Как же нам без «телеграм»…

Аватар пользователя фон Шмерц

Цифровой цирк от Дурова и театр абсурда от Роскомнадзора

Ну вот, свершилось. Суд постановил заблокировать мессенджер «телеграм» по иску Роскомнадзора. Информационный гвалт в сети по этому поводу наблюдается отменный… но для человека, в отношении интернет-склок постороннего (а таковых в нашей стране процентов девяносто), не совсем понятный. 
А коли так, то имеет смысл внести некоторую ясность в текущий момнт, благо, что он даёт отличную возможность вдоволь позубоскалить над всеми сторонами «конфликта».

Итак, что же такого особого в этом самом «телеграме», что из-за него такой сыр-бор? Это мессенджер довольно молодой (запущен 14 августа 2013 года), но и другие программы такого рода не сильно старше. «Вайбер», к примеру, работает с мая 2012 года, «вотсап» – с апреля 2009-го. У «телеграма» 200 миллионов пользователей, но и у других программ связи не меньше. 
Пользователей «вайбера» еще в 2014 году набиралось 280 миллионов, а в «вотсапе» уже в то время насчитывалось 500 миллионов аккаунтов. Сколько народу с 1996 года пользуется клиентом «icq» (в просторечии «аськой») вообще неведомо, но тоже очень много. Это если ещё не вспоминать про такие относительно малоизвестные или не очень популярные мессенджеры, как «4talk», «mail-agent», «imo», «qip2012» и социальные сети (в том числе «Вконтакте» и «facebook») со встроенными сервисами личных сообщений.
Сказать, что «телеграм» отличается каким-то особым удобством в использовании, тоже нельзя. То есть, вероятно, в нём есть какие-то особые навороты, но вряд ли большинство пользователей «телеграма» (в просторечии «телеги») о них вообще знают. Основные же функции «телеграма» (обмен личными сообщениями, передача аудио- и видеофайлов, создание открытых и закрытых групп, голосовые звонки) от всех прочих программ не сильно отличаются. 
Главным достоинством «телеги» является функция «секретных чатов», в которых сообщения шифруются непосредственно в телефонах по индивидуальному алгоритму, так что «ключи шифрования» к ним кому-либо выдать просто невозможно. 
Вот на этом достоинстве и стоит остановиться. Официальная «телеграм»-легенда гласит, что своим появлением программа обязана «озарению» Павла Дурова, который после очередного конфликта с ФСБ вдруг осознал, что у него нет надёжного и информационно-безопасного канала для связи с близкими людьми и особо важными деловыми партнерами. В результате компьютерный гений Дуров будто бы и разработал такую программу-мессенджер, в которую «со стороны» влезть практически невозможно, потому что шифрование сообщение построено так, что… а дальше начинаются такие технические термины и подробности, в которых автор этих строк разобраться не в состоянии (как, впрочем, вероятно и 99% читателей).
В общем, остается только зафиксировать» «телеграм» хорош именно своей приватностью (которой ни «вотсап», ни «вайбер», как оказалось, не отличаются; в них читать чужие сообщение вполне можно даже не особенно напрягаясь).
Так это или нет в действительности, судить не берёмся, но допустим, что компьютерный гений Дуров по этой части всех превзошёл, из-за этого его «телеграм» так полюбился высокопоставленным чиновникам, авторитетным бизнесменам... и ещё всяческим злоумышленникам-террористам.
Из-за этого гений и впал в немилость у «компетентных органов», которые потребовали у Дурова ключи шифрования, а тот отказался… ну, далее известно что.
Картинка красивая, но во-первых, надобно вспомнить, что разговоры про блокировку «телеграма» из-за этих самых ключей в первый раз были отмечены ещё осенью прошлого года, и пошли «телеграму» только на пользу: число заведённых в нём аккаунтов так резко выросло (один из них на волне всеобщего интереса завел и ваш покорный слуга), что Дурова даже стали подозревать в использовании ФСБ в рекламных целях. 
И вот новый виток противоборства.
Ну, что тут про него скажешь? 
Во-первых, противоборство это выглядит довольно смешно даже с чисто технической точки зрения. Даже совсем слабо знакомому со всякими интернет-хитростями пользователю (то есть мне) потребовалось всего 15 минут для того, чтобы заблокированный «телеграм» заработал снова. То есть на практике блокировка  оказалась делом  совершенно бессмысленным. 
Во-вторых, крайне невыгодно в этой ситуации выглядят спецслужбы: если уж им действительно нужно иметь способ читать «секретные чаты» в телеграме, то надо придумать, как это сделать по-тихому, так, чтобы потенциальные злоумышленники об этом и не подозревали.
В-третьих, совсем уж по-идиотски проявил себя во всей этой истории Роскомнадзор, глава которого не только прославился целой серией безграмотных высказываний, но ещё и в недавнем прошлом не сумел защитить свою личную электронную почту от взлома. А вот пользовался бы он «телеграмом»...
Ну и депутаты Госдумы с идеей закона о запрете прокси и VPN угара добавили. 
Сплошная стыдоба, в общем. А давно уже не-российский гражданин Дуров весь в белом стоит на защите Конституции, в которой записана тайна личной переписки. М-да...
Ну да ладно. В такой ситуации остаётся только надеяться, что нет худа без добра и скандал вокруг «телеграма» побудит, наконец, наших гражданских программистов сочинить что-нибудь ещё лучше и удобнее «телеграма» (что, прямо скажем, вполне возможно), а «программистов в штатском» – придумать способ взлома «секретных чатов».
Ну и есть, наконец, некоторая надежда, что на волне «хайпа» Дуров сделает функцию «секретных чатов» платной (что ещё более возможно), а в Роскомнадзоре сменится руководитель.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

