©

Если станок ещё советский, то, велика(скажем так) вероятность, что завод, производивший данные станки и "другие части" к ним, был успешно прихватизирован в "святые девяностые" и разошёлся на металлолом и кирпичи из зданий цехов. А теперь поди восстанови это всё...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Всё отлично меняется на советских станках, движки перематывают и все отлично, дальше работают.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

laughlaugh

Ты когда в цеху последний раз был?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Каждый день, а вы?

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Год назад. Но, как то странно ты рассуждаешь для человека, понимающего в производстве.

Вот, например - где ты сейчас возьмёшь запчасти для станка с ЧПУ 16Б16Т1С1 ? Завод, их производивший закрылся в начале 90-х, если что.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

На что там запчасти? Ломается в основном двигатели и насосы, они перегарают. Мотор или насос снимают со станка, перематывают обмотку и вставляют обратно. Иногда станина становится, кривой, ее вынимают шлифуют и так же вставляют обратно. С электроникой по сложнее, но при наличии грамотного электроника, все чинится. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Да ёлки ж палки...

Износился патрон(он тоже не вечный) и где ты его новый возьмёшь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Шлифуют и обратно в станок это практически во всех случаях помогает. Самое сложное, это подшипники, тут своими силами ни как. Но их можно заказать на СПЗ к примеру.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

А усталость металла ты тоже зашлифуешь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

От усталости металла, размеры изделий уходят, однако, старые станки в основном не применяют для чистовой обработки. А для изделий плюс минус десятая миллиметра сойдут. Газовые вентили к примеру делают в два этапа на старых 1В делают заготовки, а на новых Хваченах, уже резьба и так далее.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

От усталости металла, размеры изделий уходят...

От усталости металла запчасти трескаются. И никакая шлифовка уже не поможет. Очень повезёт, если такую деталь можно изготовить на своём предприятии или заказать на соседнем, но, такое не всегда возможно. Причины могут быть разные - как сложность детали, так и отсутствие нужного материала. И тут уже начинается народное творчество, если работяги заинтересованы в продолжении работы данного агрегата.smiley  А если работягам пох, то станок всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Во первых, на предприятиях есть старые станки запакованные и списанные из которых есть ещё, что вытащить. Во вторых, можно почти все запчасти сделать своими силами, за малым исключением. В третьих, мой основной посыл такой, что даже при закупке новых станков, старые ни кто не спешит выбрасывать, то есть в основных фондах, старое оборудование будет числится и его будет очень много. Пример в цеху 15 старых станков, потом купили новый лазер, три мазака, пять хваченов. Старых списали 2, и то их запечатали на будущее. И того имеем 60% изношенного парка станков, а по факту производство выросло в разы и качество улучшилось. Я к тому, что изношенный парк станков это не страшно. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Дадад, давайте жить на старых запасах, они ж бесконечные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Вы не поняли, новое оборудование станет старым, купят новое, но старое не выкинут. При чем тут бесконечная работа на старом? Просто 5 лет это уже старое оборудование

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну, я сужу, в основном, по ещё украинским небольшим предприятиям(в России я не так много их видел изнутри, сужу по рассказам работавших), но, картина строго одинаковая - пока оборудование работает, фирма живёт. О замене ли, хотя бы, капремонте никто и не помышляет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Мой личный опыт, плюс множество знакомых работающих на заводах. В нашем маленьком городке заводов 5 штук, обновление оборудование худо бедно шло до 2014 года своими силами, а вот после 2014 года общий парк станков серьезно пополнился, причем на всех предприятиях города, но старое оборудование при этом ни кто не выкидывал, оно по прежнему в строю. 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Что ж, я рад что у вас жизнь налаживается.smiley

Может и на Камчатке(я, в основном, по ней судил) что то изменится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Я работал на разных заводах, даже не немецком и поверьте, хорошие специалисты чинят всё, что только в станке есть своими силами, за редким исключением.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

А как оно должно по вашему обстоять? К примеру на высокотехнологичных предприятиях старые станки очень нужны, балванки точить, заусенцы снимать, класс обработки доводить. Или вы предлагаете на новых станках балванки точить? В таком случае новый станок с точностью до одной тысячной миллиметра, быстро теряет свою точность

Аватар пользователя morbo
morbo(9 лет 12 месяцев)

Есть станки для черновой обработки, на которых точность плавает, но станок не ломается, т.к. детали обладают упругостью. Есть станки для финишной обработки, на них точность выдерживается за счёт меньшей упругости, поэтому при превышении нагрузки они могут сломаться.

