В статье про закупку новых Томагавков Блок 4 армией США возникла дискуссия о ПКР США и о том, что ТТХ у них мягко скажем не современные. В частности говорили о том, что в США не смогли пока создать сверхзвуковую ПКР. Как вариант говорилось о том, что проект LRASM в модификации B должен был идти к цели со скоростью 2,5 М, и представлял собой в проекте некий аналог советских П-700 Гранит, разрабатываемых в 60-70-е и принятых на вооружение в 1983 году. Однако, США не смогли преодолеть конструктивные сложности и остановились на дозвуковом варианте. И вот еще один проект дозвуковой ПКР
Совместное предложение компаний Raytheon и Kongsberg претендует на победу в конкурсе на разработку и производство новой загоризонтной противокорабельной ракеты, предназначенной для усиления боевых возможностей американских кораблей прибрежной зоны класса LCS и перспективных фрегатов FFG(X).
Как сообщает Defense News, ВМС планирует определить победителя конкурса до конца лета. Новые ракеты должны расширить арсенал критикуемых кораблей типа LCS, особенно на фоне "более совершенных кораблей России и Китая". На данный момент LCS вооружают пушкой калибра 57 мм, четырьмя пулеметами калибра 12,7 мм и пусковой установкой на 11 ракет Evolved SeaRAM.
Корабль ближней морской зоны (LCS) тримаран "Джексон" ВМС США
"Мы предложили американскому флоту программу, получившую название Naval Strike Missile, предполагая, что ее необходимо оперативно интегрировать с системами уже существующих кораблей типа LCS. Однако оказалось, что ВМС США собираются вооружать новыми противокорабельными ракетами все будущие фрегаты", – рассказал исполнительный директор Raytheon Томас Кеннеди.
По его словам, компания высоко оценивает шансы Naval Strike Missile на победу в тендере. "У нас есть система, которой нужны лишь незначительные новации. Благодаря этому, мы готовы очень быстро запустить производство, что и требуется ВМС США", – сказала он. Пентагон намерен внести расходы на новые ракеты в бюджет на 2019 финансовый год (начинается 1 октября 2018 года).
В пользу предложения Raytheon и Kongsberg говорит и тот факт, что главные конкуренты – Boeing с ракетами "Гарпун" и Lockheed Martin с модификацией противокорабельной ракеты дальнего действия – по различным причинам выбыли из конкурса. Представители этих компаний ранее жаловались на недобросовестную конкуренцию со стороны Raytheonи Kongsberg.
Программа Naval Strike Missile предполагает постановку на вооружение кораблей LCS и перспективных фрегатов FFG(X) противокорабельной ракеты дальностью действия более 100 миль (170 км) с возможностью распознавания цели.
Командование ВМС США намерено закупить закупить 20 многоцелевых фрегатов FFG(X) нового поколения и обратилось с соответствующим запросом к судостроительным корпорациям. Ответные предложения флот ждет уже в декабре. Как поясняет Navy Times, сроки экстремально сжатые – первые два корабля планируют закупить в 2020 и 2021 годах, поэтому ВМС готовы рассмотреть проекты, подготовленные на основе уже существующих фрегатов
Посмотрел, что там готово и оказалось, что это ракета Конгсберг, которая должна прийти на смену ПКР Пингвин
ПКР разработанная норвежской фирмой Kongsberg Defence & Aerospace на замену ракеты Penguin. Имеет возможность применения по наземным целям. Контракт на выпуск первых ракет был заключён в июне 2007 года. В декабре 2008 года было объявлено о закупке этих ракет Польшей для комплексов береговой обороны. Ракета выполнена из композитных материалов, и может ставить активные помехи.
