Семин: Неразрешимые противоречия

Аватар пользователя Aleks_Ivan

Капитализм — такая система общественных отношений, которая доводит до предела присущие ей противоречия, но принципиально не способна их разрешить.
От противоречий у капитализма есть два испытанных "лекарства". Это экономический кризис (биржевая паника, безработица, оптимизация расходов etc) и война.

Воспринимать происходящее и в Сирии, и в мире в целом нужно диалектически, учитывая изменчивую природу капитализма. Это означает, что все участники наблюдаемой нами игры находятся в постоянном движении, в борьбе, в противоречиях друг с другом. Давать прогнозы и экспертные оценки, предсказывать победу или поражение тех или иных сил в капиталистической системе — то же самое, что стараться вычислить самого удачливого хищника в постоянно меняющихся джунглях. Сегодня повезло льву. Завтра повезёт стае шакалов. Любой Акела рано или поздно промахивается.
США — самое развитое в мире капиталистическое государство (добившееся, кстати, очень высокой степени обобществления труда) — переживают сейчас пик внутренних и внешних противоречий.
Внешние противоречия связаны с неспособностью мирно разрешить вопрос о разделе рынков с новым гегемоном — Китаем (которого американский капитал выкормил собственной грудью).
Внутренние противоречия связаны с борьбой непримиримых групп влияния, представляющих в Вашингтоне различные экономические и военно-политические интересы. Часть из них (в том числе ВПК, машиностроительный и сырьевой сектора) видят главной проблемой для Америки неуклонный рост китайского могущества. К России эта группа относится снисходительно, полагая, что во-первых, pivot to Asia требует невмешательства Москвы, а во-вторых, неуклонная деградация российского экономического и научно-технического потенциала делает для Запада простое ожидание гораздо более выгодной и безопасной стратегией, чем лобовое противостояние с Москвой. Грубо говоря: все развалится само, надо просто окружить берлогу забором и периодически беспокоить хозяина длинной рогатиной. Эта группа (её и олицетворяет Трамп вместе с когортой националистически настроенных генералов) состоит не из голубей и не из вегетарианцев. Она готовится к войне (возможно, ядерной войне) в Юго-Восточной Азии, в которой должна быть похоронена нарождающаяся китайская мечта. В России эта группа пользуется определенным доверием, потому что среди отечественной силовой бюрократии есть немало тех, кого американские зубры Холодной Войны имели все основания считать своей агентурой. Если на Украине такой агентурой были проникшие в партаппарат и КГБ УССР идейные бандеровцы, то в России/экс-РСФСР это те, кто по долгу службы был обязан бороться с НТС, но по каким-то причинам не смог/не захотел.
Вторая группа американских империалистов состоит из руководителей и хозяев транснациональных hi-tech компаний, высшей бюрократии (ставшей фактически отдельным классом), большой части американских спецслужб (в первую очередь, ЦРУ). Эта группа считает приоритетным противником Россию. Китайская угроза представляется ей вторичной, по причине большого отставания КНР от США во многих областях.
Разумеется, расхождения между этими группами не исчерпываются спором о том, по кому надо врезать. Противоречия носят глубинный характер, они связаны с борьбой за политическую и экономическую власть в самих США. Ничто не мешает первой группе (наводящей мосты с Москвой) пользоваться антироссийской истерией, раздуваемой второй группой. Разве кто-то в Пентагоне расстроится от бюджета в 1,3 триллиона долларов для борьбы с "русской угрозой", "русскими хакерами" и "русским супероружием"? Тем не менее сама ситуация, когда Трамп совещается со своими генералами, а ФБР в это время проводит выемки документов в офисе его адвоката, действительно является для американской истории беспрецедентной и говорит о том, насколько высоки ставки.
Показательный или показной удар по Сирийским объектам (причем второй по счету и точно такой же безвредный, как первый) говорит о том, что Трамп и лояльные ему силы в Пентагоне не собираются менять курса и втягиваться в войну, которую не считают своей первоочередной задачей. Нет, война их по-прежнему интересует. Но другая.
Всё это совершенно не означает, что потасовка на Ближнем Востоке никогда не начнется. Сыграть могут самые разные, внезапные и неожиданные факторы, в полном соответствии с высказыванием Б.Такман: "Никто не хотел войны, война была неизбежна". Противоречия между Ираном и Израилем, Ираном и Саудовской Аравией, Турцией и курдами достигли точно таких же критических отметок. Как, впрочем, и противоречия внутри каждого из этих государств. Однако параллельно с этим в любом случае продолжится возгонка напряженности на Корейском полуострове и на Востоке Украины.
Выход из этой ситуации не может быть найден на поле боя. Как и в 1914-м году, война может лишь продемонстрировать всем участникам кровавого банкета их собственную неспособность к разрешению накопленных противоречий, банкротство капитализма как системы общественных отношений.
Поэтому принципиально важным является не вопрос, когда США ударят по Сирии или КНДР или когда Россия с Китаем ударят США по рукам, а когда и где вновь начнет складываться сила, способная покончить с капитализмом, и в отдельно взятой стране, и в масштабах всего человечества.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