Новый станок или старый - это ортогонально тому, для черновой обработки он сделан или для чистовой. Новый станок для черновой обработки будет меньше требовать техобслуживания, может работать в автоматическом режиме, в отличие от старого износившегося с устаревшей системой управления (ручной, например, или с механическим кулачковым управлением).

Цифровизация - это не вместо замены материальной части, это вместе. Если уж износившийся станок всё равно надо менять, то почему бы сразу не снабдить его современной системой управления?

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Вот только такой момент, что на стареньком станке в случае сгорания мотора, можно дешево перемотать мотор и станок еще 5+ лет будет работать, а новые станки снабжены электроникой, которая категорически не признает перемотку и какие либо изменения в станке, починить можно только заказав оригинальную деталь у производителя. Хотя на практике удалось обмануть электронику станка привинтив помповый мотор вместо оригинального, но это опять же нужны спецы которые смогут так сделать

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

Интересен другой вопрос откуда брать на данное дело финансы? Оборудование в большинстве своем импортное, так как собственное производство многих вещей "почило в бозе". Интересны источники валютного финансирования реконструкции производства и вопросы с увязкой собственности: ведь подавляющее большинство производства частное. 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Гос. Кредит под 3 процента.

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

Ваш комментарий напоминает древний анекдот: деньги откуда? У жены взял. А у жены откуда? Из тумбочки взяла. А в тумбочке откуда? Я положил. А у вас откуда? У жены взял.

Где государство возьмёт суммы выраженные в сотнях миллиардов иностранных рублей?

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Сейчас же где то находит. Все станки новейшего поколения куплены на гос кредиты, я как минимум три предприятия знаю лично, которые расширились, за счёт госкредита. 

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

Сергей, все это хорошо, но есть маленькие ньюансы. Станки импортные и куплены за валюту, инструмент и расходники к ним то же. Своего производства нет и не предвидится. Поэтому, что бы купить станок за рубежом туда нужно продать газ, нефть. 

Если в масштабе небольших предприятий схема работает, то в случае обновления инфраструктуры картина другая. Мелькали цифры в 600 млр у.е. Таких денег нет и не будет. И никто их не собирается вкладывать. 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Как нет своего производства??? А в Ульяновске, тогда что? Там прямо перед вашими глазами станок соберут на ваш вкус, там же обучат наладчиков. 

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

Где производится мотор шпиндель для станка из Ульяновска? Где производится станина / направляющие? Где производится ЧПУ? Где для этого станка производятся приводные головки под инструмент? Где в России налажено производство высокоточной оснастки для данного станка? 

Собирать из китайских узлов, это не производство, а сборка.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Станина до 8 метров точно Российская, инструмент делает фирма Весна. Остальное, то же можно найти, за исключением таких программ как мазатрол и мануал.

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

Фирма весна делает твердый сплав? Говоря про инструмент я имел ввиду режущий, высокоскоростной вспомогательный (патроны с ценами термозажимными, приводные головки, которые Европа производит), современный мерительный инструмент. Мотор шпиндель и ЧПУ у нас не выпускают от слова совсем. Нет компетенции. 

Про станину, не знаю, может и наладили производство, но сомнительно. Скорее всего Китай под нашим шильдиком. Там все тоже не так просто, сложная это штука длинная высоко точная станина.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Обещали сделать инструмент по твердосплаву, пока только по нерже, но нержа и алюминий самые распространенные материалы для большинства изделий. Моторы выпускают на сверлильные станки и токарные, до ЧПУшных пока не добрались, но думаю осилят и это. Что вы имеете ввиду под ЧПУ??? Со станинами кстати, все точно, наши Российские их еще в 2012 году начали налаживать в производство, на данный момент их закупает Германия. 

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

Тот завод на который вы сослались - это завод DMG (если не ошибаюсь Германия). Здесь сборочное производство. Причем крупноузловая сборка. Если я сам соберу ПВЭМ из китайских запчастей, то это не значит, что его произвел я. Сборка и локализованное производство - это абсолютно разные вещи.

Какой завод в России производит высококачественные длинномерные (по 8 метров) станины?