NSM - двухступенчатая ракета , выполнена по нормальной аэродинамической схеме. Имеет самолётное крыло и «Х» образные стабилизаторы. В качестве стартового ускорителя используется РДТТ. Маршевый двигатель - турбореактивный TRI-40 фирмы Microturbo. Ракета оснащена матричной ИК ГСН с базой данных целей. Управление на маршевом участке осуществляется ИНС с коррекцией по сигналам системы GPS. Ракета размещается в контейнере 4 х 0,81 х 0,8 м. Снаряжённая масса контейнера 710 кг. Время между плановыми осмотрами 3 года, между капитальными ремонтами - 5-10 лет. Планируемое время эксплуатации ракет 30 лет. Скорость 0,95.
Комментарии
Скока-скока ?
Сколько могут)
Это несерьезно !!
Несерьёзно для чего? Вот Японцы испытали сверхзвук пилят гиперзвук, я вообще не понимаю, че бы у джазов технологию не отжать. Дальность? Ну так сколько могут пока, хотя для своего класса и это сгодится
Для кораблей ближней прибрежной зоны да, сгодится. Так как от тех все равно толку никакого.
Но они же, судя по написанному, на фрегаты пихать собрались.
ПКР малой дальности, дозвуковой... Не понимаю в чем фишка. Может в дешевизне?
Но нужно чтобы оружие было не только дешевое, но и эффективное
По тексту я понял так, что собираются заказывать кучку фрегатов, а ракет для них нету. Вот закажут на первое время эти, а потом модернизируют.
Я тоже примерно так понял
Они же воюют только с папуасами и мирняком. Для этого сойдёт.
Какая дальность-то?
Сто миль что ли?
В рукопашную что ли ходить с ними будут?
Хз, видимо, считают, что для прибрежной зоны больше и не надо, фрегаты тоже я так понял для ближней зоны пилят. Посмотрим, что выберут на тендере
позорище, из под днища уже стучатся
скорость 0,95 не модно... в этом разе уж 0,7 лучшее ))
Скромные ракетки, хоть и новые.. От наркотрафика сгодятся.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не
взлетитпоплывёт. Будет меньше. Пятиугольные хотят заплатить по лярду (почти) за одно корыто. LCS они тоже по 220 лямов хотели. Но покупали по 570. Опять жеж вспоминая хотелки и реальность по Ф-22, Си Вульф и Зумволту...Да почему? Бабла подпечатают и сделают. Думаю взлетит, че-бы бумагу на железо не менять
Это вряд ли))
F-22 -- хотели 384, купили 188. Zumwalt -- хотели 12, купят 3. И то не факт. Seawolf -- хотели 30, получили 1.
upd. А учитывая возрастание цены в процессе разработки\постройки, то лоханка выйдет сравнимой по стоимости с Арли Бёрком. Плюс туда хотят урезаный, но всё-таки, Иджис вкрячить. Но штук 8 построят, да.
Программу Ф22 заменили на Ф35 оттого и не делали больше, Зумвольты я так понял сейчас снижают по цене за счёт отказа от некоторых систем, посмотрим что выйдет, но этот проект в Конгрессе сразу скепсис вызывал, проще было вложиться в дальнейшее переоборудование АПЛ Огайо со 154 топорами на борту, что возможно и сделают.
Ну а Сивульфы начали делать ещё при СССР как ответ на 971 проект и с распадом СССР программу свернули, решив, что не понадобится, так что тут скорее политический просчёт, хотя ПЛ, конечно, были чрезвычайно дорогими.
Верно. Но не совсем. Сначала хотели 30, потом 12 (ещё при СССР) и только после распада СССР, в 2005, допилили последнюю из серии -- USS Jimmy Carter (SSN-23).
Теперь по первому абзацу. Всё, что Вы там описали вполне может произойти и с FFG(X). Я бы сказал даже -- хайли лайкли произойдёт. А тем более в такой спешке. Ведь головной корабль Пентагон хочет получить уже в 2020 году.
Может, конечно, все может быть. Посмотрим, как все произойдёт.
А если будет, то как испанский фрегат ESPS Alvaro de Bazan (F 101). С минимальными переделками (Иджис и Мк41 уже там). Построен на верфи Navantia. Да и по цене укладываются. А если ещё и учесть, что верфь Bath Iron Works в конце 2017 года заключила договор о сотрудничестве с Navantia, то FFG(X) будет выглядеть примерно так... https://img-fotki.yandex.ru/get/98619/227305704.2a/0_1679d3_8640ebd2_orig
Вряд ли.