В принципе, все эти заклинания про диалектику и противоречивость капитализма, перемешанные с текущей хроникой, можно не читать. А посыл статьи только в конце:

Поэтому принципиально важным является не вопрос, когда США ударят по Сирии или КНДР или когда Россия с Китаем ударят США по рукам, а когда и где вновь начнет складываться сила, способная покончить с капитализмом, и в отдельно взятой стране, и в масштабах всего человечества.

И ради чего это всё написано? Автор хоть бы возможной революцией пригрозил, по привычке.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Вы живете замшелыми представлениями 100-летней давности.

Переход от капитализма к условному коммунизму не требует нынче никакой революции а-ля 1917 год. Потихонечку, лет за 50, всё запросто можно сделать. И ни один буржуй не пострадает больше, чем они страдают сейчас.

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

А посоны то и не знали! laugh

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Во-во.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Константин Семин? Вот кто мне может объяснить, почему все эти любители потрепаться о кризисе капитализма в упор не замечают пика ресурсов?

а когда и где вновь начнет складываться сила, способная покончить с капитализмом, и в отдельно взятой стране, и в масштабах всего человечества.

Неужели это так трудно понять, что чтобы покончить с капитализмом, нужен новый источник энергии, а не просто благие намерения? Без энергии отдельно взятые страны и все человечество будут откатываться в неофеодализм, что мы можем наглядно наблюдать уже сегодня.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Первая в мире АЭС была построена в социалистическом государстве, первый спутник, первый космонавт также продукт социалистического государства.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Первая в мире АЭС была построена в социалистическом государстве, первый спутник, первый космонавт также продукт социалистического государства.

И что это меняет? У вас там как по теории: базис определяет надстройку или надстройка базис? Сначала коммунизм, потом термоядерные электростанции или наоброт?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Опыт СССР показывает , что существование социалистических государств, вполне возможно при уровне развития техники 20 г прошлого века.

Дешевая же энергия не является обязательным условием.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Опыт СССР показывает , что существование социалистических государств, вполне возможно при уровне развития техники 20 г прошлого века.

А экономический базис определяется только уровнем развития техники? Вы уверены, что количество доступных для освоения природных ресурсов в уравнение не входит?

Сравните СССР 20-х годов (паровозы + необъятные ресурсы Сибири) и современную Украину (АЭС есть, но урана нет). Как построить социализм на Украине?

Дешевая же энергия не является обязательным условием.

Хотелось бы услышать обоснование.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Как построить социализм на Украине?

Ни как. И энергия, а также полезные ископаемые не входят в это уравнение. Куба и С.Корея - тому пример. 

В/на 404 другая проблема - она как и раньше пограничная зона - "гуляй" поле. И там, в настоящее время, никто не даст построить более менее продуктивное в смысле социальной политики государство. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Ни как. И энергия, а также полезные ископаемые не входят в это уравнение. Куба и С.Корея - тому пример. 

Извините, а на какую статистику по производству энергии на Кубе и в КНДР опираетесь, делая столь смелые утверждения?

В/на 404 другая проблема - она как и раньше пограничная зона - "гуляй" поле. И там, в настоящее время, никто не даст построить более менее продуктивное в смысле социальной политики государство. 

А Куба и КНДР разве не пограничная зона? Почему им дали, а Украине не дадут? Может дело как раз в пике ресурсов, и никто с Украиной делиться не собирается? Тоесть в начале XXI века любой новый социалистический режим будет немедленно уничтожен голодными капиталистами?

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Куба и КНДР свой социализм (естественно с национальным колоритом) построили при дефиците ресурсов. И их система очень жизнеспособная. 

А Куба и КНДР разве не пограничная зона?