Мотор на сверлильные станки и мотор шпиндель - абсолютно разные вещи. Универсальные сверлильные и токарные станки это вообще то для единичного производства. Для серии идут многофункциональные обрабатывающие центры, которые выполняют токарные, фрезерные, сверлильные, резьбонарезные операции. Такие центры комплектуются мотор шпинделями с частотами вращения за 10 000 об/мин, приводными головками для сверлильных, фрезерных, резьбонарезных работ, числовым-программным управлением (обычно ЧПУ Сименсовское, или Фанук) и имеют очень высокую точность. Ничего из вышеперечисленного в нашей стране локализовано не выпускается. Если вы считаете, что это не так, назовите предприятия, которые данные вещи выпускают у нас.

Даже СОЖ для станков DMG, скорее всего, рекомендуется импортная. И оснастка для инструмента с частотами вращения в несколько тысяч оборотов должна быть прецизионная, балансируемая, с термозажимными патронами для инструмента. Назовите мне хоть один завод в России, который выпускает подобную оснастку. 

Какой инструмент по твердосплаву? Завод DMG (если не ошибаюсь) выпускает токарно-фрезерные МФЦ. Твердый сплав обрабатывают абразивным алмазным инструментом на заточных станках, которые производятся другими производителями. 

Кто обещал сделать инструмент по нержавейке и алюминию? У нас в стране 2-3 производителя твердого сплава из которого делают режущий инструмент. И у этих производителей качество очень уступает даже корейским (а уже и китайским) аналогам. Инструмент из быстрореза также очень уступает импортному. Импортный порошковый быстрорез по некоторым характеристикам приближается к твердосплаву. У нас такой быстрорез не делают.

Резюмирую вышесказанное: какие предприятия у нас производят длинномерные высокоточные станины, мотор шпиндели, стойки с ЧПУ, прецезионную оснастку и режущий инструмент?

П.С.

Обещали сделать инструмент по твердосплаву, пока только по нерже, но нержа и алюминий самые распространенные материалы для большинства изделий.

Какие изделия помимо инструмента, по вашему мнению, делаются из твердого сплава?

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

"Какие изделия помимо инструмента, по вашему мнению, делаются из твердого сплава?" - вся приборка для самолетов, ракет, подлодок... много чего. По поводу станин, наладчики по запуску, говорят, что их в России делают. 

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

вся приборка для самолетов, ракет, подлодок... много чего

У нас с вами случайно не различается понимание словосочетания "твердый сплав"? Я под твердым сплавом понимаю вольфрамо-кобальтовые, титано-танталовые сплавы. Из них обычно делают металлорежущий инструмент.

Я конечно не знаю из чего делается приборная часть в самолетостроении, но удивительно если там используются данные сплавы. Они обладают очень высокой прочностью, износостойкостью, много весят, весьма хрупкие и очень тяжело обрабатываются. В основном их конечная обработка заключается в абразивной обработке алмазным инструментом и электроэррозионной обработке. 

В авиастроении, в основном используются стальные сплавы, титановые сплавы, алюминиевые сплавы, пластмассы и композитные материалы. 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

В авиации конечно сплавы по проще, но вот в космос обрабатываются нитроборными пластинами

Аватар пользователя Altair
Altair(9 лет 5 месяцев)

Где деньги взять? У олигархов в карманах.

Аватар пользователя Никола
Никола(8 лет 10 месяцев)

Вы таки собираетесь брать лондонград, кипрские и амерские офшоры? 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(8 лет 4 месяца)

Я вас может, быть разочарую, но у олигархов нету денег, их деньги виртуальны, в виде прав на собственность. А по факту на банковском счету может лежать пару миллионов рублей, а все остальные миллиарды это собственность

Аватар пользователя sergold
sergold(11 лет 3 месяца)

Стоп... это как это...

решение правовых, экономических и социальных задач, направленных на обеспечение роста промышленного производства..

У нас же с утра еще капитализм был. Частная собственность на средства производства и пр. фарш с присвоением прибавочной стоимости. Государство тут. причем. Правительство недавно рапортовало о планах по внутренней экономической политике. В этих планах четко написано, снижать долю участия государства в производстве и пр. бизнесе.

Чую где то накалывают, не пойму где...

 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(11 лет 6 месяцев)

Расчёт на то что государство создаст сказочные условия для частного бизнеса. И тот эффективнейшим образом и в кратчайшие сроки проведёт реиндустриализацию.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(9 лет 6 месяцев)

Так классика же, приватизация прибыли и НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ УБЫТКОВ

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Чую где то накалывают, не пойму где...

Путин Медведева в премьер-министры рекомендовал ,так что - скоро всё поймёшь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***

Страницы