информационно-безопасное

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(8 лет 5 месяцев)

Сплошная стыдоба, в общем.

А ещё можно не рубить с плеча, и не надеяться на смену руководителя Роскомнадзора, а подождать какое-то время и посмотреть кто прав. И я более чем уверен что прав окажется Роскомнадзор, а Телеграм отомрёт на территории РФ, так как пользоваться им станет сложно, общаться не с кем, а альтернатив с которыми всё просто и ясно - миллион.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

И я более чем уверен что прав окажется Роскомнадзор

Бывает...

Телеграм отомрёт на территории РФ, так как пользоваться им станет сложно, общаться не с кем, а альтернатив с которыми всё просто и ясно - миллион.

Чо-та ржу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

пересказ уже имеющегося, например, вот - https://aftershock.news/?q=node/637616

что конкретно тут добавлено нового?

если ничего, зачем попытались отправить на Пульс?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(11 лет 9 месяцев)

если ничего, зачем попытались отправить на Пульс?

Роскомнадзор, глава которого не только прославился целой серией безграмотных высказываний, но ещё и в недавнем прошлом не сумел защитить свою личную электронную почту от взлома. А вот пользовался бы он «телеграмом»...
... а в Роскомнадзоре сменится руководитель.

Народная политота, короче.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

До сюда я даже не дочитал, не стал тратить время :-)

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

До сюда я даже не дочитал, не стал тратить время :-)

Повод для гордости, да-с...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Не обольщайся. Если мультиакк, - вычислим сразу. Если нуб - всё зависит от тебя.

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Не обольщайся. Если мультиакк, - вычислим сразу. Если нуб - всё зависит от тебя.

Обычно такая манера ведения дискуссии наблюдается на либерастических сайтах. Но, как видно, не только на них. Увы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Вау! Да у тебя 2 аккаунта под подозрением и 39 банов. Надо добавить до круглой цифры.:-) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Народная политота, короче.

То есть Вас деятельность РосКомНадзора и лично госп. Жарова, продвигающего алишеро-усмановскую аську  (совершенно бескорыстно, ага :-)) устраивает? Ну, ОК.

А как там дело о мошенничестве среди чиновников РКН поживает? Вы не в курсе? 

И да, поздравляю - Вы оказались святее наших римских папесс:

Марина Юденич, [16.04.18 13:22]
[Переслано из Кристина Потупчик]
Сегодня Роскомнадзор не просто осуществил бессмысленную блокировку мега-популярного сервиса, которая легко обходится в три клика. Роскомнадзор научил сотни тысяч людей пользоваться прокси, ставить VPN. Сегодня эти люди сделали это для того, чтобы продолжить пользоваться телеграмом - а завтра они сообразят, что там, по ту сторону одобренного Роскомнадзором интернета, есть торренты, пиратский контент, дарквебовские маркеты и много других интереснейших вещей. 

Спасибо, Роскомнадзор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(11 лет 9 месяцев)

блокировка Телеграма - меня как гражданина и как связиста полностью устраивает, разумеется. Сервис-провайдеры не должны борзеть и разводить криминал и анархию, это не их бизнес. Если сервис-провайдеры внезапно борзеют, репрессивный каток должен туда-сюда покататься - вот он и катается, как умеет.

"Дело Ампелонского" - о ужос! О кошмар! -- Свет не видывал такой лютой коррупции! 

- Я Вас умоляю, это несерьёзно. Где-то по бухгалтерии прокололись, чтобы начислить чиновнику зарплату чуть выше минимальной по отрасли. Ничего страшного, разберутся. И понятно, что такие дела вылезают исключительно в рамках аппаратных разборок.

Притащенная Вами статья - как раз эталонная тупая политота, выданная в рамках аппаратной разборки. Как из душа окатило. Как будто 20 лет скинул, и на дворе конец 90-х и "война компроматов". 

