запуск ракеты Атлас 5 с военной нагрузкой.

Аватар пользователя он сумел победить

15.04 американская компания United Launch Alliance (ULA) запустила с космодрома на мысе Канаверал тяжелую ракету-носитель Atlas V с двумя аппаратами военного назначения. основное назначение - усиление орбитальной группировки спутников связи армии США.  в связи с запуском интересны два факта. первый- то что ракета-носитель была выведена с помощью российского двигателя РД-180, кои закупаются оптом примерно по 10млн. долл штука(по контракту и в ценах от 1997!) при общей стоимости запуска ракеты от 200 до 400 млн долл. и второй факт, что единственный серьёзным новостным агенством, ссобщившим о запуске была lenta.ru видимо, все остальные посчитали новость несущественной. прошлый, 70й запуск Атласа был произведён 1.03 также с военной нагрузкой на борту.

https://www.nasaspaceflight.com/2018/04/ula-atlas-v-afspc-11-launch/

https://lenta.ru/news/2018/04/15/atlas/

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

вот таким вот образом, за мизерные по амеровским меркам деньги, РФ помогает создавать инфраструктуру своему прямому противнику для ведения войн в будущем.

Комментарии

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 4 месяца)

Да, сегодня Россия загибается особенно сильно.....(это сарказм для упоротых)

А еще они делают топливо для своих танков из нашей нефти.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

Пруф на цены РД-180, будьте любезны, а то на наброс уж больно похоже. И эта, у вас с истошниками не всё слава богу, если НасасалФлайт ещё туда-сюда, то вот в помойном рейтинге дезинформаторов, лентавру стоит только на строчку выше чем униан с корром...

Аватар пользователя Натан Немнихер

Российские двигатели значительно дешевле их американских аналогов. Точная стоимость РД-180 не называется, однако ряд экспертов считает, что цена на них  сейчас $11-15 млн. Производством двигателей РД-180 занимается российское НПО "Энергомаш".

НПО "Энергомаш" на 70% выполнил соглашение от 1997 года, предусматривавшее поставки в США 101 российского маршевого двигателя, оценивавшееся примерно в $1 млрд

Правда похоже в целом и цена не плохая, а то что они у себя там пилят и для ВВП рисуют это нас не касается видимо ) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач) ***
Аватар пользователя Пантелеевич

Это наброс и есть. Я уже писал на АШ, что работал на Энергомаше в ПЭУ. Цены на 180ый знаю. Говнометы пользуются тем что реальные цены на эти движки знают человека 4 (не считая Рогозина и прочих генералов).

Аватар пользователя aorai
aorai(9 лет 7 месяцев)

Реальные цены знает как минимум десяток бухгалтеров (предприятия и банков), не говоря уже о руководстве (минимум 10-20 человек) и прочая мелкая шушера.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Пантелеевич

Ну это все меняет, ага

Аватар пользователя Weard
Weard(7 лет 3 недели)

Кроме того, цену знают и на том конце шарика, человек 200, не меньше..

Ну это все меняет, ага

Знает двое, знает и свинья.. Кстати, в 1997 году унция золота стоила около $500, а нонче $1360

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Пантелеевич

Это оборонное предприятие между прочем.... Чтоб не быть голословным - цены на движки считаются индивидуально.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

На сколько я помню РД-180 разрабатывались из РД-170 для американцев на американские же деньги. В 90-х демократам не до двигателей было, нефть и красная ртуть - нашефсё тогда.

Аватар пользователя Пантелеевич

Да, так. А вы знаете кому сейчас принадлежит РКК Энергия(бывший ОКБ №1)?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Возможно вы путаете цену и себестоимость? Цена это то что платят за товар. Цена - это понятие рыночное и знает его и покупатель, так как платит за товар именно он. И мы цену знаем. Вы же ее сами дали цену - за 100 штук - порядка 1 миллиарда.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

+++

но охранители все равно требуют пруфов ,т.к. уже доохранялись до невозможности выполнять арихметические вычисления в уме...frown

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Пантелеевич

Где я Вам давал цену? В контексте статьи, я считаю, цена или себестоимость - неважно, ибо мы оперируем абстрактными числами. 