Крысы-попильщики оборонных заказов схарчят Пиндоссию. Это прекрасно, ящетаю! Лярд зелени за устаревшее корыто. Чистое безумие. Цены все выше, ттх катятся под плинтус.
Риган Кэмпбелл ещё тот
престидижитатормистер. В 2015 (насчёт года могу ошибаться, но несильно) году фрегат типа Ф-100 стоил... 540 лямов зелени. И это фрегат с 48-ю УВП Mk 41, 127-мм Mk 45 (интегрирована с Иджис). С дальностью хода 5000 миль при 18 узлах. Рядом с ним LCS -- лоханка утлая за 588 лямов! ПиротехникЪ прав -- попильщики оборонных заказов схарчят Пиндоссию.А ларчик просто открывался... Собссно, LCS вообще не способны действовать автономно. А Арли Берков на всех не напасёшся. Именно поэтому юсеры замутили FFG(X).
Фрегаты типа Ф-100 -- лучший выбор, ящитаю. По комплектации, необходимым минимальным доработкам, требованиям выдвинутым к фрегату...
В общем всё интересно. Глянем чё юсеры наваяют.
Про скорость и дальность написали, я еще про вес добавлю:
Это вес с мощным железным ящиком (на палубе все мощное, иначе проржавеет или волной свернёт) и стартовым пороховым ускорителем. Значит сама ракета 400-500 кг. Минус двигатель, бак с керосином, крылья складные, управление. Сколько же на боевую часть останется? 40-50 кг? Таким чудо-оружием разве что стеклопластиковую яхту утопить можно.
БЧ - 120 кг
Меньше чем БЧ у ракеты С-300. Мало кто знает, но зенитными ракетами можно стрелять и по кораблям, и по наземным целям. Это малоэффективно - слишком слабый заряд, но иногда используют. Например 08.08.08 грузинский катер утопили именно зенитной ракетой.
А там скока железа, а скока ВВ? Для сравнения - 203 мм ОФС весит порядка 100-110 кг. Штука мощная, конечно, но тележка к ней за лярд зелени - безумие. Вангую что подловит это корыто ПЛ или литак (беспилотник) и амба корыту.
Деньги есть, че бы не тратить), это у нас вопрос эффективности стоит, а у богатых свои причуды, хотя они все равно круты, что уж тут говорить, но и проблем куча
Там изначально закладываются дикие эксплуатационные расходы в т.ч. в реальных ништяках и человекочасах. Одной резанной порешать не удастся. Ванную "винную войну" я в "прибрежной зоне". Будет смишЬно. Оружие пмв и вмв против корыта за лярд резанной. Умора.
Ну, я пока вижу разворот курса у них, с сокращения корабельного состава на увеличение до 355 кораблей
Может дело в том что они рассчитывают уничтожить наш флот в базах, а потом контролировать наше побережье и устья крупных рек? Не подставляя под удар "дорогие" боевые единицы. Тогда для "шапкозакидывателей" у меня плохие новости...
Не, я думаю, что дело в том, что мы не видим всей картины не с нашей, не с их стороны. Все эти бравурные речи у нас, у них, у Китая, все это несерьезно. Полагаю что никакого замеса лет 20-25 не будет. Почему? Ну вот у нас лучшая в мире ПВО и мы её качаем дай бог, да не без проблема, но качаем. АСУ-ПВО допилили, гиперзвук хотим поставить в ЗРК, РЛС везде ставим и т.д. То есть перекрываем все пространство дабы их 4000 Томагавков не прорвали нашу ПВО. При этом где-то мы отстаем. Но точно понятно, что ядерный ответ будет.
Что у них, У них самый сильный флот, но хреновенькое ракетное вооружение и с ВВС не лады, а на суше им с нами не сравнится по школе и опыту, хотя них от тоже не хилый, но нет векового опыта строительства ВС и кровавых конфликтов как у нас
По сути патовая ситуация.