Пограничные, но менталитет, моно национальность и жесткая диктатура. Люди готовы на многие жертвы за свои взгляды. В/на 404 этого нет. Подобное было у нас в стране в 30-40-50 годы. 

То есть в начале XXI века любой новый социалистический режим будет немедленно уничтожен голодными капиталистами?

Попытка построения такого типа экономики будет жестко подавляться и подавляется (пример с Донбассом). Чтобы не было прецедентов. Любой альтернативный путь развития будет пресекаться.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Куба и КНДР свой социализм (естественно с национальным колоритом) построили при дефиците ресурсов. И их система очень жизнеспособная. 

Куба и КНДР построили свой социализм при поддержке СССР, который поставлял им в том числе ресурсы.

Кстати, вы хотели бы жить при таком социализме, как на Кубе или в КНДР?

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Союза нет уже почти как 30 лет, а Корея и Куба существуют. Причем существуют в жесткой ресурсной блокаде. Если я не ошибаюсь, то у них даже наблюдается рост населения, что отчасти свидетельствует о уверенности в завтрашнем дне.

 

Кстати, вы хотели бы жить при таком социализме, как на Кубе или в КНДР?

Они же живут и более того, защищают свой образ жизни. И вопрос стоит не в том хочу ли я жить также как они, или нет. Есть объективная реальность, которая показывает нарастание кризисных процессов во всем мире. Так как данные проблемы не имеют путей решения, то будут попытки решить их силовыми путями. При этом существующий уровень жизни сильно снизится, в том числе и у нас.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Союза нет уже почти как 30 лет, а Корея и Куба существуют. Причем существуют в жесткой ресурсной блокаде. Если я не ошибаюсь, то у них даже наблюдается рост населения, что отчасти свидетельствует о уверенности в завтрашнем дне.

Вобщем, если бы у них была нефть, они бы не долго после распада СССР протянули.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Венесуэлу трясет, но она еще держится. А С.Корея бы устояла, за ней Китай.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А экономический базис определяется только уровнем развития техники? Вы уверены, что количество доступных для освоения природных ресурсов в уравнение не входит?

Сравните СССР 20-х годов (паровозы + необъятные ресурсы Сибири) и современную Украину (АЭС есть, но урана нет). Как построить социализм на Украине?

При СССР как раз и осваивались природные ресурсы, они не с неба падали.

Чтобы построить социализм на украине нужно чтоб вся власть перешка к советам) А наличие урана не делает страну социалистической.

Дешевая же энергия не является обязательным условием.

Хотелось бы услышать обоснование.

А что тут обосновывать есть примеры Северная Корея , Куба, там что очень дешевая энергия ?  или тот же СССР ,там поначалу никакой дешевизной и не пахло.

 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Да ладно. Какой источник энергии открыли в начале 20-го века не просветите?

В некоторых случаях можно и без нового источника обойтись, просто оптимизировав потребление ресурсов. Давеча ж была тут заметка про отличие потребления ресурсов при капитализме и не в таковом. Капитализму нужно потреблять. В 3 глотки, а лучше в 5. Чтобы авто менялось каждые 5 лет, а лучше 3 года. И так по всему перечню товаров. Раньше банальные ботинки лешко носились 3-5 лет, а после отправлялись на дачу по причине потери внешнего вида и служили дальше. Нынче пара пережившая сезон - это большая удача. Копроэкономика, знаете ли.

Вывод. Просто оптимизировав потребление ресурсов (да, банально пересадив 150 человек из 100 авто в 2-3 автобуса) можно кардинально сократить потребление ресурсов, отодвинув "пик" на десятилетия, которые дадут время для нахождения нового источника, а точнее для доведения до ума быстрого атома и закрытого цикла (которое уже есть в работающих образцах), а там и термояд подтянется.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Да ладно. Какой источник энергии открыли в начале 20-го века не просветите?

Если вы помните, СССР = ГОЭЛРО. В начале 20 века как раз был переход от энергии угля на энергию нефти + электрификация, которая серьезно изменила мир.

Вывод. Просто оптимизировав потребление ресурсов (да, банально пересадив 150 человек из 100 авто в 2-3 автобуса) можно кардинально сократить потребление ресурсов, отодвинув "пик" на десятилетия, которые дадут время для нахождения нового источника, а точнее для доведения до ума быстрого атома и закрытого цикла (которое уже есть в работающих образцах), а там и термояд подтянется.

Нельзя отодвинуть пик ресурсов, оптимизировав потребление laugh Можно смягчить последствия прохождения пика.