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Притащенная Вами статья - как раз эталонная тупая политота

Клинический запутенец?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Подпись заработал, мразь.

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Подпись заработал, мразь.

Характерный аргУмент. Это реакция на мой ответ на Ваш вопрос про "что конкретно тут добавлено нового?" Я правильно понимаю?  Не удивлён, в общем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(11 лет 9 месяцев)

P.S. Кто такая Марина Юденич, представляю с трудом. Вроде какая-то журналистка из охранителей. Почему мне её мнение должно быть важно?

Кто такая Кристина Потупчик? - Вроде была какая-то подающая надежды секретарша в каком-то очередном движении "Наши", потом пустилась во все тяжкие. Тем более не авторитет.

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Кто такая Марина Юденич, представляю с трудом.

Бесподобно. И показательно одновременно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(10 лет 7 месяцев)

Я не знаю чего там с телеграмом, но в 16-00 не работал, сейчас работает без проблем. Ничего не обновлял ни какими впн не пользуюсь.

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Я не знаю чего там с телеграмом, но в 16-00 не работал, сейчас работает без проблем. Ничего не обновлял ни какими впн не пользуюсь.

Экий Вы счастливый. А мне вот пришлось прокси включить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя joho
joho(12 лет 3 месяца)

Есть нюанец.

На мобильных устройствах существует механизм "push notification" - у яблочников - свой, у гуглятников - свой.

Этот механизм является единственным способом сообщить аппарату о каких-либо необходимых действиях. Т.е., когда разработчик ПО хочет, что бы софт на телефоне ожил и что-либо сделал, он шлёт это уведомление через сервис вендора (Apple/Google). Размер уведомления - до 256 байт.

Это краеугольный сервис по уведомлениям, если его залочить, сдохнут любые нотификации (скажем, сбербанка он-лайн)

Телеграмм сейчас через этот пуш получает короткие сообщения. Поэтому возможна ситуация - сообщения приходят, но не уходят

Предположу - через этот же механизм дуровцы будут народу прокси рассылать - для автоматического обхода блокировок

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Предположу - через этот же механизм дуровцы будут народу прокси рассылать

Вполне возможно, что уже:

По данным нескольких телеграм-каналов, создатель мессенджера Telegram Павел Дуров запустил обход блокировки, использовав при этом мощности Amazon. Сообщается, что в данный момент у некоторых пользователей Telegram работает без средств VPN и прокси-сервисов, несмотря на начавшуюся в понедельник днем блокировку.

В тех же источниках говорится, что Роскомнадзор в связи с этим начал блокировать IP-адреса Amazon. В «бане» оказались свыше 650 тысяч таких адресов, а значит использующие их сайты в скором времени окажутся недоступны.

http://www.mk.ru/science/2018/04/16/durov-zapustil-obkhod-blokirovok-tel...

Telegram, похоже, стал разворачивать обещанные Дуровым механизмы обхода блокировки, причем с использованием мощностей Amazon. Роском-анал  снесли в районе 650 000 IP адресов Амазона. Это грозит прекращением работы многих других сервисов и сайтов, никак не связанных с Telegram. 
Появились сообщения  что в магазинах Дикси перестали работать кассы из-за столь массовой блокировки айпишек.  Сейчас телега работает без  прокси и VPN. 

Ortega, [16.04.18 20:12]
[Переслано из ПОСТПРАВДА]
Сейчас в погоне за IP-адресами телеграмма, Роскомнадзор заблокирует доступ к сайту Президента и будет совсем смешно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя verba
verba(10 лет 11 месяцев)

валить дурова новичком чтобы другим неповадно было и вся делов..

кому нужен мертвый владелец анонимного мессенджера, так ведь!?

Комментарий администрации:  
*** Я - шовинист, фашист (с) ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

валить дурова новичком чтобы другим неповадно было и вся делов..

Сикорский - вертолеты, Зворыкин - телевидение, Дуров вот теперь еще...  Не поторопились ли? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(11 лет 9 месяцев)

Сикорский - вертолеты, Зворыкин - телевидение, Дуров вот теперь еще... 

И вот опять режим изгоняет любое свободомыслие, любую творческую мысль, так? 

"Души прекрасные порывы..."

На этой выжженной дотла почве не могут вырасти ростки свободного знания...

На счастье, гениальный либертарианец Дуров теперь там, где геи, лесбиянки, вейперы, активисты ДАЕШЬ и демократические журналисты могут свободно самовыражаться, - и он протягивает безопасную цифровую руку несчастным, застрявшим по сю сторону цифрового железного занавеса.

На небе Айн Рэнд, в море шестой флот, в Интернете Паша Дуров, - вместе мы победимъ!

Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Дуров теперь там, где геи, лесбиянки, вейперы, активисты ДАЕШЬ и демократические журналисты могут свободно самовыражаться, - и он протягивает безопасную цифровую руку несчастным, застрявшим по сю сторону цифрового железного занавеса. На небе Айн Рэнд, в море шестой флот, в Интернете Паша Дуров, - вместе мы победимъ!

Кретин. В бан.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

пересказ уже имеющегося, например, вот - https://aftershock.news/?q=node/637616

что конкретно тут добавлено нового?

Ну вот хотя бы:

Во-первых, противоборство это выглядит довольно смешно даже с чисто технической точки зрения. Даже совсем слабо знакомому со всякими интернет-хитростями пользователю (то есть мне) потребовалось всего 15 минут для того, чтобы заблокированный «телеграм» заработал снова. То есть на практике блокировка  оказалась делом  совершенно бессмысленным. 
Во-вторых, крайне невыгодно в этой ситуации выглядят спецслужбы: если уж им действительно нужно иметь способ читать «секретные чаты» в телеграме, то надо придумать, как это сделать по-тихому, так, чтобы потенциальные злоумышленники об этом и не подозревали.
В-третьих, совсем уж по-идиотски проявил себя во всей этой истории Роскомнадзор, глава которого не только прославился целой серией безграмотных высказываний, но ещё и в недавнем прошлом не сумел защитить свою личную электронную почту от взлома. А вот пользовался бы он «телеграмом»...
Ну и депутаты Госдумы с идеей закона о запрете прокси и VPN угара добавили. 

То есть разница в подходах: )

И если уж мсье RedFox гонит какой-то бред про такого-сякого бяку-Дурова, то надо бы разместить и более взвешенное мнение. И опять же - к тому что уже написано в статье, могу от себя добавить, что власть пальнула себе в ногу, "наехав" как раз на тот ресурс, в котором про-властный и лояльный сегмент был как раз наиболее существенным. В результате телеграм в скором будущем превратится в сугубо анти-властную тусу. Вот как-то так.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Подпись заработал, мразь.

Это реакция на мой ответ на Ваш вопрос про "что конкретно тут добавлено нового?" Я правильно понимаю?  Характерный аргУмент. Не удивлён, в общем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

Караульный, [16.04.18 20:24]
[Переслано из Первый университетский — МГУ имени М.В. Ломоносова]
Там РКН заблокировал IP-адреса Amazon (чтобы Дуров ими не пользовался), и из-за этого, видимо, теперь в общежитии ДАС не работает оплата картой в столовой. 

 

Ortega, [16.04.18 20:12]
[Переслано из ПОСТПРАВДА]
Сейчас в погоне за IP-адресами телеграмма, Роскомнадзор заблокирует доступ к сайту Президента и будет совсем смешно.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***
Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 2 месяца)

Вот людям делать нехрен - тратят эмоции по поводу очередной проги. Да года через три вы о ней и помнить не будете. Займитесь более важными для жизни делами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Санкюлот
Санкюлот(7 лет 9 месяцев)

Между тем РосКомПозор уже заблокировал свыше 2 млн. (!) ай-пи адресов, что вызвало проблемы и у пользователей вайбера и отказы в работе касс в энном количестве супермаркетов. Да и АфтерШок чтой-то не открывался утром... Неужели и он пал жертвой?.... :-)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, борцун-провокатор) ***
Аватар пользователя фон Шмерц
фон Шмерц(7 лет 9 месяцев)

А вот еще немножко агрессивной политоты от предпринимателей, юристов и президентских пресс-секретутов:

На Роскомнадзор подан первый иск из-за блокировки Telegram

Российский предприниматель Александр Вихарев через суд потребовал у Роскомнадзора 5 млн рублей из-за убытков, которые он понёс в связи с действиями ведомства при попытке ограничить доступ к Telegram.
Как передаёт РИА Новости, компания Вихарева привлекает инвестиции в коммерческую недвижимость. Из-за веерных блокировок сторонних ресурсов бизнесмену поступили жалобы от клиентов в связи с невозможностью регистрации на платформе компании.
«Компания понесла потери в виде денежных средств в размере 5 млн рублей… Просим взыскать (эту сумму)… с Министерства финансов и Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологии и массовых коммуникаций в пользу ООО «Инвестори», — говорится в иске.
Истец утверждает, что оказался заблокирован ряд серверов компании, размещённых на иностранном домене. По его словам, эти ограничения нарушили пропускную способность самой организации, и большое количество инвесторов не смогли произвести операции в своих личных кабинетах.
Это первый иск к ведомству из-за ситуации с блокировкой Telegram, напоминает агентство.
Ранее юристы Telegram заявили о намерении обратиться в Генпрокуратуру в связи с действиями РКН по блокировке мессенджера.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что работа по блокировке не должна создавать помехи в работе других сервисов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон Санкюлота) ***