А так да, правда (опять же, в рамках статьи) нас не побаловали ссылками на источники.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 11 месяцев)

Вопрос интересный, а кому? Надеюсь там доля гос-ва не малая.

Аватар пользователя Пантелеевич

Банкирам. Доля государства есть. Более подробно в интернетах.

Аватар пользователя Regent
Regent(9 лет 11 месяцев)

Вот только не надо про оборонность и секретность, ибо:

https://lana-sator.livejournal.com/160176.html

И на Байконур люди недавно проникали. 

Аватар пользователя Пантелеевич

Гран мерси за ссылочку. Эту историю я помню очень хорошо. Во времена "кровавого совка"(с) там автоматчики ходили, с приказом стрелять на поражение без предупреждения. А теперь эффективные манагеры решили что охрана нафиг не нужна (ну и забор тоже)....Кстати, по итогам этой истории никого даже не уволили. А еще забавно что девушка вошла на территорию НИКа со стороны химкинского леса.

А Байконур это как у хохлов газовая труба. Стригут казахи бапки с России, пока не развалится совсем наследие оккупации.

Аватар пользователя Натан Немнихер

Все по заветам рыночной экономики сначала демпингануть, чтоб технологии местные не развивались, а свои развивались, а позже можно и поддушивать ценой. Хотя чо там в 90 х происходило тайна сия есмь

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач) ***
Аватар пользователя Пантелеевич

На энергомаше ЗП не платили в 90х по 6 месяцев. Демпингануть. млин...

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 8 месяцев)

так в 90 электронных переводов не было, все деньги перевозились челноками, причем исключительно в пешем порядке (для консперации) от того и задержки были

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ñелнок неÑÐµÑ Ð±Ð°Ñл

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Пантелеевич

В чем суть конспирации? Мы ж этооо... Билл и Борис.... Мир, дружба, жевачка.....

Аватар пользователя Чайник
Чайник(8 лет 2 месяца)

Россия признала отставание от США в ракетных двигателях

https://news.mail.ru/society/33188580/?frommail=1

Растолкуйте новость.

 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

У нас всегда считалось, что ракета на водороде - это идиотизм. А у амеров выбора особо то и не было. Так как космическая программа и у них и у нас это продолжение военной темы (МБР), они свои твердотопливные технологии могли адаптировать только таким образом, а по керосину все что начинал фон Браун было утеряно или на тот момент еще не утеряно, но просто так было пролоббировано.

 

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 9 месяцев)

У нас всегда считалось, что ракета на водороде - это идиотизм.

Ну да, конечно. То то центральный блок Энергии был водородным. Двигатель РД-0120.

В реальности водород очень эффективен на ступенях выше первой. Замена керосиновой 2й ступени на водородную, грубо, увеличивает полезную нагрузку в полтора раза. Для высокоэнергетичных траекторий эффект еще сильнее.  Но все что связано с водородом значительно (5-10 раз) дороже. Двигатели, баки, фиттинги ...и конечно разработка/отладка.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(8 лет 3 недели)

В реальности водород очень эффективен на ступенях выше первой.

На второй ступени МБР?
Вы читать не пробовали, что пишут другие.  Летали на том, что было в МБР.    Амеры на твёрдом топливе летать не могли, по этому им и пришлось морочиться с водородом.
Всему своё время.

Аватар пользователя MCC
MCC(11 лет 2 месяца)

Другие лютый бред пишут. Американцы с середины 60-х летают на специализированной космической технике, а не на том, что было в МБР. В этих самых 60-х у них были и РДТТ, и керосин, и водород - выбирай не хочу. Вот и выбирали - что лучше и удобнее, а не то что "было".

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

Американцы с середины 60-х летают на специализированной космической технике, а не на том, что было в МБР.

Как раз писал о технологии, она там действительно одна и та же. РДТТ - на этом без водородной ступени не получается приличная ПН.

В этих самых 60-х у них были и РДТТ, и керосин, и водород - выбирай не хочу. Вот и выбирали - что лучше и удобнее, а не то что "было".