Конечно, ЗЯЦ - это новый экономический базис, скорее всего, не совместимый с капиталистической надстройкой (горизонт планирования, ответственность). Но вопрос в том, почему любители потрепаться про кризис капитализма не говорят про пик ресурсов и ЗЯЦ?

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Нельзя отодвинуть пик ресурсов, оптимизировав потребление

Формально (с точки зрения экономики потребления) это так, сокращение доступного для прожора ресурса - это пик.

Например, если у меня в квартире, доступная мощность 10 кВт и я использую все 10, а завтра ко мне пришла сбытовая и сказала что будет 9,5, то у меня в теории прохождение пика ресурсов и дефицит. Однако если я не меняя функционала, заменю начинку на более экономную и сокращу потребление вдвое, до 5 кВт, то формально у меня жесткий коллапс энергопотока и по Вашей логике ужас-ужас. А по факту, даже если мне сократят доступную мощность еще на 0,5 до 9 кВт, у меня будет еще 80% от (нового текущего уровня) для роста.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А по факту, даже если мне сократят доступную мощность еще на 0,5 до 9 кВт, у меня будет еще 80% от (нового текущего уровня) для роста.

Это мы уже плавно переходим к дисскуссии на тему "есть ли капитализм после пика ресурсов". С одной стороны, после пика ресурсов в капитализме нет необходимости. Достаточно сесть "на трубу" и "косить капусту". С другой стороны, можно пытаться вкладываться в новые технологии, которые позволят сократить энергозатраты. В итоге мы возвращается к актуальному дискурсу: неофеодальный Газпром против капитализма Илона Маска.

Победит же в этой схватке Росатом.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

В итоге мы возвращается к актуальному дискурсу: неофеодальный Газпром против капитализма Илона Маска.

Зачем придумывать велосипед? "Социализм или варварство".

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Зачем придумывать велосипед? "Социализм или варварство".

А затем, что бытие определяет сознание. Сам по себе социализм проблему не решает. ЗЯЦ или деградация - вот это более конструктивная формулировка.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Условный Гитлер, обладающей технологией ЗЯЦ, это развитие или деградация?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Условный Гитлер, обладающей технологией ЗЯЦ, это развитие или деградация?

Условный Гитлер не может обладать технологией ЗЯЦ.  Технология ЗЯЦ - это сотни реакторов-наработчиков плутония. Любой недовольный сможет превратить условную Германию в радиоактивную пустыню. Это же страшный сон капиталиста - Ким Чен Ын с ядерной бомбой в каждом захолустном городишке. Как тут грабить и геноцидить?

Гитлер с технологией ЗЯЦ - это как обезъяна с гранатой. Толку - ноль.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Условный Гитлер не может обладать технологией ЗЯЦ.

Фашизм - это высшая стадия империализма. ЗЯЦ подразумевает высокий уровень развития науки и промышленности. Почему условный Гитлер (а фашисты в свое время довольно далеко продвинулись в работе над ЯО) не может обладать технологией ЗЯЦ?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Почему условный Гитлер (а фашисты в свое время довольно далеко продвинулись в работе над ЯО) не может обладать технологией ЗЯЦ?

Условный Гитлер (да и любая другая страна Запада, например, те же США) могут разработать технологию ЗЯЦ, но они не могут ее использовать.

Причина проста:

  1. Для массового использования ЗЯЦ необходимо построить сотни реакторов.
  2. Каждый реактор-размножитель нарабатывает плутоний.
  3. В результате, плутоний и прочие радиоактивные материалы будут доступны всем, кому не лень.
  4. В любой капстране, а тем более в фашистской, всегда будет множество недовольных, готовых пожертвовать своей жизнью ради борьбы с режимом.
  5. Как результат, обеспечить собственную безопасность Гитлер, как и прочие капиталисты, будут не способны.
  6. Поэтому западный мир был вынужден отказаться от развития ЗЯЦ.
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Пример фашисткой Германии не укладывается в вашу логику. Ну да ладно.

Даже если согласиться с вашими пунктами, в чём была не права Роза Люксембург?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Даже если согласиться с вашими пунктами, в чём была не права Роза Люксембург?

Это экзамен? laugh

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Вовсе нет, дискуссия то началась с её фразы

Аватар пользователя klk

klkru.gif(2 года 5 ме­ся­цев)(15:26:29 / 19-04-2018)

Зачем при­ду­мы­вать ве­ло­си­пед? "Со­ци­а­лизм или вар­вар­ство".