Получается так, что надо договариваться и ввязываться в новую гонку вооружений по полной программе лет на 25-30. Пока не совсем понятно что будет, но контуры видны, гиперзвук, АСУ, БПЛА, автономность, роботизация ИИ и куча чего еще. И вот тут они играют в долгую, не будут они лезть в серьезную заваруху года до 2050 им очевидно нужен работающий гиперзвук, чтобы наклепать его как Томогавков. Но чтобы это сделать надоть убить десяток или пару лет, и еще десяток на наращивание изделий.
Сможем ли мы выдержать вдолгую, я хз. Демография грустна, образование как по мне тоже, промка? Ну я не оптимист в отличие от многих тут. Реально я думаю, слова Путина верны, у нас есть задел лет на 20 (и то неизвестно, ибо непонятно сколько изделий и с какой скоростью мы их клепать можем), а дальше непонятки. А у пендосов полмира в подрядчиках и субподрядчиках.
Наглосаки умеют играть в долгую, чужими причём руками.
Именно. Шапкозакидатели как-то рановато победу празднуют. Напомню, например, как убого выглядела противолодочная оборона нагличан в начале WWI и WWII, и как бодренько выглядел подводный флот Гермашки. "Основная схватка", фактически, не началась. Так разминка, причём стратегически они нас обложили со всех сторон и контролируют все ключевые точки на морских путях.
Вот и я про то же. А то мне тут пишут в соседней теме про приемку 66-го Арли Берка, что мол 66 Кинжалов и все их берки на дне). И вообще мы будем строить новые носители для Кинжалов, я вот теряюсь под носителями что подразумевается, новые МиГ-31? Дык вроде как не могем их строить, как-то не выходит каменный цветок, да и сколько тех Кинжалов в реальности знают не только лишь все
в соседней теме про приемку 66-го Арли Берка
Вижу.
Основа боевого применения любой системы вооружения - создание решающего перевеса на направлении удара. Тот, кто нападает, тот имеет преимущество. А флот у пиндосов по-прежнему огромный.
Не знаю как новая, но Пингвин норвежский был очень неплохой (только дорогой) - с маневрированием по курсу и высоте. Шел на малой высоте и на подлете делал противоПВОшный маневр по высоте - резко уходил вверх и атаковал из верней полусферы.
Скорость важна на последних 15-20 километрах (после обнаружения). На скоростях близких к звуку эта дистанция (20 километров) преодолевается за 1 минуту. С учетом программы сканирования зоны ответственности- времени еще меньше. А теперь представим, что атака будет идти с нескольких разных азимутов? Успеет ли среагировать оружие?
Пингвин добротная ракета, не спорю, да и эта я думаю не хуже будет, не могут сделать гиперзвук, так сделают позже, сейчас, возможно, актуальность не настолько высокая, кстати, одним из вариантов новой ПКР будет изделие для Ф35
как я неоднократно писал на Аш, в последний раз тут
США уходят из большого мира и и большие флоты с фрегатами и авианосцами с дальностью в тыщи км им будут не нужны.
отсюда- заказы на такие вот фрегатики с дальностью пуляния ракетками на жалкую 100 км.
кстати, вчера новость прошла, опять же в полном соответствии с моим гениальным провидческим прогнозом
вы будете смеяться, но я даже число корабликов угадал
СОТНЯ.
"Осажденная крепость" - путь к поражению, так вроде даже сами пендосы говорили.
Потому они и пытаются поджечь весь остальной мир. Будут грабить Карибы, Никарагуа и Мексику с Венесуэлой.
Надо будет помочь. Никарагуа и прочим.
А мне вот это понравилось:
Обидели два стартапа без опыта работы с военными конкурсами
Ратеон и Конгсберг прям скажем не стартапы)
Я про Боинг и Локхидов
Лошье не умеет правильно заносить конверты нужным людям.
Но LCS неплохо попилили))