Что там было на водороде и керосине? В те годы тема шла о создании новых отраслей промышленности под это дело, а не "выбирали - что лучше" как супермаркете.

 

Аватар пользователя MCC
MCC(11 лет 2 месяца)

Как раз писал о технологии, она там действительно одна и та же.

В смысле - использует реактивный принцип движения? О да, тогда совершенно одна и та же!

Что там было на водороде и керосине?

Семейства Атласов или Сатурнов, например.

В те годы тема шла о создании новых отраслей промышленности под это дело,

В середине 60-х все эти отрасли были сделаны, все двигатели подобных типов уже летали. Еще выше про НДМГ/АТ забыл, разумеется. Как же без него.

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(8 лет 3 недели)

Вы видимо про 60-е знаете из амерских книжек раскрасок, про то, что у них там на выбор было?
Вот пришли они в "магаз", пальчиком потыкали - "вот это, вот это и вот это. Заверните!"

Это так, по Вашему приблизительно выглядело, да?

Аватар пользователя MCC
MCC(11 лет 2 месяца)

Немножко не так. Скорее "Сделайте вот это, вот это и вот это - нам понравилось похожее на предыдущей РН". Приблизительно так выглядело.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(12 лет 6 месяцев)

Есть топлива и поэффективнее водорода, только на них никто не летает и летать не будет. Причина примерно та же - слишком дорогая и агрессивная субстанция. Конечно, иногда прибегают к верхним ступеням на водороде, но это как опция для увеличения ПН. И дело тут не в "высокоэнергитичных траекториях" (что это?).

Создать РБ на водороде проще, чем создавать еще одну новую ракету немного большей массы.  Ну или если нужна выводимая масса в сотни тонн (предел по аккустической нагрузке), тогда опять преимущество за водородом. С ним будет меньше стартовая масса и разрушающая нагрузка при старте.

 

Аватар пользователя MCC
MCC(11 лет 2 месяца)

Конечно, иногда прибегают к верхним ступеням на водороде

Ну, как - иногда... Практически все и прибегают. О чем в статье и сказано, собственно.

Создать РБ на водороде проще, чем создавать еще одну новую ракету немного большей массы

Если кому-то в тех же США нужно повысить ПН, они делают ровно обратное - меняют твердотопливные ускорители первой ступени или навешивают их если первая ступень до этого была на ЖРД. У одной их РН это вообще штатная опция - использование РАЗНЫХ РДТТ снизу в зависимости от веса ПН. При этом у них вообще нет РБ, никаких.

Аватар пользователя Accik
Accik(8 лет 6 месяцев)

так ведь и новости то особой и нет. Так же как и запуск Союзов.

Толи дело Маск, фальконы, хайп хайп, кругом один хайп

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DrPop
DrPop(10 лет 2 недели)

Стесняюсь спросить: а на одной ракете один движок стоит или на каждом разгонном блоке по движку плюс на второй-третьей ступени еще по одному? Это ж тогда совсем другая математика: для атласа 4 разгонных плюс вторая и третья ступени - ШЕСТЬ движков по 15 лимонов это 90 лимонов. Плюс сама ракета сколько-то стОит. Так что не сильно-то НАСА и жирует.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

А погуглить самому? Рд180 один только на первой ступени, Твердотопливные ускорители до 5 шт .. А 2-3 ступень свои движки...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Даже если движки продаются ниже рынка (а кто его видел, рынок этот да ещё в данном сегменте?), то это говорит о чём? О том что печатая деньги американцы год за годом разучаются делать что-то другое. Это прямо скажем тоже неплохо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя он сумел победить

с таким же оптимизмом можно подойти и к исчезновении всей нации, уничтоженной пришлыми. ну правильно, освободили место для более сильных. только если эта нация, этот народ - твой, как тогда?

Нас втаптывают, нарушая все договора.   А мы в ответ им мстим, поставляем двигатели, соблюдая условия. правильно говорят " бабки не пахнут ". надо ещё на пару десятков млрд прикупить их облигации, чтобы они совсем почувствовали нашу злость.