А затем, что бытие опре­де­ля­ет со­зна­ние. Сам по себе со­ци­а­лизм про­бле­му не решает. ЗЯЦ или де­гра­да­ция - вот это более кон­струк­тив­ная фор­му­ли­ров­ка.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

какой источник энергии открыли в начале 20-го века? так вообще-то нефть, родимую, и открыли. начало двадцатого ознаменовалось двумя важными событиями- изобретение двигателя внутреннего сгорания и жидкого топлива на основе нефти. С этого времени нефть стала источником энергии. до этого была только источником света (в фонарях). И если до начала 20-го века была проблема утилизации "земляного масла", то где-то с 1920 года появилась проблема доступа к этому самому "ойлу". Черчиль объяснил английскому парламенту прелести использования судов на мазуте, оценил стратегические перспективны нефти и ценность контроля ее поставок.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Все эти термояды и закрытые циклы имхо подразумевают что множество изделий работающих на этих принципах будут иметь срок службы условно десятилетия. в отличие от современного авто, у которого на заводе заложено сгнить и рассыпатсья через 3 года. иначе буржуй разорится.

Так что более вероятен сценарий не пересаживать 150 человек на автобусы, а просто удалить из сферы потребления человек 100, в оставшихся 50 будут двое которые получают прибыль и выгоду с остальных 48. Ресурсов тратится меньше, процессы идут как раньше:)

методы удаления понятно что разные могут быть, но ни один из них не добровольный, типа взялись 100 лишних человек за руки и пошли утонули.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

но ни один из них не добровольный,

Не верно. Многие с удовольствием и в большом количестве употребляют вредную химическую еду с ГМО, делают аборты по залету (потом, естественно, не могут родить), носят одежду не по сезону (проблема с родами), курят, отказываются от воспроизводства (еще не нагулялись), занимаются однополым "трах тибидох" и пр. На первый взгляд эти причины вполне добровольные.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Причем здесь источник энергии? Проблема скорее в кредиторской задолженности, всевозможных спекулятивных бумагах, основанных на данной задолженности, и фиатных деньгах. А также отсутствии новых рынков сбыта продукции.

В основе капиталистического строя лежит постоянное расширение путем освоения новых рынков сбыта и увеличения прибыли. Рынки иссякли, прибыль снижается.

Когда генерируемой прибыли будет недостаточно для покрытия кредитов - предприятие банкротится, а если рассматривать уклад экономики - ядро старается обнулить свои долги (читай - война, которая все спишет) и перезапустить механизм генерации прибыли за счет периферии.

В данном случае Константин прав - Китай гораздо опаснее для "добрых эльфов", чем мы. Поэтому в дальнейшем кризис будет развиваться в рамках противостояния США и Китая и, как следствие, прокси войн.

В нашей стране нет проблем с недостатком электроэнергии и что? Вокруг бурный рост производства?

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Причем здесь источник энергии? Проблема скорее в кредиторской задолженности, всевозможных спекулятивных бумагах, основанных на данной задолженности, и фиатных деньгах. А также отсутствии новых рынков сбыта продукции.

Если вы вспомните историю, то увидите, что задолженность начала расти как раз во время энергитического кризиса.

Рынки сбыта - это ведь не просто желающие что-то купить. Это платежеспособный спрос. А если быть точнее - это аборигены, которые могут расплачиваться природными ресурсами. Отсутствие рынков сбыта - это и есть пик ресурсов.

В нашей стране нет проблем с недостатком электроэнергии и что? Вокруг бурный рост производства?

Снизьте цену на электроэнергию в 10 раз - рост производства будет просто фантастический.

В данном случае Константин прав - Китай гораздо опаснее для "добрых эльфов", чем мы. Поэтому в дальнейшем кризис будет развиваться в рамках противостояния США и Китая и, как следствие, прокси войн.

Шакалы не ищут самого опасного противника. Они ищут самого жирного и беззащитного.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

В Венесуэле одна из самых низких мировых цен на электроэнергию что-то не заметно у них роста производства.

Наоборот сделайте электроэнергию по рыночным правилам (без дотаций) и рост производства тут же появится.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Отсутствие рынков сбыта - это и есть пик ресурсов.

Не вижу явной взаимосвязи. Нефть на пике была по стописят (140 американских рублей), теперь по 60-70. Добыча сланцевого газа уронила цены в самих штатах. Та же Венесуэла под боком у штатов страдает от отсутствия спроса на свои энергоресурсы. У штатов в запасе есть Латинская Америка, Б.Восток, Африка, плюс свои месторождения. На данный момент в нефти недостатка нет. Для замещения нефти в генерации можно использовать уголь (запасы значительные), гидроэнергетику, атомную энергетику, геотермальные источники и пр.

А проблемы со спросом на продукцию есть. Освоение рынков СЭВ и разграбление ресурсов дало возможность проскочить 90 и нулевые. Корпорации стали транснациональными. Лимонад и булка с котлетой похожие, что у нас, что за океаном и продаются одними и теми же компаниями. Конкурировать сама с собой компания не может. 

Для сокращения потребления энергии есть громадный потенциал за счет того же мусора. Поэтому проблема не в недостатке электроэнергии, а в отсутствии покупательного спроса.

Спрос формирует физик и государство, через закупки. Физик закредитован. Брать кредит по сути - это снижать свое потребление в будущем. Вот будущее наступило, на лицо снижение покупательского спроса. Те же аборигены (которые съели Кука) может бы и хотели купить себе новый яблофон, но увы платить нечем, а их ресурсы осваивает транснациональная компания.

В сухом остатке, сейчас не проблемы связанные с "пиком ресурсов", а банальный тупик развития и переход к новому циклу развития - нео феодализму, когда отсутствует потребность в постоянном расширении и захвате рынков сбыта, но присутствует намерение по сокращению избыточного числа потребителей.

Снизьте цену на электроэнергию в 10 раз - рост производства будет просто фантастический.

Ничего не будет. Затраты на электроэнергию не превалируют в  общей сумме затрат, что подтверждает в своем интервью директор Кубаньжелдормаша. 

Шакалы не ищут самого опасного противника. Они ищут самого жирного и беззащитного.

Снова не согласен. События в/на стране 404, Сирии, Корее, Афганистане тем, или иным образом связаны с противостоянием Китая и США - это прокси войны. Наша же страна "стратегическое сухопутное подбрюшье Китая", поэтому ничего удивительного в нарастающем давлении.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

На данный момент в нефти недостатка нет. Для замещения нефти в генерации можно использовать уголь (запасы значительные), гидроэнергетику, атомную энергетику, геотермальные источники и пр.

Расскажите об этом украинцам. Почему бы им вместо газа не использовать уголь, гидроэнергетику, атом, геотремальные источники и пр.?

Спрос формирует физик и государство, через закупки. Физик закредитован. Брать кредит по сути - это снижать свое потребление в будущем. Вот будущее наступило, на лицо снижение покупательского спроса. Те же аборигены (которые съели Кука) может бы и хотели купить себе новый яблофон, но увы платить нечем, а их ресурсы осваивает транснациональная компания.

Если за счет снижения затрат на энергию в разы снизить себестоимость продукции, то физик, как это ни странно, за те же деньги сможет купить в разы больше продукции.

Ничего не будет. Затраты на электроэнергию не превалируют в  общей сумме затрат, что подтверждает в своем интервью директор Кубаньжелдормаша. 

А вы возьмите другие производства. Какова доля энергии в затратах на выплавку алюминия, производстве цемента или выращивании огурцов в теплицах зимой?

События в/на стране 404, Сирии, Корее, Афганистане тем, или иным образом связаны с противостоянием Китая и США - это прокси войны.

События в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и на Украине - это банальное уничтожение потребителей нефти ради снижения ее цены нефти на мировых рынках.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Расскажите об этом украинцам. Почему бы им вместо газа не использовать уголь, гидроэнергетику, атом, геотремальные источники и пр.?

Потому что это не состоявшееся государство с внешним управлением. Вопрос о его развитии на повестке дня не стоит.  Если бы потребовалось ее развитие, то там был бы построен аналог Сингапура (лет 60 назад это была нищая, необразованная крайне коррумпированная страна). Наоборот бенефициарам там нужно Сомали в центре Европы.

Если за счет снижения затрат на энергию в разы снизить себестоимость продукции, то физик, как это ни странно, за те же деньги сможет купить в разы больше продукции.

В стоимости конечной продукции электроэнергия занимает как бы не меньше, чем затраты на маркетинг. Поэтому никакого кратного снижения цен при снижении стоимости электроэнергии не будет.

Для физика созданы много выдуманных потребностей, полностью удовлетворить которые он не в состоянии. Физик закредитован. В настоящее время, будущий спрос в большинстве своем проеден. Люди, взявшие ипотеку, кучу кредитов для удовлетворения текущих потребностей по сути проели свой будущий спрос и в настоящее время нарастить свое потребление уже не в состоянии (за редким исключением). В результате подобных процессов в "стране добра" и у ее сателлитов, которые являются основными потребителями в мире, всевозможные манипуляции с "необеспеченными бумагами" уже не помогают и проблемы сбыта только нарастают. 

Поэтому и требуется поднять большой "кипиш", который мы и наблюдаем.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Потому что это не состоявшееся государство с внешним управлением. Вопрос о его развитии на повестке дня не стоит.  Если бы потребовалось ее развитие, то там был бы построен аналог Сингапура (лет 60 назад это была нищая, необразованная крайне коррумпированная страна).

Так а почему бы вопрос о развитии Украины на повестку дня не поставить? Или вы считате, что все решает "вашингтонский обком", а мнение народа никого не интересует?

В стоимости конечной продукции электроэнергия занимает как бы не меньше, чем затраты на маркетинг.

Какую долю в затратах на маркетинг составляют расходы энергии, как вы думаете? Возмите суммарные затраты, включая расход энергии на производство удобрений, необходимые для выращивания еды, которой будут кормить маркетологов.

Люди, взявшие ипотеку, кучу кредитов для удовлетворения текущих потребностей по сути проели свой будущий спрос и в настоящее время нарастить свое потребление уже не в состоянии (за редким исключением).

Цены снижать не пробовали? laugh

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

а мнение народа никого не интересует?

Какого народа? Тех субъектов, которые кастрюли носили, или тех, что прыгали? Во Франции были массовые митинги против однополой "чых пых" и что? Приняли и не поморщились. Против Брекзита была половина граждан незалежной Англии, но результат известен. Поэтому увы и ах, но мнение индейцев шерифа не волнует.

Мне попадалось в одной из статей, что доля затрат на маркетинг составляет до 20% (хотя у яблочной продукции, я думаю эта цифра гораздо выше). Доля затрат на электричества значительно меньше этой цифры. Себестоимость яблочной продукции значительно ниже её рыночной цены, но цены хозяева не снижают, ибо бренд (и много легко внушаемых людей готовых тратить большие деньги на понты).

Цены снижать не пробовали?

Это пациента уже не спасет. Долги отдавать все равно нужно.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Какого народа? Тех субъектов, которые кастрюли носили, или тех, что прыгали? Во Франции были массовые митинги против однополой "чых пых" и что? Приняли и не поморщились. Против Брекзита была половина граждан незалежной Англии, но результат известен. Поэтому увы и ах, но мнение индейцев шерифа не волнует.

Что-то я вас не пойму: с одной стороны вы пишите, что КНДР и Куба вполне себе держаться, с другой - что мнение индейцев шерифа не волнует. Что, там волнует, тут не волнует?

Если бы у кого-нибудь была идея, как в условиях пика ресурсов вытащить Украину из кризиса, никакой шериф не смог бы помешать этой идее овладеть массами laugh

Мне попадалось в одной из статей, что доля затрат на маркетинг составляет до 20% (хотя у яблочной продукции, я думаю эта цифра гораздо выше). Доля затрат на электричества значительно меньше этой цифры. Себестоимость яблочной продукции значительно ниже её рыночной цены, но цены хозяева не снижают, ибо бренд (и много легко внушаемых людей готовых тратить большие деньги на понты).

А вы не заморачивайтесь яблочной продукцией. Возьмите что-нибудь реально необходимое народу: жилье, еду, одежду. Окажется, что рост производства ограничен только дефицитом энергии. Была бы халявная энергия, можно было бы накормить голодных, одеть бедных и создать людям комфортные условия для жизни.

Это пациента уже не спасет. Долги отдавать все равно нужно.

Долги можно просто списать.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Что-то я вас не пойму: с одной стороны вы пишите, что КНДР и Куба вполне себе держаться, с другой - что мнение индейцев шерифа не волнует. Что, там волнует, тут не волнует?

В КНДР и Кубе во главе угла идеология, которая сплачивает народ. Это же было в Союзе. Для сравнения, если бы сейчас (не дай Бог) случилось, что то подобное Чернобылю, сколько бы добровольцев поехало на ликвидацию? У японцев, например, были большие проблемы с добровольцами для Фукусимы.

Если бы у кого-нибудь была идея, как в условиях пика ресурсов вытащить Украину из кризиса, никакой шериф не смог бы помешать этой идее овладеть массами

События в/на не для того затевались, чтобы там строить мощное государство. Её роль - раздражитель для нас и средство контроля нашего (и скорее всего китайского) экспорта в страны ЕС. Это борьба за скудеющие рынки сбыта. Если бы действительно наблюдался "пик ресурсов", то ЕС зубами бы держался за потоки: Северный и Южный.

Возьмите что-нибудь реально необходимое народу: жилье, еду, одежду. Окажется, что рост производства ограничен только дефицитом энергии.

Сейчас в штатах и ЕС утилизируется огромное количество неиспользованной еды, одежды. Это капиталистический метод регулирования цен. Если бы сейчас действительно стоял вопрос о недостатке ресурсов, то количество ненужных товаров резко бы ограничилось, просто в силу дороговизны их выпуска. И не стоял бы вопрос качества продукции, когда срок эксплуатации зачастую равен сроку гарантии на товар.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

В КНДР и Кубе во главе угла идеология, которая сплачивает народ. Это же было в Союзе.

Позвольте спросить, бытие определяет сознание или сознание определяет бытие? laugh

Если бы действительно наблюдался "пик ресурсов", то ЕС зубами бы держался за потоки: Северный и Южный.

Если бы действительно наблюдался пик ресурсов, то США бы зубами держались за то, чтобы потоки до ЕС не дошли laugh

Если бы сейчас действительно стоял вопрос о недостатке ресурсов, то количество ненужных товаров резко бы ограничилось, просто в силу дороговизны их выпуска. И не стоял бы вопрос качества продукции, когда срок эксплуатации зачастую равен сроку гарантии на товар.

А так и есть. Просто мы сейчас только проходим пик, и эта тенденция еще не до всех дошла. США и ЕС, как самые зажравшиеся, в конце очреди.

Возьмите спрос на оружие. Покупатели предпочитают надежную и договечную советскую технику, а не американские одноразовые поделки.

Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 1 месяц)

Позвольте спросить, бытие определяет сознание или сознание определяет бытие?

А фиг его знает. Это к Семину.

Если бы действительно наблюдался пик ресурсов, то США бы зубами держались за то, чтобы потоки до ЕС не дошли

Почему?

Возьмите спрос на оружие. Покупатели предпочитают надежную и договечную советскую технику, а не американские одноразовые поделки.

Они первые в мире по продажам. А на счет качества вопрос: У вас есть достоверные результаты испытаний образцов ВВТ, на основании которых можно сделать подобное заключение? И с советской техникой как бы уже напряг, 30 и более лет достаточный срок для устаревания, как физического, так и морального.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Неужели это так трудно понять, что чтобы покончить с капитализмом, нужен новый источник энергии, а не просто благие намерения? Без энергии отдельно взятые страны и все человечество будут откатываться в неофеодализм, что мы можем наглядно наблюдать уже сегодня.

Сам по себе новый источник энергии не лекарство от капитализма. В текущих условиях его приберут к рукам ТНК для обслуживания интересов избранных, а остальным скатертью дорога в феодализм.

Кстати, какая разница, что убьёт капитализм - внутренние противоречия или ресурсный кризис?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Сам по себе новый источник энергии не лекарство от капитализма. В текущих условиях его приберут к рукам ТНК для обслуживания интересов избранных, а остальным скатертью дорога в феодализм.

Лошадь нельзя было доверить рабу. Станок нельзя доверить крепостному. Реактор нельзя доверить наемному рабочему. ТНК не способны прибрать к рукам ЗЯЦ, иначе давно бы это сделали.

Кстати, какая разница, что убьёт капитализм - внутренние противоречия или ресурсный кризис?

Для нас это важно с точки зрения прогнозирования будущего. Те, кто молчат о пике ресурсов либо идиоты либо провокаторы.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 6 месяцев)

Для нас это важно с точки зрения прогнозирования будущего. Те, кто молчат о пике ресурсов либо идиоты либо провокаторы.

"За бугром" тема пика ресурсов тоже обдумывается. Сейчас досматриваю сериал "Утопия", как раз по теме. Конечно, кино художественное, но даёт пищу для размышлений.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 3 недели)

Потому что это другая тема. Она усложняет дело, но не влияет на суть капитализма.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Потому что это другая тема. Она усложняет дело, но не влияет на суть капитализма

Вам шашечки или ехать? Вам нужен выход из кризиса или просто про капитализм потрепаться?

Страницы